Výchova pochvalou a jiné postřehy

10.3.2008 11:59 | Přečteno: 1829×

Znechuceni začátkem nového pracovního týdne, vyrazili jsme s kolegy na oběd. Jak už to tak bývá, v rámci obědové přestávky jsme diskutovali o událostech uplynulého víkendu, pomlouvali či chválili manželky, rozebírali informace z denního tisku a podobně.

Tématem číslo jedna byl samozřejmě nejnovější nápad Džamily Stehlik, který se nás, jakožto otců rodin, bytostně týká. Dospěli jsme k závěru, že Džamila se možná pokouší o import zvyklostí ze svého domovského Kazachstánu - tam také děti nikdo nebije, prostě je nechají rozdupat stádem zdivočelých koní. Typicky českou nedotažeností pak u nás plánuje rovněž zakázat bití děti, aniž by ovšem nejprve importovala potřebné koně. Zaujalo nás rovněž, že se přiznala k tomu, že své vlastní děti sice tloukla, ale dnes už by to neudělala. To nám přišlo poměrně logické, vzhledem k věku paní ministryně budou její ratolesti zřejmě odrostlejší a pokud by chtěla dát nyní synovi pár pohlavků, pravděpodobně by ji svižně rozpáral kindžálem.

Vrcholem ovšem bylo tvrzení, že ji doma nikdo nebil, že byla vychovávána pochvalou. Delší dobu jsme dumali, jak takovýto výchovný mechanismus implementovat, a nakonec jsme na to kápli. Až přijde čas na výchovu pochvalou, zasednu ke stolu a na list A4 sepíšu synovi pochvalu. Něco jako "tak to se ti teda opravdu povedlo!" Následně papír zmuchlám a nacpu mu jej do chřtánu. Přijde mi to sice surovější než pár pohlavků, ale zákon je zákon.

Dále následovala debata o úmrtí narušitele vniknuvšího do areálu Lánského zámku. Tam byl závěr poměrně jednoznačný, hradní stráž jej evidentně vyděsila k smrti. Přes toto téma jsme se přesunuli k tématům ochrany soukromého majetku obecně a nevím proč, debata se stočila na to, že je trestné místo rezervní pneumatiky umístit do kufru auta nataženou medvědí past.

Nakonec jsme usoudili, že i pokud by medvědí past uhryzla potencionálnímu zloději obě ruce, pravděpodobně by se z toho člověk dokázal před zákonem očistit. Bylo by nutné trvat na tom, že se právě chystal na výlet do Tater, kde je to dneska samý medvěd a jejich drzost překračuje všechny meze. Na případný dotaz, proč byla past natažená, se nabízí zjevná odpověď, že natahovat past ve chvíli, kdy nás přepadne medvěd, už bude poněkud pozdě. Tuto argumentaci by snad měl uznat i hodně přísný soudce.

A mimochodem, jako jediný z naší čtveřice jsem manželce koupil kytku k MDŽ...

       

Komentáře

[freshmouse]

Dobrý zápisek.

Málokdo ale ví, proč kazašská předačka Stehlíková chce zakázat tzv. bití dětí. Já to vím: nechce, aby ten fracek Rath zase dostal, co si zaslouží. Ono se k tomu totiž docela schyluje...

[Michal Vyskočil]

Když jsem byla malý, tak jsem si kolikrát říkal: raději dvě tři facky, než hodinové kázání.

[freshmouse]

A teď jsi velký a sám jsi exekutorem obojího, viď? :-]

[Michal Vyskočil]

No protože mě nebaví jak hodinová kázání, tak se fackovat, tak ne. Proč taky :-P

[Jiří Veselský]

Ano, vždycky jsem se na to díval stejně. Proto dětem promlouvám do duše jenom tehdy, pokud provedou něco hodně závažného.

