Radar a laik

27.3.2007 11:17 | Přečteno: 2912× | Chvile volna v praci

Tak me nekdo zaspamoval s nazorama ohledne USA radaru. Clanek je plny hodnot a ruznych dat v oboru o kterem vim jen to ze kdyz se dotknu dratu ve kterem je elektrika tak me to v nejlepsim pripade jen kousne.

Vkladam sem ten clanek a rad si prectu nazory mistnich odborniku, kde a co je prehnene nebo naopak. (jestli to po nekom opakuji tak se omlouvam)

Na stole mám specifikaci týkající se radaru. Je na ní červené razítko, takže jen jeden údaj. Výkon té věci má být přes 500 MW ERP, v impulsním režimu dvojnásobek. To je jen pro informaci 1000 krát více než vyzařuje často kritizovaný vysilač na Žižkově.Navíc, aby mohl radar vidět i za horizont, bude se podle aktuálního stavu ionosféry prolaďovat v dosti širokém rozmezí kmitočtu. To v praxi znamená, že 100 kilometrů kolem toho monstra budou permanentní problémy s bezdrátovým internetem, vysílačkami a mobily nebo dokonce i s otevíráním aut dálkovým ovládáním. Kovbojové z US Air Force totiž na nějaké Ženevské regulativy a léta pečlivě plánované přidělováni kmitočtu v Evropě z vysoka kašlou a jednoduše zaberou frekvenci, která jim v dané chvíli umožni "vidět" nejlíp. Až doteď nebyla nikdy taková stanice vystavena na hustě obydleném území. Bydlet u něčeho takového je asi totéž jako mít v baráku permanentně zaplou otevřenou mikrovlnku. Možná se začnou rodit dvouhlavé děcka, možná se děcka přestanou rodit úplně. Nikdo si dnes netroufá ani odhadnout následky... Jako malý příklad toho, co se asi stane, může posloužit story s Americkým křižníkem USS CG 67 Siloh se systémem AEGIS 4 generace na palubě. Tento křižník byl vybaven anti-missile radarem o výkonu kolem 20 MW ERP. V roce 1998 se jako doprovodná loď skupiny letadlové lodi Dwight D. Eisenhower účastnil akce ve středozemním moři v rámci "humanitárního bombardování" Kosova. Jednoho dne v přístavu u Naples (Itálie) došlo během testu systému chybou obsluhy ke spuštění VF časti a aktivaci radaru. Za několik desítek vteřin než si obsluha uvědomila svou chybu a zařízení vypnula, byly následky drtivé. Po dobu několika dní (než byly instalovány nové komponenty sítě) byly v uvedené oblasti mimo provoz veškeré mobilní telefony. Navíc zcela vyhořelo vybaveni několika monitorovacích stanic meteorologů a blíže nezjištěné množství dalších rádiových zařízeni. Podotýkám, že to vše udělal radarový systém o výkonu nějakých 5% toho co chtějí USA postavit tady. Pokud někdo dovolí postavit toto monstrum v naší zemi, pak by měl být souzen za vlastizradu a za úsvitu postaven ke zdi na dvoře Úřadu vlády Ještě doplnění: "Výkon radaru má být 500 MW a v pulzním režimu 1000 MW. Pro informaci blok jaderné elektrárny Temelín má tepelný výkon 3 000 MW a z toho se nám podaří dostat 1 000 MW elektrického výkonu, kolik je to procent energetického výkonu ČR si najdete sám. Radar má mít podzemní elektrárnu, protože potřebuje nezávislý zdroj energie v případě útoku. Jestli si myslíte, že do takového vojenského objektu s vysokým stupněm utajení postaví koleje, po kterých budou jezdit vlaky naládované uhlím, tak se mýlíte. Jediná technická možnost je atom!!! To mi přijde úsměvné, když vezmu v úvahu, že zelení slibuji v Rakousku, že budou prosazovat uzavření civilního Temelína. Pravda jakmile by se radar schválil, tak by to území de facto a de jure přestalo být územím ČR a stalo by se státem ve státě. Mělo podobný status jako ambasáda USA. A výstavbu energetického zdroje bychom nemohli vůbec ovlivnit. Takže zelení by mohli vehementně protestovat a říkat, ze s tím nesouhlasí. V každém případě by česká strana měla mít dopředu základní informace. A to jakým způsobem bude realizováno až 1 000 MW energie. To je věc s nízkým stupněm utajení. Zelení musí vědět jestli to bude na uhlí, mazut nebo atom. Teď se ukáže jak je to vlastně s tou jejich zelenou barvou. Takže s tím ano základně bych byl velmi opatrný. ČR je hustě osídlená země, a 100 km okruh negativního dosahu představuje víc než 10% území. V případě regionu Libavá budou v dosahu města jako Olomouc či Ostrava. Topolánek se může z Ostravy přestěhovat do Strakovky, normální lidičkové takovou možnost, změnit region za méně zdravotně rizikový, zdaleka nemají!"

