(Výpadek) jabber.cz (diskuse)

[Vojtěch Trefný]

Tak konec hledání chyby na mé straně .

[David Heidelberg]

za chvíli to poběží...

0K!AS

[David Heidelberg]

přesněji už je v provozu...

Tak to byl asi první (5minutový) výpadek od doby co používám jabber

0K!AS

[Käyttäjä 11133]

To ten jabber (od jabbimu) asi nepoužíváš moc dlouho, že? :)

[David Heidelberg]

asi tak 3 měsíce nějak

0K!AS

[pinkolin]

Doporucuji najit stabilnejsi server (nejlepe ten co neni od Jabbim) a ten pouzivat a doporucovat i ostatnim.

[Käyttäjä 11133]

Jen říkám, že pokud nikdy nezažil výpadek tak asi jabbim nepoužívá moc dlouho, já si pamatuju dobu, kdy by se mi za slova "njs.netlab.cz" je stabilní všichni vysmáli. A tu si nepamatují všichni a myslím si, že by se na ni zapomínat nemělo.

[zenek]

Nepleteš si to s jabber.cz? Neříkám, že njs.netlab.cz nepadá, ale jabber.cz bylo před svou akvizicí celkem padavé, to jsem ho ještě používal

[kavol]

hloupý dotaz ... jaký je důvod k přechodu, když jabber.cz a jabbim.cz nyní jedno a totéž jest?

$ host jabber.cz
jabber.cz has address 82.208.10.89
jabber.cz has address 82.208.10.91
jabber.cz mail is handled by 10 nezmar.netlab.cz.
jabber.cz mail is handled by 30 ns2.humboldtec.cz.
$ host jabbim.cz
jabbim.cz has address 82.208.10.91
jabbim.cz has address 82.208.10.89
jabbim.cz mail is handled by 10 ns.humboldtec.cz.
jabbim.cz mail is handled by 30 ns2.humboldtec.cz.

btw, ohledně té padavosti, opravdu nevím, z čeho vyvozuješ, že njs.netlab.cz nebylo padavé, z toho, že jedna služba padavá byla, přeci nic o druhé nevyplývá, ani že by si to kolega musel plést ...

padavost jabber.cz vs. njs.netlab.cz v době před akvizicí byla dle drobného výzkumu s pomocí archive.org 80:74, tedy naprosto srovnatelná

[pinkolin]

Jo, mas pravdu. Co jsem to prevzal, tak to zacalo jit s kopce. Ja uz kavolovi odkejvu vsechno...

[pools]

Je dobře, že to alespoň přiznáš.

[zenek]

To, že jabber.cz patří mezi servery Jabbim pochopitelně vím, dokonce mě překvapuje, že si o mně někdo myslí, že to nevím . A od jabber.cz jsem přešel ještě když se jednalo o samostatný server.

Váš výzkum je sice zajímavý a přesvědčivý, ale nějak nesouhlasí s mou uživatelskou zkušeností. Každopádně je to už dávno a tehdy jsem to moc neřešil a ani jsem njs.netlab.cz neznal a hlavně je to irelevantní, protože kdyby jabber.cz nebyl převzat Jabbimem, tak ten server nejspíš už neexistuje.

Tu narážku ohledně omylu jsem napsal proto, že jsem byl zvyklý, že jabber.cz se považuje za padavý, kdežto njs.netlab.cz je ten super malinký server, co ho doporučují v amerických Apple fórech. Ale jak vidím, karta se obrátila.

[kavol]

To, že jabber.cz patří mezi servery Jabbim pochopitelně vím, dokonce mě překvapuje, že si o mně někdo myslí, že to nevím .