[jozka]

+1

[CET]

Pokud mate zkusenosti se zahranicni dovolenou, kde jsou s vami na plazi nemci s detma, tak si urcite kazdej pomysli, ze ten vychovnej pohlavek by prece jenom potrebnej byl.

[Michal Kubeček]

V některých případech ovšem nejen pro děti… a nejen u Němců…

[Let_Me_Be]

Medvedi past by neproslo, rika se tomu neprimerena obrana, nebo neco v tom stylu. Zlodej by te pak mohl zalovat u soudu a ver mi ze by to vyhral.

Jinak netrestani deti je v mnoha zemich, reakce samotnych rodicu z techto zemi je ze deti to proste vedi a zneuzivaji to, jak to jenom jde.

[Jiří Veselský]

Ale to je právě ta chyba v úvaze, že jde o nepřiměřenou obranu! Já jsem se nebránil před zlodějem, já jsem se, jsa na cestě do Tater, bránil před medvědem. A past na medvěda mi přijde jako zcela adekvátní obrana před medvědem. Maximálně by mě mohli trestat za lesní pych, protože nemám lovecký lístek.

[jozka]

Znam pripad, kde nefigurovala past na medvedy v kufru, ale trojhacek na sedacce. Neobstala ani argumentace, ze neslo o umysl a ze auto bylo zamceno.

[tomasgn]

smutny priklad zvrhlosti pravniho radu, ktery chrani darebaky a ne slusne lidi

[Jiří Veselský]

To hovoříte o zákazu tělesných trestů dětí, nebo o té pasti na medvědy?

[Max]

Já bych řekl, že o tom trojháčku na sedačce v zamčeném autě :D.
Zdar Max

[Atom321]

Nalepte si na auto cedulku "otevřením kufru se chytíte do pasti na medvědy". Myslím, že už to je dostatečně šokující sdělení, aby to poteciální zloděje odradilo. Pokud někdo kufr otevře a chytí se, zřejmě si chtěl tu past úmyslně vyzkoušet a je to jeho problém.

(Ovšem stále tu hrozí riziko omylu osobám, které nerozumnějí česky psanému textu - například předškolním dětem nebo turistům z Indie.)

[CET]

Pokud jsou to slusni lide, tak se nebudou dostavat nasilim do ciziho auta. A pro zlodeje by tam sla ta cedulka s lebkou (oznacujici smrt). Jinak nechat potom takovy auto odemceny je fakt verejne ohrozeni.

[CET]

Hmmm, taky jsem premyslel o ruznych pastech na mym pozemku/v mym objektu a taky vim, ze to je protizakonny. Akorat ted premyslim o tom, jestli by to bylo porad protizakonny, kdybych tam mel cedulku "Nepovolanym vstup zakazan. Nebezpeci urazu nebo smrti. Nedovoleny vstup pouze na vlastni odpovednost." - tim je pripadny narusitel dostatecne upozornen, ze nema vstupovat a pokud vstoupi, hrozi mu riziko smrti a veskere nasledky nese na vlastni odpovednost. Proslo by tohle?

[CET]

BTW: Nemuzu mit odpovednost za to, ze nejakej kreten zakopne a upadne u me v byte (byt i treba za moji pritomnosti). Pravda, USA je zeme neomezenych moznosti, ale tu prosim vynechte, jedna se mi o svepravne osoby a ne loutky

[Tomáš]

Obávám se, že ne. Už kdysi jsem četl, že když si člověk dá na vrata cedulku: "Pozor, zlý pes" a ten pes někoho pokouše, tak to má majitel blbý, protože věděl, že pes je zlý a měl udělat opatření, aby nikomu neublížil.

Z cedulek nesmí být patrné, že počítáš s tím, že si někdo ublíží. Například "Pozor, stavba" je docela smysluplné opatření a na stavbě se běžně vyskytují výkopy a povaluje nářadí.

[CET]

No, kdyz nekoho pokouse mezi latkama v plotu, tak to je neco jinyho.