       

Komentáře

[Luk]

Přesně tenhle text už se někdo kdysi pastnul a mocně se to tu řešilo.

[klassik]

hmm to je ta ma lenost.V tom pripade necht je to irelevantni.Posleni dobou sem moc nechodim tak sem to zkusil...

[Jimmy]

Základ tohoto hloupého textu je nepochopení výpočtu EIRP. I wifi s vysílacím výkonem 0,1 W může při dostatečně ziskové anténě např. 30W EIRP ale do antény je stále jen 0,1 W a o žádné perpetum mobile se nejedná .
Zisk antény radaru odhaduji na cca 45 dB, tj. zesílení 2 na 15tou, tj 32768. 500 000 Kw / 32768 = cca 15 kW. Na cca 15 kW rozhodně není třeba žádná atomová elektrárna, na to stačí běžný diesel agregát, ostatně většina TV vysílačů má vysílací výkon větší.

Navíc pokud by tam měla být pod zemí atomová elektrárna o výkonu 1000 MW, tj. tepelném výkonu 3000 MW kam by se to ohromné množství tepla pod tou zemí ztrácelo ?

[Aleš Kapica]

Mohou natáhnout trubky dálkového ústředního topení až do poslanecké sněmovny. Alespoň by pak byli naši zvolení zástupci skutečně osvícení

[tezkatlipoka]

taky pekne vypečení

[Aleš Kapica]

Že by už to vytápění měli natažené z Temelína?

[Lukáš Rýdlo]

A nebyl by to úplatek? Vytápění zadarmo, to je úplatek v naturáliích . Každopádně já bych našim pánům poslancům za jejich usilovnou práci zatopil tak na 1000 st. Celsia, nebo kolik se to topí v pecích krematoria .

[tezkatlipoka]

me spis prekvapuje nefunkcnost tohoto zarizeni. Kdy byl proveden jeden jediny uspesny test, pri kterem testovaci raketa musela posilat svoje souradnice, a klamne cile byly udelane tak, aby se dali jednodusse rozeznat od pravych. Dle odborniku je uspesnost sestreleni nepratelske rakety nekde okolo 12%.

[Aleš Kapica]

Nemýlím-li se, raketa která má za úkol zneškodnit jinou raketu v případě že mine cíl taky někam musí dopadnout, nebo ne? Řeší vůbec někdo tyto otázky? Pravděpodobnost že v přelidněné evropě spadne někomu na kebuli kus šrotu mi přijde mnohem pravděpodobnější, než že tu záměrně někdo něco střelí.

[Karel60]

Osobně si myslím, že v případě nezasažení rakety je zničení antirakety zabezpečeno sebedestrucí. Pokud tomu tak není, jsou dvě možnosti. 1. Raketa poletí dále do vesmíru a buď skončí neznámo kde v kosmickém prostoru, nebo stihne zničit jiné vesmírné těleso (ISS, špionážní či telekomunikační družice). 2. Bude navedena zpět k zemi a protože už není chráněna štítem, tak při průchodu atmosférou shoří jako meteorit. Navíc antiraketa poletí po balistické dráze a tak bych neměl obavu, že spadne na Evropu.

[tezkatlipoka]

antiRakety podle mne naloz nemaji, tudiz se ani sami nicit nebudou.

1/ jako ze kdyz uz ji tam nahore mame, tak sestrelime cinanum satelit?

2/ to ano, spadne na blizky vychod coz nam nevadi

[Jimmy]

Pokud někam v Evropě spadne jaderná hlavice a zabije několik set tisíc lidí, tak nikdo nebude řešit to, že někam spadla protiraketa a zabila několik lidí. Navíc stačí vyjet za město a podívat se po krajině. V ČR zhruba 30% plochy zabírají lesy, něco přes 30% pole, dále jsou tu vodní plochy, louky atd. Možná, že na města nezbude ani 10%, takže šance že někomu spadne už neřízená střela na kebuli je hodně malá.

[tezkatlipoka]

ja mam pocit ze to neni schopne sestrelit raketu ktera miri na evropu. Vlastne by se muselo jednat o celni naraz dvou raket.