řekl jsem něco takového? - já jsem se jen ptal, jaký byl důvod přechodu

A od jabber.cz jsem přešel ještě když se jednalo o samostatný server.

hm, tak to jsem špatně pochopil, nicméně formulace "jabber.cz bylo před svou akvizicí celkem padavé, to jsem ho ještě používal" k výkladu, že se přechod uskutečnil až po akvizici, vyloženě svádí

Váš výzkum je sice zajímavý a přesvědčivý, ale nějak nesouhlasí s mou uživatelskou zkušeností.

ovšem lidská paměť je dosti ošidná, naopak tamto je exaktní zdroj - který sám Pinky použil coby směrodatný pro hodnocení stability

Každopádně je to už dávno a tehdy jsem to moc neřešil a ani jsem njs.netlab.cz neznal

aha, tak pán to neřešil a ani neznal, ale mluví o nějakých zkušenostech?

a hlavně je to irelevantní, protože kdyby jabber.cz nebyl převzat Jabbimem, tak ten server nejspíš už neexistuje.

naopak, irelevantní je nějaké "coby kdyby"

Tu narážku ohledně omylu jsem napsal proto, že jsem byl zvyklý, že jabber.cz se považuje za padavý, kdežto njs.netlab.cz je ten super malinký server, co ho doporučují v amerických Apple fórech. Ale jak vidím, karta se obrátila.

hm, a já jsem reagoval proto, že jak vidím, Marek má pravdu, někteří zcela účelově zapomínají ...

[zenek]

Já jsem neřekl, že Marek nemá pravdu. Neřekl jsem, že Netlab neměl výpadky. Neřekl jsem, že Jabbim nemá výpadky.

Coby kdyby v tomto případě podle mě irelevantní není, ale budiž. Jelikož jsem líný hledat objektivní informace, tak zůstanu u toho, že _si myslím_, že jabber.cz byl před svou akvizicí méně stabilní než njs.netlab.cz. A zejména si myslím, že další diskuse o dva roky starých událostech je naprosto zbytečná.

[kavol]

Já jsem neřekl, že Marek nemá pravdu. Neřekl jsem, že Netlab neměl výpadky. Neřekl jsem, že Jabbim nemá výpadky.

a já jsem neřekl, že by někdo řekl, že ... vizte citace nad touto větou; nebylo by ovšem účelnější bavit se o tom, co kdo řekl než neřekl?

Jelikož jsem líný hledat objektivní informace,

líný? je tak těžké kliknout na odkaz uvedený výše? - jasně, ve spojení s mojí osobou některým nevoní charakteristika "objektivní", nicméně čísla, která jsem použil, si lze ověřit (i tam jsou odkazy), a zdroj jsem nevybíral na základě toho, co by se mi hodilo do krámu, nýbrž akceptoval jsem ten, který dodal sám ó velký Pinky

tak zůstanu u toho, že _si myslím_, že jabber.cz byl před svou akvizicí méně stabilní než njs.netlab.cz.

Goebbels náš vzor ...

[pinkolin]

No s tim Goebbelsem, nemyslis, ze uz to trochu prehanis? Me ho spis pripominas ty. TVUJ nazor je jediny spravny, jakykoliv jiny je spatny. Prestan uz skodit, najdi si jinej Jabber server a zalez nekam do diry. Hazis jen spinu, nemas nic konstruktivniho a jen urazis kde koho. U me si lidska spodina, proste odpad lidske spolecnosti. Uz je na case, abys zacal skodit jinde.

Ono kdyby to bylo tak spatny, tak Jabbim nepouzivas. Hajzly pokrytecky tveho kalibru na serveru nechci.

[Käyttäjä 11133]

Ty seš vážně idiot :D alespoň se tak chováš.

[pinkolin]

A ty jsi zase jen pyca z Ostravy. Tesi me.

[trekker.dk]

Příště by se do článků typu výhody/nevýhody Jabberu mělo psát "nevýhody - pinky"

[pinkolin]

Nebyt toho Pinkyho, tak jeste dneska bojujes se spamem a virama na ICQ, ty JOUDO

[zenek]

Jsem líný hledat objektivní informace, jež by odpovídaly mému subjektivnímu dojmu

Jasně, vždycky jsem si toužil založit ministerstvo propagandy.

[Käyttäjä 11133]

Ne, nepletu se. Bylo to v době kdy jabber.cz byl už pod taktovkou netlabu.

[pinkolin]

Co je to stabilni? Nepamatuju dobu, kdy by Jabbim sel pod 99.8%. Chapu, ze na IM je vhodne 100%. Ale to nema nikdo. Nejsme profi sluzba, nemame dohled 24/7. Stante se VIP usery, nenadavajte na reklamu a mozna profi sluzba budem jednou taky. Vcetne dostupnosti.