Ja mam spis na mysli, aby me zlodej nemohl zalovat, pokud by se chytil do pasti uvnitr meho bytu/domu.

No, slo mi presne o to, ze budu mit napr. zahradu obehnanou plotem s ostnatym dratem a branku zamcenou na zamek a dum taky zamceny. Cili normalne by se tam osoba nemela dostat, at umi cist nebo neumi. Cili, zajistil jsem to proti nahodnemu vniknuti. Pouze zlodej prekonal umyslne tyhle zabrany. Dale pak cedulkama primo upozornuju, ze si tam clovek muze ublit, pokud tam vstoupi i pres zakaz. A myslim, ze je jenom moje vec, jestli jsem si baral predelal na dzungli a kazdy den si hraju na dobrodruha.

Z cedulek nesmí být patrné, že počítáš s tím, že si někdo ublíží.

Hehe, to je jako kdybych mohl zalovat vyrobce nozu, pil a dokonce i osobnich automobilu, kdyz se nahodou porezu, uriznu si na pile ruku/nohu, nebo se zranim v aute. A ikdyz tam daji cedulky, ze se nozem, pilou nebo jizdou v aute muzu zranit, tak maji smulu, protoze z tech cedulek by bylo jasne patrne, ze si nekdo muze ublizit

[Let_Me_Be]

No bacha na to ted nejakej dedek sel sedet, protoze mel v chate nastrazenou strelnou past. Samozrejme ze se tam vloupal zlodej a schytal to (ted nevim jestli prezil nebo ne), kazdopadne odsoudili dedka.

[ʚĭɞ 🍉]

Je to bordel.

[koffr]

doufam ze se jednou tvoje deti na tabore ztratej a budou u takovej chatky hledat pomoc...

kdyz by si na zlodeje pockal a pak ho sejmul, nikdo by mu nerek ani slovo, ale strazit pasti je srabarna...

[JiK]

kdyz si svoje deti vychovas tak, aby kradli a vloupavali se pres plot do cizich baraku, nesmis se divit, ze ti je jejich majitel muze odstrelit pri obrane sveho majetku. I to je vlastne forma vychovy, nebo aspon ochrany spolecnosti pred lumpy a drbany.

Prijde mi, ze jste bud vy, nebo ja, nebo cela dnesni doba tak nejak vymknuta z kloubu, kazdy ma plnou hubu ochrany prav lupicu, kriminalniku a nasilniku a dokonce ochrany jejich lupu a zaroven jednim dechem naznacuje, ze si za to obeti muzou sami, ze nemaji mit drahy chaty, nemaji mit hezky auta, nemaji nosit kratke sukne,...A pak, az prijde rada na Vas, jecite, ze vas stat neochranil. A kdyz vas a vas majetek, rodinu a prava ochrani, je zas rev, ze je to brutalitaaa a policejni stat.

[Marv-CZ]

Ta chata byla obehnaná plotem s ostnatým drátem a zamčená. A ta zbraň byla samostříl. Chatu mu už několikrát vyloupili a policie s tím nebyla schopna nic dělat. Pokud to vaše dítě přeleze plot s ostnatým drátem a vypáčí dveře, tak určitě hledá pomoc, že.

[CET]

Jojo, to jsem taky slysel uz davno. Proto bych tam prave dal ty cedulky, pripadne je bych je jeste doplnil o zkrizene hnaty a lebku, aby to bylo jasny i tem, co neumi cist. Pokud nekdo i pres varovne cedule a zamcene dvere do toho objektu vleze, muze si za uraz sam.

[ʚĭɞ 🍉]

Pokud nekdo i pres varovne cedule a zamcene dvere do toho objektu vleze, muze si za uraz sam.

Dokud ovšem nezasáhne soudní aparát.

[CET]

Hmmm, takze udelat cedulku "Staveniste, vstup zakazan, nebezpeci urazu" a pak si cast domu rozestavet a nastrazit pasti ve stylu "Sam doma"?