[ABCKiller]

i kdyby to "nechranilo" evropu. Nas to přece jen ochrani. Da se předpokladat, že až se rusaci, tataři, nebo islamofašisti daji zase do pohybu, Amici si budou svoji zakladnu i s nasimi domecky okolo tvrde branit!

[jozka]

Prima. Vzdycky bylo mym snem bydlet na bojisti.

[ABCKiller]

Vtip je v tom, ze to bojiste tu bude at uz tady amici budou, nebo nebudou.... Az ti nejaky tatar ureze hlavu, jiste si na to vzpomenes

[jozka]

Vtip je v tom, ze se zase pripravujeme na minulou valku. Kdyz uz na to prijde, tak spis bych zarval v roztrhan na kousky v MHD nebo na nejakou fajn dovezenou nemoc. Pripadne dostanu kudlu do zad v Praze na Mustku. Ani pred jedniom mne radar neochrani. Ale je pravda, ze bysme se meli pred temi svinemi musulmanskymi chranit. Nektere uz jsou tak drze, ze navstevuji Bagdad a vmesujici se po celem svete do nasich vnitropolitickych problemu

[ABCKiller]

V roce 2050 ma byt nadpolovicni vetsina Francie Muslimskeho pristehovaleckeho puvodu. staci se podivat kolik je muslimu v Nemecku. (nalakani na socialismus a davky v evrope). kolik mladych Nemek (z muslimskych zemi) bylo znasilneno a zabito vlastnimi bratry, za to ze pospinilo cest rodiny a chodilo s rodilym Nemcem! Zatim se tomu smejes, ale reakce na jakesi karikatury jsou jasnym obrazkem, s cim mame tu cest. Uz dnes, kdy je jich 5% v Evrope nam vnucuji svoji mensinouvou stredovekou kulturu... Ja si myslis ze se bude chovat Francouzsky chalifat v roce 2050???

[Aleš Kapica]

No myslím, že až tě jednou Číňani umlátí čepicema tak to zase taková újma pro Evropu nebude, protože pokud tvůj slepičí mozeček ještě nepochopil že jde především o zjednodušující pohled hodný středověké Evropy a především střet mezi "civilizovanou" euroamerickou civilizací a emancipujícím se blízkým východem tak je marnost nad marnost s tebou jakkoliv polemizovat.

[ABCKiller]

ano, ukamenovani zeny za to ze byla znasilnena (sex s cizim muzem) je ukazkou vyspele vychodni kultury...

[klassik]

Kdo vlastne jsi ze urcujes co je spatne a co je spravne?

[ABCKiller]

Jestli jsou ti cizi pojmy "zakladni lidska prava" "lidska dustojnost" "rovnopravnost" tak jsi u me ctejny chudak jako islamofasisti a je mi te uprime lito! Na takovouto stupidi rekaci muzu jen napsat: "Jeste ze bomby mame MY a ne ONI, a tudiz MY urcujeme co je spravne" Na takovy debilni dotaz totiz inteligentnejsi odpoved neni

[PetrHL]

To mi připomnělo ten vtip jak se nechají Američan a Rus zmrazit. Rozmrazí je po 50 letech, dostanou do ruky noviny. Rus ukáže na palcový titulek na první straně "V USA vyhráli volby komunisti!" a začne se chechtat. Američan otevře noviny a na druhé stránce je titulek: "Nepokoje na Čínsko-Finské hranici".

[Aleš Kapica]

Tak nějak..

[jozka]

No a ted do toho prosimte dopln, jak mne pred temi evropskymi muslimy zachrani radar... Ze bysme pro ne poradali exkurze, ktera by zahrnovala prespani v jeho bezprostredni blizkosti a doufali, ze jim to zpusobi neplodnost?

[ABCKiller]

Radar Nijak. Ale Tesne spojenectvi Ceska a Polska s USA nam muze velmi pomoci. V dobe kdy si Nemci hledaji cesticku do Moskvy. V dobe kdy Francie se stava Muslimskou zemi. Nejde o to, zda tu stoji nejaky kus anteny. Jde o to, ze mas silneho spojence. A uprime receno, moc na vyber nemame. Pritom nejde o nejake lezeni do prdele, Radar prece neni jaderna strelnice!

Nejsem zadny obdivovac USA. Nemam rad americkou kulturu, stejne jako vetsina diskutujicich. Bohuzel zeme (i evropske ) na ktere se vetsina prostestujicich stavi, jsou mnohem vetsi zrudy, nez samotne USA a mimo to, v pripade problemu se na ne spolehnout nemuzeme... Jsem jenom pragmatik. Myslim dopredu.