[Käyttäjä 11133]

Jsem VIP user a možná proto bych očekával, že budu mít IM bez výpadků. VIP jsem si zaplatil hned jeden den po tom, co mi o tom přišla zpráva. Dokonce nevyužívám žádné transporty.

[pinkolin]

IM system bez vypadku neexistuje. Mozna tak ve vasi fantazii.

[Franta Gajdůšek]

je zajimave ze pred uplnym vypadkem napred prestali fungovat sluzby. A to v radu hodin.

[David Heidelberg]

toho jsem si nějak nevšiml... jich moc nepoužívám..

0K!AS

[trekker.dk]

"ERROR: Please resubscribe" u TV transportu mi nepřijde jako že teď fungují

[Brokarna]

Tohle je tam už snad měsíc Ale na program dnes funguje

[Honza Balák]

A není to náhodou tím, že TV transport byl zrušen kvůli tomu, že se provozovatel služby nedohodl s poskytovatelem dat pro tento transport? Poskytovatel dat chtěl docela dost chechtáků, tak to zrušili. Nechce se mi to hledat, ale psalo se to i zde na ABCL. Možná i na Rootu to proběhlo. A mám pocit, že info zasílali i svým uživatelům na jejich jabber účet.

[trekker.dk]

Mám ten dojem, že pak se s nimi dohodli a transport zase zrovoznili.

[pinkolin]

Ne. Parsujeme data z jednotlivych televizi, oficialne to budou mit jen VIP useri. Vetsina uzivatelstva totiz rikala, ze je tv transport blbost.

[zenek]

Pokud nějaká služba nefunguje v řádu hodin, tak je možnost to jít někomu říct, na jabber@conf.netlab.cz je furt někdo a často i nějaký admin.

[Josef Kufner]

Zejména, pokud tou službou je netlab.cz

[michich]

Když spadnou i základní jabberské služby (což je ale výjimečné, většinou si lidi stěžují akorát na nefunkční transporty do zastaralých sítí a jiné doplňkové služby), tak se dá problém nahlásit ve www formuláři na webu jabbim.cz.

[pinkolin]

Ano, je to pravda, rozpadly se nody v clusteru. Zbytek mel byt rychly restart, pridaval jsem jen dve nove funkce a jedna z nich neklapla (PEP).

[pools]

to nebylo pet minut ale nekolik hodin, vcera, dneska, doufam ze ne zitra, protoze nekteré Lámy(!=lama) typu dum8d0g nic jiného nez jabber od jabbimu nepouzivaj takze je pak clovek nemuze otravovat s navrhama webu a to je spatny...

[pinkolin]

Vcera to bylo pet minut. K dnesnimu opravdovemu vypadku (a ten trval nekolik hodin, i kdyz tento termin se ke dvema hodinam prilis nehodi ) se puvodni prispevek nevztahoval. Takze jediny, kdo ma problemy s casem, jste pane vy .

[pools]

no jak znam dum8d0ga tak ten vzdycky mysli na nekolik dni dopredu

[Jiří Němec]

Poslední dobou padá snad vše, skype, icq, jen u jabber.cz to člověk nepocítí, když jede na blesmrt.net .

[David Watzke]

A u FORPSI si nemůžu nastavit SRV záznamy :'(

[Käyttäjä 11133]

Tak je čas si rozjet vlastní DNS server

[Luk]

Potřebuješ dva. A každý by měl být v jiné síti a co nejdál od sebe (nejlíp mimo dosah téhož jaderného útoku)

[atan]

pridelis serveru dve IP a mas hned dva.

[Käyttäjä 11133]

Jo, to si mi co máme 5 IP a jen 3 počítače můžeme dovolit

Jinak je taky řešení se domluvit s někým, kdo je ochotný si s tebou DNS mirrorovat, prokážete si tak službičku

[Luk]

Ano, jde to. Pokud ten někdo nemá svůj server ve stejném telehousu

Jinak samozřejmě existuje i jiné řešení - vybrat si registrátora, který (v ceně domény) poskytuje potřebné nameservery s možností upravovat si záznamy dle libosti. Já například využívám IGNUM (přestože je o něco dražší než takoví jako FORPSI) - tam jde nastavit všechno (samozřejmě včetně SRV).