[Let_Me_Be]

No pokud si to spravne pamatuju, tak tam nejakou takovou ceduli mel.

[podlesh]

Jojo, to jsem taky slysel uz davno. Proto bych tam prave dal ty cedulky, pripadne je bych je jeste doplnil o zkrizene hnaty a lebku, aby to bylo jasny i tem, co neumi cist. Pokud nekdo i pres varovne cedule a zamcene dvere do toho objektu vleze, muze si za uraz sam.

Již to zde několikrát bylo řečeno, ale opakování je matka moudrosti: blbost. Naprostá hovadina. Ty cedule pak jsou pak u soudu jen důkaz proti tobě a dostaneš flastr za úmyslné ublížení na zdraví.

Správný postup je:

1) žádné cedule, případně něco jako "pozor, železný odpad"

2) obhajobu postavit stylem "tu past na medvědy jsem si tam jenom pohodil, protože chci jet za měsíc na Sibiř na lov"

[Věroš]

Odsoudili za nedovolené ozbrojování, ne za ublížení na zdraví

[Let_Me_Be]

Hmm, tak to mozna bylo u toho chlapa co mel v sedacce auta rybarske hacky. Ja uz si to pletu. Omlouvam se za mystifikaci.

[CET]

hele, dyt ho opravedlnili. a na vic ta soudkyne tvrdila tohle a to bych bral jako precedens. Ikdyz se mozna na to u nas nehraje, proste je to fakt. Kdo nasilne vnikne na cizi pozemek nebo do ciziho objektu i pres nejaky ochranny prvky (zamky, ploty, ostnate draty), pak musi pocitat, ze muze byt objekt/pozemek nejakym zpusobem chranen.

Podle soudkyně musí ten, kdo protiprávně vstoupí na cizí pozemek, počítat s jeho případnou ochranou

[Michal Kubeček]

a na vic ta soudkyne tvrdila tohle a to bych bral jako precedens

Technická poznámka: náš právní systém není založen na precedentech, takže to neříká naprosto nic o tom, jak budou další soudci posuzovat podobný (nebo i úplně stejný) případ.

[Let_Me_Be]

Jde to udelat nasledovne, poridit si psa zabijaka, barak obehnat zdi, ktera nejde prelezt a na jedine pristupove misto dat cedulku, pozor, zly pes. Ted to bylo v televizi, jde o to aby se tam nedostala osoba, ktera treba neumi cist, nebo je v nouzi, nebo je v omezene schopnosti (byla tam jina formulace). Pokud se tam dostane, tak je to verejne ohrozeni.

[Jiří Veselský]

No ve chvíli, kdy budu mít barák obehnaný nepřelezitelnou zdí a u jediných zamčených vrátek kromě cedulky "pozor, pes masový vrah" bude stát ještě černoušek, který tu ceduli přečte popř. přeloží všem okolojdoucím negramotným a/nebo cizincům a/nebo v nouzi - pak už podle mě ten pes samotný ztrácí smysl, ne?

[Zdeněk Burda]

Když si to náhodou kolemjdoucí nebude umět přečíst, tak mu to ten pes zvládne vysvětlit sám.

[tired joe]

Celý čas som mal pocit, že to písal stredoškolák, dosť ma prekvapila zmienka o manželke :)

[Käyttäjä 11133]

Já taky nebyl vychováván pomocí donucovacích prostředků, ale diskusí na dané téma. Tedy ne hodinová přednáška o ničem, ale třeba i 3 hodinová diskuse na dané téma. Za celý život jsem od rodičů nedostal ani jednu facku. Alespoň si na žádnou nepamatuju. Budu se muset zeptat některého z rodičů až přijdou.

[Ignor]

No a podívejte, co z něho vyrostlo. Jsem pro tělesné tresty

[Käyttäjä 11133]

Pche takový anonym jako ty mi přece nic nebude vyčítat!! (just kidding ) Copak ze mě vyrostlo?