[jozka]

Tesne spojenectvi nam pomuze asi tak jako nam pomohlo tesne spojenectvi s Franci a Anglii v osmatricatem. Tohle primykani k silnemu dubisku me zacina diocela bavit

Me radar jako takovy ani nevadi, spis mi tezce vadi zpusob jakym se ho tady snazi umistit. Tajna vyjednavani s kdekym, zamlcovani skutecnosti, mazani medu okolo huby. Vyborny byl taky ten koncept kladne odpovedi zaslany spolu s notou. Takhle se nejedna se spojencem, ale s vazalem. Problemy existuji, sam si jich par naznacil. Analni speleologii vuci mocnosti za velkou louzi je nevyresime, naopak si par dalsich muzeme privodit.

[ABCKiller]

Nechal sis vymyt mozek hysterickou antimaerickou propagandou. Je zlvastni ze kriklouni jsou jenom mezi odpurci. Kdyz jsou ta jednani jak ty rikas tajna, jak vubec muzes vedet, jak probihaji. Co se tyce toho, kdo nas zradi a kdo ne, JEDINE z ceho muzeme vychazet je Historie. Zatimco "spojenci" jako Francie ci Rusko nas prodali kdykoli mohli, Americane sli umirat do evropy jenom pro "nase" (evropanske) hole zadky. Mohli se vklidu na evropu vysrat a dodelat si obtizny hmyz japonce. Cena kterou zaplatili za evropskou svobodu byla velmi vysoka!

[xsubway]

a tady je ten zmineny blog: http://www.abclinuxu.cz/blog/Linuch/2007/1/23/166320

[ABCKiller]

Ja mam spise pocit, ze najednou je co Cech, to vejnsky strateg, znalec geopolitickych pomeru a podobne. Ze rozhodnuti delana na zaklade spatnych nebo zadnych informacich stoji za HOVNO musi vedet i male dite. V tom pripaden nechapu, jak muzeme delat rozhodnuti o nejake radaru, kdyz takove rozhodnuti bude stat zakonite za co? No za HOVNO. Tezko muzeme chti po Lojzovi z horni dolni, aby se k Radaru fundovane vyjadril. A to i presto ze se Lojza vyjadrit chce!

Pak je tu jeste druha vec. Bez ohledu na dnesni situaci, Spojene staty jsou jediny spojenec, ktery nas NIKDY neobetoval! USA jsou jedina zeme, ktera byla ochotna poslat sve muze umirat za svobodu druhych, prestoze bojovat nemuseli! At uz si myslime o Americke kulture cokoli. At uz si myslime o Bushovi cokoli (je dobre si uvedomit ze Bush neznamena USA!!!) mely by jsme na to myslet, kdyz delame tak zasadni rozhodnuti.

Nase situace je, co si budeme vykladat, zcela na HOVNO (jak casto se to slovo v prispevku vyskytuje ) KDOKOLI nas KDYKOLI prejede z vychodu na zapad, nebo ze zapadu na vychod, v pripade ze bude chtit. Jediny kdo nas muze podrzet jsou USA. Zamerne nezminuji NATO, protoze Evropane tradicne polibi radeji nepriteli prdel, nez aby branili vlastni dustojnost. Prosbu Americke strany o stavbu radaru muzeme hrave vyuzit ve svuj prospech. Ale je holt asi Ceskou vlastnosti, tvarit se, ze kdyz budeme stat stranou, ze se to vzdy odehraje v poklidu tak nejak bez nas, ze problemy nas tak nejak minou. Je to asi typicky cesky vlastnost byt "posranek".

Ja jen muzu doufat, ze pokud sem nekdy spatne hlavice s antraxem, bude to na zahradky tech Lojzu, odborniku na vojenske a geopoliticke vedy!

[trekker.dk]

Spojene staty jsou jediny spojenec, ktery nas NIKDY neobetoval!

Nikdy, naposledy ve druhé světové válce.

[finn]

Co přesně tím myslíš?

[ABCKiller]

Nikdy, naposledy ve druhé světové válce.

A kdy to bylo?

Máte to nějaké popletené. Jedině díky USA tu nemáme ani Hitlera ani Stalina.

[trekker.dk]

Máte to nějaké popletené. Jedině díky USA tu nemáme ani Hitlera ani Stalina.

Popletené to máš ty... Stalina tu nemáme, protože je mrtvej. Komunisty jsme tu měli, protože nás Američani Stalinovi předhodili v rámci rozdělování Evropy, takové to oblíbené o nás bez nás.