[Käyttäjä 11133]

Samozřejmě tam má být my

[Dan Ohnesorg]

Jo to je fakt genialni napad. Bohuzel napadl uz stovky lidi. Jeste lepsi reseni je dat si k IP adrese dve DNS jmena a ta vyplnit do ns1 a ns2. To dokonce nebudete muset platit za druhou IP adresu a muzete mit DNS server i doma na ADSL s uploadem 64kbit a pustenym torrentem.

Cele to ma jedinou nepatrnou chybicku, spravci ostatnich serveru Vas budou povazovat za idiota a pri reseni problemu, ktere jim zpusobite budou dost nadavat.

[pinkolin]

Ano, stale hledame lidi se skvelymi napady. Nechcete nam spravovat DNS servery pro Jabbim? Zda se, ze vite o cem mluvite! Dik.

[atan]

Jen jsem chtel poukazat na to, ze to jde, coz nemusi znamenat, ze je to vhodny zpusob. Takze sarkazmus si nechte. Neni na miste.

[pinkolin]

Tak uz na to prisli i jini chytraci, jen si myslim, ze na takovem webu, jako je abclinuxu.cz, podobne "chytre" rady nemaji sve misto. Takze sarkazmus byl zcela na miste .

[Spike]

Nemůžeš, protože na to nemají udělátko, nebo proto, že ses neptal? Ale možná jsou příliš velcí na to, aby se starali o své zákazníky. Na cesky-hosting.cz se tvářili (v tom e-mailu :D), že by mi SRV nastavili ručně, ale je to pár let zpátky.

[David Watzke]

Nemají udělátko a ještě k tomu "nemůžou". Prý podporu pro SRV záznamy teprve plánují.

[David Watzke]

Tak, díky Dolimu už mám jabber david@watzke.cz

[zenek]

Heh, pětiminutový údržbový restart a už je o tom blog na abclinuxu ...

[fakenickname]

vypadek by me ani nenastval ale ze jabber.cz nema zadny box pro sdelovani dulezitych zprav jako ma treba pipni.cz vpravo na hlavni strance..

[zenek]

Myslím si, že problém, jenž lze vyřešit rychleji, než napsat zprávu do nějakého okénka, oznamovat není třeba. Pokud teda nemyslíš nějakou automatickou věcičku, ta by možná byla fajn.

[pinkolin]

1. Jabber.cz neni www stranka Jabbim serveru.

2. Vypadky (dlouhe, u kterych to ma vyznam) pisu z rychlostnich duvodu na Jabbim forum, pokud neni duvodem vypadku pad serveru, na kterem je web .

3. To bych vam doporucoval, aby vas ten vypadek nenastval. Jinak by to mohlo nastvat me.

[kavol]

1. Jabber.cz neni www stranka Jabbim serveru.

muhehe ... ještě jednou:

jabber.cz has address 82.208.10.89
jabber.cz has address 82.208.10.91

jabbim.cz has address 82.208.10.91
jabbim.cz has address 82.208.10.89

ale jinak jabber.cz a jabbim.cz nemá vůbec nic společného, takže jestliže zatuhla mašina poskytující jabbim.cz, tak jabber.cz určitě jel a nemá smysl koukat na www.jabber.cz, jestli tam náhodou není něco o výpadku

no dobře, tak tedy přijměme argument, že "Jabber.cz neni www stranka Jabbim serveru" a hned se tedy ptejme, kde je "box pro sdělování důležitých zpráv" na www.jabbim.cz?

[zenek]

Ještě jednou: Jabber.cz není www stránká Jabbim serveru. Trvám na tom. To, že doména jabber.cz patří HumboldTecu a to, že je na té doméně provozován Jabbim XMPP/Jabber server je něco jiného. Na WWW jabber.cz je wiki. Tečka.