[Ignor]

Těžko říct Byls akorát první, kdo se přiznal, že ho neřezali (mě taky ne, aspoň si to nepamatuju, takže možná jo, ale za oučinek to mělo ztrátu paměti) a taková reakce se nabízela...

[tired joe]

LOOL, 100 bodov :D

[ʚĭɞ 🍉]

Však se taky podívej, co z tebe vyrostlo. ^_^

[Käyttäjä 11133]

No to by mě zajímalo co...

[ʚĭɞ 🍉]

<narážka>Kdys naposledy viděl zrcadlo?</narážka>

[Käyttäjä 11133]

Já myslel, že hodláš vést nějakou konstruktivní kritiku týkající se osobnosti. Vidím, že na to asi nemáš. To si se předvedl. Asi si několikrát už dostal do hlavičky

[ʚĭɞ 🍉]

Já myslel, že hodláš vést nějakou konstruktivní kritiku týkající se osobnosti. Vidím, že na to asi nemáš. To si se předvedl.

Párkrát to tu v diskusích padlo, typu absence jakéhokoliv vlasteneckého cítění apod., což ovšem s bitím nesouvisí (uznávám). Což takhle fakt, že slušní hoši (četls Rychlé šípy? ^_^) nekouří? Což takhle tendence k rozmazlování, viz diskuse okolo Vánoc? A tak dále a tak podobně. Neřeš, prostě mám zcela jiný postoj (nejen) k výchově jedince.

Asi si několikrát už dostal do hlavičky

Jo, například při jednom velikonočním sáňkování jsem zkončil ve sloupě elektrického vedení a pokračoval jsem do nemocnice s otřesem mozku. Ale jinak jsem krapet bit byl a nelituji toho, když se porovnám se svými nevlastními sourozenci.

[Käyttäjä 11133]

absence jakéhokoliv vlasteneckého cítění

Vlastenectví (aka patriotismus) je výmysl státního aparátu, který slouží převážně k tomu, aby měla výkonná moc své ovečky, které se budou hezky ovládat.

Což takhle fakt, že slušní hoši (četls Rychlé šípy? ^_^) nekouří?

Nečetl, čtení neodborné literatury mi připadá jako ztráta času a není to pro mě relaxem, takže je to useless. Mnohem více si odpočinu při čtení nějakého článku ve SCIAmu, nebo nějaké jiné knize, která se týká fyziky, matematiky, počítačů,...

A je to ještě horší. Vyzkoušel jsem toho za život mnohem více než cigarety!! A o všech drogách mí rodiče ví a je dobré, že si o tom můžeme otevřeně promluvit. Můžou tak alespoň udržet mé případné experimenty či závislosti pod kontrolou. Je lepší, když rodiče ví, že si zítra chci zaexperimentovat s extází, než kdybych to před nimi nějak tajil.

Což takhle tendence k rozmazlování, viz diskuse okolo Vánoc?

To že se mě rodiče snaží zabezpečit finančně i duševně jim přeci nelze vyčítat.

[ʚĭɞ 🍉]

Vlastenectví (aka patriotismus) je výmysl státního aparátu, který slouží převážně k tomu, aby měla výkonná moc své ovečky, které se budou hezky ovládat.

OK, ty nejsi hrdý na to, kdo jsi. Já třeba jsem. Taky jsi tu párkrát popíral význam existence odlišných jazyků, ras,... Tobě něco vadí na úžasnosti bohatého spektra kultur?

Nečetl, čtení neodborné literatury mi připadá jako ztráta času a není to pro mě relaxem, takže je to useless. Mnohem více si odpočinu při čtení nějakého článku ve SCIAmu, nebo nějaké jiné knize, která se týká fyziky, matematiky, počítačů,...

Mě Foglar taky nevzal. Tohle je ale kulturní barbarství. Nicméně každému, co jeho jest.