[masožravá palma]

Mnichova se Spojené Státy neúčastnily a pokud vím tak exilový a poválečný samozvaný president E. Beneš chtěl Rusy a říkal to nahlas.

[Michal Vyskočil]

On myslí Jaltu, ne Mnichov ...

[ABCKiller]

A jak nas prodali na Jalte??? Ze bylo potreba porazit Nemcoury? Nejak se se SSSR museli dohodnout! Mimo to, Komousi u nas v r. 48 vyhrali volby. Posrali jsme si to takrikajic sami...

[masožravá palma]

S Jaltou souvisí ten výkřik o Benešovi. A vůbec, neměli jsme s nimi tou dobou žádnou smlouvu, nic, co by je nějak vůči nám zavazovalo, a Slovensko jim vyhlásilo válku (a dodnes nepodepsalo kapitulaci, nebo mírovou smlouvu ). Šlo především o to zastavit Německo, nějaký protektorát je nezajímal a ani nemusel zajímat. (Tím samozřejmě nechci říct, že Amerika je dokonalá, nebyla ani tehdy a hodně svého morálního kreditu od konce studené války ztratila.)

[klassik]

Krasna ikonka. Mas u me jedno obrovske bezvyznamne plus

[trekker.dk]

Komousi u nas v r. 48 vyhrali volby. Posrali jsme si to takrikajic sami...

A kdyby je nevyhráli, Rudá armáda by nás přišla osvodobit o dvacet let dřív. Výsledek voleb neměl na nástup komunistické diktatury žádný vliv.

[Michal Vyskočil]

No, na druhou stranu, těžko vyčítat Spojeným Státům, že po všech ztrátách způsobených boji proti Němcům a Japoncům už nebyla nálada na to ještě pokračovat proti Sovětům. Myslím, že jako malá země na rozhraní východu a západu Evropy prostě budeme vždy ve vleku her nějaké z mocností, tomu se prostě nedá vyhnout, radar neradar. Na hraní si na nezávislý stát prostě nemáme podmínky ...

Mě se nejvíc líbí, že jedni v USA vidí jenom dobro a ostatní koncentrované zlo. Přitom USA prostě jedná jako jakákoli jiná země, snaží se ochránit především svoje zájmy a ty naše se s jejich mohou, ale nemusí shodovat.

BTW: než radar, bylo by lepší zde mít raketové silo, protože jenom idiot bude útočit proti raketám schovaným pod pár metry železobetonu, kdežto radar je poněkud lákavější vojenský cíl.

[ABCKiller]

No a to je to o cem mluvim. Rakety cesti priposranci dopredu odmitli.... stydim se z jsem cech!

[klassik]

ja sem rad ze sem Cech a sem rad ze cesti fotbalisti po zapase popijeli Jen tak mimochodem brani vam neco k tomu zmenit obcanstvi?

[ABCKiller]

Marne premyslim, kdo z evropanu je lepsi nez Cesi

[kyknos]

Němci, Francouzi, Hornolužičani, Dolnolužičani, Angličani, Norové, Řekové, ... asi všichni, jen v Česku je tak vysoká koncentrace zapšklých morousů.

[Michal]

Do jake miry byla pomoc USA za WW2 motivovana chuti pomoci a do jake miry to byla ochrana vlastnich zajmu? Mashaluv plan, naraznikova zona pri studene valce... ta investice se USA ve vsech ohledech vyplatila.

Do jake miry bylo osvobozeni Iraku motivovano chuti pomoci Iracanum a do jake miry je to ochranou vlastnich zajmu (posilovani sfery vlivu v dulezite oblasti)? Tezko rici. Muzeme soudit jen z naznaku. Napr. Severni Korea je nebezpecnejsi nez Irak (dokonce by si nemuseli vymyslet imaginarni zbrane hromadneho niceni) a rezim stejne kruty. A amici se tam nejak nehrnou.

[ABCKiller]

Do jake miry byla pomoc USA za WW2 motivovana chuti pomoci a do jake miry to byla ochrana vlastnich zajmu? Mashaluv plan, naraznikova zona pri studene valce... ta investice se USA ve vsech ohledech vyplatila.

Marshalluv plan stal USA Miliardy a Miliardy Dollaru, ktere napumpovaly do naprosto zdevastovane Evropy a vysledkem je rekonstruovana evropa plna idiotů typu Francouzi, pro než je USA nepřítel č.1! Není mi jasné, jaké to byly zájmy USA rekonstruovat evropu. To by snad měl být zájem Evropanů ne??