Proč není box na oznamování je snad vysvětleno zde: http://www.abclinuxu.cz/forum/show/190332#48

[kavol]

Ještě jednou: Jabber.cz není www stránká Jabbim serveru. Trvám na tom. To, že doména jabber.cz patří HumboldTecu a to, že je na té doméně provozován Jabbim XMPP/Jabber server je něco jiného. Na WWW jabber.cz je wiki. Tečka.

ok, tak si budu představovat, že máte dokonalý cluster s redundancí, ale bohužel tak nešikovně udělaný, že výpadek jednoho stroje shodí celou službu na jedné doméně, zatímco druhé domény běžící na tomtéž clusteru se to nedotkne ...

Proč není box na oznamování je snad vysvětleno zde: http://www.abclinuxu.cz/forum/show/190332#48

"Dneska konkretne jedna z masin byla totalne tuha. A pokud by to byla masina z webem, tak by to nezafungovalo." - z toho mi vyplývá, že "mašina s webem" tuhá nebyla; takže opakuji, proč by "mašina s webem" nemohla na tom webu oznámit, že se nemůže spojit s "jednou z mašin, která je totálně tuhá"?

[kavol]

vypadek by me ani nenastval ale ze jabber.cz nema zadny box pro sdelovani dulezitych zprav jako ma treba pipni.cz vpravo na hlavni strance..

IMO by úplně stačilo něco jako SourceForge Site Status ... ale pánové přece výpadky nemají, tak to nepotřebují, na web stejně nikdo nikdy nekouká, každý, kdo používá jabber, tak je na něm online hned po startu počítače, takže se všechny informace dozví mnohem dřív ze zpráv po něm (nejspíš i když služba nejede), rejp rejp :-p

[zenek]

Jo, v podstatě máte pravdu. Většina výpadků je buď oznámených nebo jsou tak jsou tak krátké, že nemá sebemenšího smyslu o nich dávat zprávu na web. A pokud se už děje něco komplikovaného, tak se admin věnuje opravě a ne úpravě stránek, případně info dává na fórum, což je rychlejší. Na nic lepšího momentálně nejsou lidi.

Automatické hlášení stavu by bylo fajn, uvažovalo se o tom, ale napřed by to někdo musel napsat. Mě by se to třeba taky líbilo.

Ty rýpy jsou IMHO úplně mimo míso, protože to jsou věci, ve kterých jste v tom flejmu, na něž narážíte, docela tápal . Nebo snad znáte někoho, kdo se podívá napřed na stránky svého IM a až potom pustí IM klienta, pokud jej teda náhodou nepouští po startu počítače?

[kavol]

info dává na fórum, což je rychlejší.

v tom případě bych uvažoval o výměně redakčního systému, jestliže napsat announcement je pro adminy pomalejší než dát zprávu na fórum ...

Automatické hlášení stavu by bylo fajn, uvažovalo se o tom, ale napřed by to někdo musel napsat. Mě by se to třeba taky líbilo.

no vida, aspoň trošičku se shodnem ... já si dokonce myslím, že by to bylo účelnější než aby admin psal pokaždé nějakou zprávu o výpadku, u krátkých nezávažných výpadků by se zmatený uživatel prvně podíval na web, zjistil by, že je problém na serveru a přestal by hledat chybu u sebe (nebo naopak, kdyby to jelo a on se nemohl připojit, tak by věděl, že má hledat u sebe a ne nadávat na server), teprve u větších problémů by se tam objevilo zdůvodnění a odhad, do kdy bude trvat oprava

Ty rýpy jsou IMHO úplně mimo míso, protože to jsou věci, ve kterých jste v tom flejmu, na něž narážíte, docela tápal . Nebo snad znáte někoho, kdo se podívá napřed na stránky svého IM a až potom pustí IM klienta, pokud jej teda náhodou nepouští po startu počítače?

spousta lidí má oddělené účty, v práci (kde třeba užívá interní server, čili nepřijde mu zpráva od jabbim) si to může přečíst, a před přihlášením k domácímu účtu už bude vědět; já se např. nepřihlašuju vždy hned, dost často si po ránu vyřídím různé blbosti a pak teprv se "nechám otravovat"

samozřejmě málokdo pravidelně jabbeří web kontroluje, ale skupina náhodných návštěvníků určitě není nulová, a především oficiální announcement může být citován - např. v té zprávičce tady na ábíčku by mohl být přímo odkázán, místo toho, aby někdo musel dávat text do prvního komentáře (ne všichni je ke zprávičkám čtou); aktivní uživatel mohl hodit odkaz pro kamarády na irc, atd. ... jsem přesvědčen, že alespoň někomu by to pomohlo, přístup "jak se to netýká aspoň x% zákazníků, tak nás to nezajímá" se mi nelíbí

[trekker.dk]

Teď je taky pětiminutový údržbový restart?