A je to ještě horší. Vyzkoušel jsem toho za život mnohem více než cigarety!! A o všech drogách mí rodiče ví a je dobré, že si o tom můžeme otevřeně promluvit. Můžou tak alespoň udržet mé případné experimenty či závislosti pod kontrolou. Je lepší, když rodiče ví, že si zítra chci zaexperimentovat s extází, než kdybych to před nimi nějak tajil.

Já třeba drogy této úrovně ani zkoušet nehodlám (a jsem si jist, že by mě kvůli nim rodiče do sklepa nezamkli, maximálně by mě vydědili, bylo-li by to špatné). Proč? Nejsem masochista. Kouření je objektivně nešvar,...

To že se mě rodiče snaží zabezpečit finančně i duševně jim přeci nelze vyčítat.

Lze. Neboť na řadě lidí kolem sebe vidím, že když je tomu takto, nedosahuje ono zabezpečení patřičné úcty.

[Käyttäjä 11133]

Taky jsi tu párkrát popíral význam existence odlišných jazyků, ras,...

Naopak. Brojím jen proti hodnocení lidí podle příslušnosti k nějakému etniku. A co se týče jazyků. Ano považuji češtinu za zbytečnost. Stejně jako spoustu jiných jazyků.

Mě Foglar taky nevzal. Tohle je ale kulturní barbarství. Nicméně každému, co jeho jest.

Přesně tak, každému co jeho jest.

Já třeba drogy této úrovně ani zkoušet nehodlám (a jsem si jist, že by mě kvůli nim rodiče do sklepa nezamkli, maximálně by mě vydědili, bylo-li by to špatné). Proč? Nejsem masochista. Kouření je objektivně nešvar,...

Však ti je také nevnucuji. Já si rád vyzkouším spoustu věcí.

[ʚĭɞ 🍉]

Však ti je také nevnucuji. Já si rád vyzkouším spoustu věcí.

A já ti budu platit zdravotnictví, vole.

[Käyttäjä 11133]

I proto jsem pro jeho privatizaci.

[ʚĭɞ 🍉]

Než ale dojde ke zrušení fixního zdravotního pojištění, neleč se z rakoviny, nebo si tě najdu.

[ʚĭɞ 🍉]

Naopak. Brojím jen proti hodnocení lidí podle příslušnosti k nějakému etniku.

Nezaměstnání černocha kvůli barvě pleti je problém, nicméně mezi rasami jsou rozdíly (často propastné) a ty je třeba akceptovat. Například rozdíl mezi západoafrickými a východoafrickými černochy ve stavbě těla.

A co se týče jazyků. Ano považuji češtinu za zbytečnost. Stejně jako spoustu jiných jazyků.

Považuj. Nevnucuj to však jiným (což téměř bylo výsledkem jisté diskuse). Co třeba Máj? Kalevala? Bašóovo dílo? Skvosty pramenící z jazyka. Díky Bohu (ač pánbíčkář nejsem) za jazykovou diverzitu.

[ʚĭɞ 🍉]

Co třeba Máj? Kalevala? Bašóovo dílo? Skvosty pramenící z jazyka. Díky Bohu (ač pánbíčkář nejsem) za jazykovou diverzitu.

Sakra, já zapomněl, že jsi kulturní barbar.

[Ignor]

Hmm, jestli jde o časopis Scientific American, tak ten jsem kdysi viděl a zařadil bych ho spíš mezi "neodbornou literaturu", takže to s tebou tak špatné ještě není Ostatně tenhle blog taky moc vodborně nevypadá, nebo že by se literatura na netu nepočítala? :-P

[Käyttäjä 11133]

a není to pro mě relaxem,

Ztrácení času na webu je pro mě relaxem. Také jej využívám převážně při tom, když čekám třeba na výsledek kompilace a podobně.