Do jake miry bylo osvobozeni Iraku motivovano chuti pomoci Iracanum a do jake miry je to ochranou vlastnich zajmu (posilovani sfery vlivu v dulezite oblasti)? Tezko rici. Muzeme soudit jen z naznaku. Napr. Severni Korea je nebezpecnejsi nez Irak (dokonce by si nemuseli vymyslet imaginarni zbrane hromadneho niceni) a rezim stejne kruty. A amici se tam nejak nehrnou.

ano. Můžeme se dohadovat. Přesto. Tvrzení o zbraních hromadného ničení bylo od počátku jasnou pohádkou pry ty uřvané Lojzy z Dolní Horní. Bohužel veřejné mínění, které je nejvíce ovlivňováno těmito ignoranty musí být něčím nakrmeno. Neříkám, že je to dobře, ale ani špatně. To je realita. Co se týče severní Koreje, jediný důvod tolerance je, že Severní korea má milion vojáků a je 4. největší armádou světa a konflik ze severní koreou by znamenal statisíce mrtvých v Jižní Korei. ANO. V jižní Korei. Lze totiž předpokládat, že Severní Korea by si vylila zlost na svém Jižním sousedu, přestože by v tom byl nevinně!

[Aleš Kapica]

Ty si mi ale mudrc..

[klassik]

Hehehe tak za to vlastne muze vsemocna amerika, ze se tu mame tak jak se tu mame. Hmmm zajimavy nazor (btw Stalina sme tu meli a ne ze ne.)

[ABCKiller]

Navstivte knihovnu, kde si jiste prectete, ze jsme na natlak Moskvy Marshalluv plan odmitly. Diky Komousum se tady nemame jako V GB nebo v Nemecku! Pokud se na to podivate z dnesniho hlediska, tak valku vyhrali Nemci a prohrali Rusove. Nemci se i diky USA stali 3 nejsilnejsi ekonomikou na zemi, Rusove se diky Stalinovi a komousum dostali do totalni prdele!

[klassik]

no co ja sem cetl knizky tak to jestli cr bude pod moci rusaku tak o tom americani nerozhodovali.Asi ste necetl vsechny knihy.A co se tyce super ekonomiky trebas svycaru tak ta s americanama nema mnoho spolecneho.

[Milan Jurik]

Jezisikriste, ja si furt rikam, kdy uz se konecne objevi v diskuzi nejaka fakta ze strany odpurcu a ono to pada do cim dal vetsiho bahna

Motat Marshalluv plan a Svycarsko, to uz opravdu nemate zadne argumenty, kdyz placate takove nesmysly?

[klassik]

No proc se sem teda plete blabol ze evropa vyrostla na americkem kapitalu?

[Milan Jurik]

Protoze to neni blabol? Protoze Svycarsko, na rozdil od velke casti zapadni Evropy, z 2. svetove tezilo? Protoze Evropa bez Marshallova planu by se propadla do stejneho marasmu jako po 1. svetove, ci spise vetsiho? Nesnazte se argumentovat, kdyz nemate cim. Jen prokazujete svou neznalost.

[petr_p]

Protoze Evropa bez Marshallova planu by se propadla do stejneho marasmu jako po 1. svetove, ci spise vetsiho?

Jak muzete vedet, co by bylo kdyby?

Pokud narazite na hospodarskou krizi v 30. letech, tak ta se netykala jen Evropy. V USA na tom nebyli o mnoho lepe.

[Milan Jurik]

Ne, nenarazim na hospodarskou krizi v 30. letech, ale na krizi po 1. svetove valce. A to Evropa po 1. svetove zdaleka nebyla tak zdecimovana jako po 2., ktera byla pro hospodarstvi Evropy totalni valkou.

[tezkatlipoka]

v penezence nosim bankovku z roku 1923 o hodnote 100 000,- Marek. A to se inflace dostala jeste o hodne dal.

[trekker.dk]

Pokud narazite na hospodarskou krizi v 30. letech, tak ta se netykala jen Evropy. V USA na tom nebyli o mnoho lepe.

Věcná poznámka: hospodářskou krizi v 30.letech spustila americká centrální banka, které se zdálo, že americká ekonomika roste příliš rychle.

[trekker.dk]

Diky Komousum se tady nemame jako V GB nebo v Nemecku!

A díky USA jsme tu měli komouše, takže tenhle argument padá.

[Milan Jurik]

Diky USA nebo diky nam? Nase vladni slozky nezvladly povalecnou situaci. Ne USA, ale my si za to muzeme.

[trekker.dk]

USA nás bez našeho souhlasu předhodily jako dárek Stalinovi, stejně jako spoustu dalších zemí okolo. Za to určitě nemůžeme.