[zenek]

Ne. Teď je o tom zpráva na webu.

[trekker.dk]

Dobře schovaná, aby ji jen tak někdo nenašel... přesně proto by měl být na jabber.cz ten box, jak píše dum8d0g o něco výš. Na tom jabbim navíc nikde nevidím odkaz, který by mě poslal na tebou uváděnou adresu - důležité zprávy by měly být o něco viditelnější.

[michich]

Je to odkaz "Diskuzní fórum".

[zenek]

Na jabber.cz je wikina. Na Jabbim.cz/unb je fórum již nějaký ten pátek a veškeré informace o výpadcích byly vždycky jako první tam.

[pinkolin]

A jeste bych to mohl nejak vzdy tu zpravu upravit, fonticky, nejak hezky obarvit a pekne naservirovat do html. A nejlepe ve vsech ctyrech jazycich, co ted na Jabbim jsou. Nekdy zustava rozum stat nad nazory nekterych... uzivatelu. Kdyz odstranuju zavadu, vetsinou se staram o to, abych ji odstranil. Az tech lidi v cervenem teamu, co resi zavady bude vic nez jen ja, mozna budeme delat i nejake vypadkove PR , bozinku .

[Michal Vyskočil]

Neexistuje nějaký monitorovací systém, který sleduje stav jabberu a v případě nějaké nepříjemné události by mohl to upozornění na web (dle nějaké šablony) hodit sám (teda spíš zavolat skript, který to udělá)?

[pinkolin]

Teoreticky je to mozne udelat, jen ted je problem, ze by ty weby musely bezet na jinych serverech, nez bezi ty Jabber servery. Dneska konkretne jedna z masin byla totalne tuha. A pokud by to byla masina z webem, tak by to nezafungovalo.

[kavol]

Ne. Teď je o tom zpráva na webu.

kde? - nic o výpadku tam nevidím, na odkazované adrese je momentálně poslední announcement ze 17.5.2007 16:18, Subject: Nominujte Jabbim.cz v anketě Křišťálová Lupa 2007!

[zenek]

Ano, to je tím, že se na to díváte dva dny potom.

[kavol]

aha, koukám, announcementy raději nemají žádný archiv, ještě by nám mohla být historie nepříjemná, že ...

[zenek]

Jo.

[krab1k]

Taky už mi to hezkou chvíli nejede :(

[pools]

Asi máme jiné představy o čase. Ale čas je relativní, tak co. Mimochodem, jakou rychlostí ses v té době pohyboval?

[zenek]

Pokud jste se vy včera během toho pětiminutového (o němž je blog) odebral někam flámovat a vrátil se až během toho odpoledního, tak se vám může skutečně zdát, že trval dlouho. Ve skutečnosti ale blog je o pětiminutovém výpadku (pátek v noci) a svůj příspěvek jsem nepříliš šťastnou shodou okolností odeslal zrovna před dvouhodinovým výpadkem (sobota ~13:00-~14:50).

Nepohyboval jsem se nikterak neobvyklou rychlostí, bohužel obecnou teorii relativity neovládám, tak nevím, zda jsem to nějak nepřehnal

Samozřejmě, že tento blog bude odkazován na věky věků jako jasný důkaz toho, že Jabbim furt padá a vůbec je to server, na který je škoda i kamením házet. A předpokládám, že by se tak stalo i v případě, že by ten sobotní výpadek nebyl

[pinkolin]

LOL, takze kazdy vypadek bude zaznamenan asi na abclinuxu.cz. Skoda, ze v patek byl uptime serveru kolem 35 dnu . Ale toho si nikdo nevsim.

[kotrcka]

pouzivam jaim.at

vypadky su na stranke, nemam vyhrady