[Ignor]

Nečetl, čtení neodborné literatury mi připadá jako ztráta času a není to pro mě relaxem.

Tak nevím, zda ti doporučit, abys nahlédl do jednoho kusu odborné literatury a sice učebnice jazyka českého, protože jestli tahle věta podle tebe znamená, že nečteš tu "neodbornou literaturu", která pro tebe "není relaxem", tak nevím, nevím

[Käyttäjä 11133]

Ad ten scientific american. Docela dost záleží na článcích. Navíc je to vhodný zdroj základního přehledu. Jsou tam uvedeny zdroje, takže si poté podle zájmu vyberu další literaturu ke studiu.

[ʚĭɞ 🍉]

Já beru náročný Vesmír a odpočinkový National Geographic za krapet onačejší zdroje než věci ve stylu 21. století a podobně.

[Jan Drábek]

Takový věci si budeš pamatovat opravdu minimálně... ale ten psychycký výsledek je v tobě do teď ;)

[Kvakor]

Ten zakon by opravdu meli nejak lepe upravit. Jednim extremem by byla plna ochrana majetku za jakoukoliv cenu (napr. i zabiti utocnika), druhym extremem je naopak maximalni ochrana lidskych prav i za cenu naruseni majetku (cemuz se blizi nas aktualni stav). Oba extremy jsou spatne.

Ten druhy je v urcitem ohledu jeste horsi - zatimco prvni by byl ponekud drasticky, tak by par zastrelenych, psem roztrhanych a do medvedi pasti chycenych zlodejich zpusobilo pravdepodobne razantni pokles tohoto typu zlocinnosti, kdezto plne prosazovani druheho extremu by zajistilo, ze by si clovek nemohl byt jisty ani ve vlasni posteli.

Protoze zlodeji by meli jistotu, ze majitel pozemku jim nesmi ublizit (neco podobneho se uz stavlo - ve Velke Britanii po zakazu vlastnicvi strelne zbrane vzrostl pocet loupeznych prepadeni, protoze si zlocinci byli jisti, ze jejich obeti nebudou mit zbran). Navic by to melo dalekosahle ucinky na mista, ktera jsou nebezpecna z vlasni podstaty - stavby, nebezpecne provozy (jako transformovny, hute, sklady chemikalii, doly atd) nebo dokonce vojenske prostory. Pokud by musel byt chranen kazdy, i ten kdo vnikne nezakonne, tak by to znamenalo mnohem vyssi naklady.

Pokud nebude zakonem dano, ze v tom pripade, ze nekdo prekona prekazku a vstopi na pozemek ci uzemi, kde nema co delat, nema narok na to byt chranen, je mozne, ze se vyskytnou i bizardni pripady typu zlodeje, ktery se popali pri kradeni medeneho dratu a bude kvuli tomu zalovat rozvodne zavody.

A pokud se to zda nekomu pritazene za vlasy, tak v USA i jinych zemich se podobne pripady odehraly - napr. zlodej, ktery vnikl do objektu (mam pocit, ze to byla garaz), ze ktereho se nemohl dostat ven a musel v nem nedobrovlne stravit nekolik dni, nez dorazil majitel a vsvobodil ho, vysoudil nahradu za fyzicke a psychicke utrpeni.

A tvrzeni, ze na takova mista by se mohli dostat deti, by v konecnem dusledku vedlo k tomu, ze by bylo nutne vychovavat deti ve vypolstarovanych celach, aby si nemohly ublizit (co by z nich asi pak vyroslo?). Vzdyt i bez ruznych pasti je vsude tolik veci, ktere mohou dite zranit ci zabit (kouknete se na treba na rusnejsi silnici) a to, ze se tomu tak nedeje, neni zpusobeno nejakym zabezpecenim, ale vychovou onech deti.