[Daniel Kvasnička ml.]

No nevim, podle tvych reci o umirani Americanu za svobodu druhych soudim, ze do knihovny bys mel zajit ty a precist si alespon TINDALL, G., B., Shi, D., E., Dějiny spojených států amerických, Praha 2003. Dost chytlave psana kniha.

Americanum se do valky nechtelo, jak kdyby meli jit k zubari...

Nejsem apriori proti USA, jen by sis mel uvedomit, ze USA ve WW2 sledovaly v prvni rade svoje zajmy, stejne jako jakakoliv jina zeme.

[Milan Jurik]

Ano, nechtelo se jim do ni, nechtelo se jim znovu umirat pro jine. Jejich prezident je k tomu dotlacil. A uz vubec nemuseli se cpat do Evropy. Klidne ji mohli obetovat a Hitler v to doufal. Je sproste od obcanu tohoto statu podcenovat prinos USA pro jejich vlastni svobodu. Nehorazne sproste.

[trekker.dk]

Marshalluv plan stal USA Miliardy a Miliardy Dollaru, ktere napumpovaly do naprosto zdevastovane Evropy a vysledkem je rekonstruovana evropa

Na konci války, když už bylo Německo poraženo a zbývalo jenom najít někoho, kdo se vzdá, spojenecké letectvo bombardovalo Škodovy závody v Plzni. Naprosto zbytečně, už se tam nic nevyrábělo. Byl to vojenský tah a nebo pokus o to, aby Marshallův plán měl co obnovovat a aby se náš v té době velmi vyspělý průmysl nemohl tak rychle postavit na nohy?

[podlesh]

Jo když to nevyšlo, tak alespoň shazovali z letadel mandelinku bramborovou. A ještírky!

[trekker.dk]

Jak to že to nevyšlo? Copak z Plzně po válce vyšlo něco, co bylo konkurencí pro americké zboží?

[Jimmy]

Obráběcí stroje, turbíny, lokomotivy, atomové elektrárny ... Mám pokračovat ? To že některé výrobky Škody Plzeň začaly někdy od 60tých let zaostávat za špičkou už nebyla vina USA, ale RVHP.

[trekker.dk]

Těsně po válce z Plzně nemohlo vzejít nic - nebylo odkud. No a potom se uzavřely hranice a zase prozměnu nebylo jak.

[Milan Jurik]

Jiste, zakon o pujce a pronajmu byl opravdu zasadne vyhodny pro USA, ze? Americti vojaci umirajici v Evrope (Hitler nechtel valcit proti USA) - take zasadni vyhoda pro USA? Marshalluv plan byl take vyhodny primarne pro USA? Jo, pravda, vyhoda byla v tom zachranit a pak stabilizovat Evropu, postavit ji na nohy. Jak sproste od USA, zneuzit takhle Evropu...

Dokazete si predstavit prosazeni utoku na Severni Koreu? Pod hlavickou OSN to tam uz jednou nedopadlo dobre, Cina je prilis mocny protivnik a samotna Korea neni trivialni. Uz i proto, ze mistni nemaji predstavu o jinem zivote, bez Vudce.

K Iraku nema cenu komentovat, prilis mnoho protichudnych informaci a argumentu...

Tyhle debaty nemaji cenu, tak fanaticky antiamerikanismus tady nebyl ani za komunistu...

[klassik]

Sory ale doba se meni a na svete je jen par agresoru a usa je v jejich cele.

[Milan Jurik]

Ne, nemeni, tyhle hlasky jsou tu uz 60 let a oba dva jsme se je ucili kdysi na zakladni skole.

[Daniel Kvasnička ml.]

USA jsou jedina zeme, ktera byla ochotna poslat sve muze umirat za svobodu druhych, prestoze bojovat nemuseli!

Ty si vazne myslis, ze Americani se do WW2 zapojili z altruistickych duvodu? Jako ze si rekli, chudaci evropani, musime je zachranit, protoze je to nase moralni povinnost?

[Zdeněk Štěpánek]

Ten text je snuska naprostych blabolu. Nejprve se ohani tim ze to ma rusit wifi, pak televizi, pak dalkove ovladani, ale ze je dalkac na 450Mhz a tohle ma byt radove Ghz uz nikde napsane neni. Frekvenci pasmo vcetne vsech harmonickych (tedy zejmena nizsich, ktere pri velkem vykonu nebudou nejspis zanedbatelne) je naprosto zasadni udaj, bez nej je to jen placani do vody. Je hloupost aby to vysilalo ve spektru radove od 300Mhz do 30Ghz.

Frekvencni pasmo lze priblizne spocitat z prumeru plochy (uvnitr jkoule je naklapeci plocha poseta malymy antenkami) a poctem tech antenek. Z velikosti antenky lze velmi zhruba frekvenci odhadnout. Tyhle technicke detaily jsem videl nekde na vojenskem webu odkazovanem minule.

Atomova elektrarna pod podlahou je IMHO nesmysl, Sice je to velka krava, ale neni to nic co by neslo napajet z diesel agregatu.

Pokud to ma najit predmet velikosti balonku vzdaleny tisice kilometru, tak to musi mit setsakra maly vyzarovaci uhel, coz znamena vysoce ziskovou antenu (tipnul bych si mnohem vic nez 45dB), pak je otazka nakolik takova antena bude vyzarovat bokem.

V otazce radaru nejsem zatuim vubec rozhodnut, ale takovehle bludy (vcetne mych odhadu a domenek) jsou jen pro mateni verejnosti.

Zdenek

[Michal]

Kdyby byly konkretni udaje jasne a transparentne zverejneny tak by takove pamflety nevznikaly. Enough said.

Ja jsem tedy tedy pro aby se za soucasneho stavu takove blaboly sirily, a cim vice divoke (napr. zakladna pro vyzkum chycenych UFOnu v podzemi), tim lepe. Samozrejme se musi tvarit pro neodbornou verejnost vysoce vedecky a duveryhodne. Jdu neco o tech ufonech napsat a sirit

[Honza Jaroš]

Kdyby byly konkretni udaje jasne a transparentne zverejneny tak by takove pamflety nevznikaly. Enough said.

Tak alespoň trocha obecného povídání pro začátek (v tabulce přibližně uprostřed jsou i nějaká konkrétní čísla), jinak Google je náš kamarád...

[Milan Jurik]

V otazce radaru nejsem zatuim vubec rozhodnut, ale takovehle bludy (vcetne mych odhadu a domenek) jsou jen pro mateni verejnosti.

Ale vzdyt to je prece cilem, tahle skoda uz se neda napravit. Staci rici, ze:

a) je to zdravi nebezpecne (bez dukazu)

b) stavi to Amici, ti zli z Iraku, tem co lezeme rozhodne do zadku

a pak uz jen obcas prilit ropu do ohne typu "neni to dobre pro sousedske vztahy" a je poreseno, vetsinu naroda nezajimaji argumenty, stacilo vyburcovat city. Rozum v tomhle nezvitezi, v nejlepsim pripade se dockame velike blokady zvoleneho uzemi matkami s detmi

[klassik]

jo verejnost to mate.Ale bejt alibista a nechat vse jen na nasich odbornicich ve vlade? Tomu se taky smeju. Jak to tak vypada tak ti nasi odbornici neumeli bez uplatku vybrat ani par letadel....

[Zdeněk Štěpánek]

Ja bych o tom dokazal kafrat dost dlouho, ale jsem natolik soudny ze proste z dostupnych informaci nejsem schopen vyvodit zaver ANO nebo NE.

Je bezdebat ze tohle mateni verejnosti vyuzivaji odpurci zcela schvalne a cilene, nevsiml jsem si neceho podobneho od priznivcu necetl. Pominu ocividne rektalni horolezectvi u nekterych prispevku v diskuzich, to je jen soukromy nazor.

Zdenek

[happy barney]

zjednodušene: na odstránenie vojen stačí jedno: pozatvárať fabriky na výrobu zbraní. celosvetovo

[trekker.dk]

Lepší nápad - vůdce národa, který chce válku, nechť se postaví do čela své armády. A byl by klid.

[NbS]

osobne me prijde rozdeleni daleko snazsi (ti co jej obhajuji - "zavili imperialiste" a ti, kteri "chteji jen narodni dobro"), prelozeno kapitaliste vs komousi (ja jsem za kapitalisticky tabor) a netreba pro moji osobu dalsich informaci (protoze stejne tak mohu dobre (nalezt desitky vhodnych srovnani, nezavislych testu, odbornych vyjadreni) "pro" protoze se me to tak rikajic bude hodit do kramu, jako nekdo jiny proti)... tim bych celou vec uzavrel a zbytecne nerozvijel neco (diskuzi) co nema hlubsi vyznam

[Krígl]

Trocha živé vody ze studny zdravého rozumu Modesta Matvejeviče Kamojedova:
Demytisace jednoho městského mýtu
Něco nepohodlných technických údajů, podaných srozumitelnou formou
Malý seznam na závěr