Pokud budou "pasti" a jina zabezpecovaci zarizeni chranena proti vniktuti prekazkou, kterou neni mozne prekonat bez sofistikovaneho a aktivniho usili (vysoky plot, zamcene dvere atd.), tak dite, ktere se do takoveho mista stejne dostane, to musi delat zcela zamerne a pokud nevi, ze to, co dela, je nejen nezakone, ale i nebezpecne, tak to neni vina vlastnika pozemku, ale vychovy rodicu.

No a k te vychove. To ze nas "cesky Borat" vymysli podivne zakony, je bohuzel normalni, ale tohle je celkem perla. Dost dobre si nedokazu predstavit kontrolu tohoto zakona, naopak si velmi snadno dokazu predstavit jeho zneuzivani. Jak moc jsou fyzicke tresty ucinne ci neucinne uvazovat nedudu, nejsem ani rodic, ani psycholog, ani pedagog. Ale vzpomel jsem si na pasaz z sci-fi Hvezdna pechota (knizky samozdrejme, ne filmu) od Roberts A. Heinleina, kde je otazka nutnosti fyzickych trestu resena. Nevim, na kolik je tato cast pravdiva, ale obavam se toho, ze nejspis dost.

[JiK]

A pokud se to zda nekomu pritazene za vlasy, tak v USA i jinych zemich se podobne pripady odehraly - napr. zlodej, ktery vnikl do objektu (mam pocit, ze to byla garaz), ze ktereho se nemohl dostat ven a musel v nem nedobrovlne stravit nekolik dni, nez dorazil majitel a vsvobodil ho, vysoudil nahradu za fyzicke a psychicke utrpeni.

Take jsem to slysel, ale vyhradne jako tzv. Urban Legend. Muzes sve tvrzeni dolozit nejakym uveritelnym zdrojem?

[Kvakor]

Take jsem to slysel, ale vyhradne jako tzv. Urban Legend. Muzes sve tvrzeni dolozit nejakym uveritelnym zdrojem?

Hmm, to bude problem - slysel jsem tuto udalost v radiu (nevim presne kterem) pred nekolika lety, takze je mozne, ze to opravdu mohla byt jen mestka legenda (urban legendn). Bohuzel na webu snopes.com, ktery se mestskymi legendami zabyva, se mi podarilo najit pouze toto a tam onen pripad zminen neni.

[JiK]

Tak je to vymyslene, presne jak jsem ocekaval. Oni voleni soudci ani poroty slozene z normalnich, svepravnych a samostatnych obcanu by tyhle hovadiny nepripustili, prestoze je nekteri skromni geniove ze SuSE smahem plosne oznacuji za sedlaky, blbecky a idioty.

3. October 1998: A Terrence Dickson of Bristol, Pennsylvania was leaving a house he had just finished robbing by way of the garage. He was not able to get the garage door to go up since the automatic door opener was malfunctioning. He couldn't re-enter the house because the door connecting the house and garage locked when he pulled it shut. The family was on vacation. Mr. Dickson found himself locked in the garage for eight days. He subsisted on a case of Pepsi he found, and a large bag of dry dog food. He sued the homeowner's insurance company claiming the situation caused him undue mental anguish. The jury agreed to the tune of half a million dollars. Fabricated.

[Dag]

Mlaťme je, dokud je přepereme. :)

Na jednu stranu je násilí na dětech docela problém, s čím se občas člověk setká, z toho je mu zle. Na druhou stranu tohle. Trochu ulétlé, facka od rozčileného rodiče (malá! jeden známý má doživotní následky v podobě bující kosti) je většinou menší trauma pro dítě než psychický teror, který je nepostižitelný.

I když je to individuální, jaký pohlavek, kdy a komu. Z jednotlivých případů nejde nic vyvozovat.

[Pavel Křivánek]

Moc hezký fejeton k tématu od Josefa Klímy: http://www.lidovky.cz/soused-zlodej-0ds-/ln_noviny.asp?c=A070901_000068_ln_noviny_sko&klic=221180&mes=070901_0