Linux jako pracovní stanice (diskuse)

[J.]

Neumim si vubec predstavit, ze bych mel na desktopu neco jineho. Pouzivam Linux na desktopu vice nez rok vyhradne (predtim dualboot, ale do Windows jsem bootoval vyjimecne) a nemam zadne problemy. Jsem fotograf, delam grafiku (i komercne), hodne pisu, programuju, multimedia, ...

[Marek 'marx' Grác]

V čom spracuváš RAW v rozumnej bitovej hĺbke?

[J.]

Cinepaint

[J.]

Cinepaint

[Petr Bravenec]

Neumím si představit, že bych měl na desktopu něco jiného. Používám výhradně Linux více než deset let (na desktopu!) a problémy - ty zásadní - se pomalu vytrácejí. Z Windows bych se osypal.

[Fill]

Já bych se nebál (taky se osobně nebojím). Periferie se budou spíše standardizovat (např. čím dál víc foťáků se tváří jako mass storage, tj. jako běžná flash), navíc tlak na výrobce vzrůstá, takže bude jedině líp.

Čas na přechod na svobodný software nastal už dávno :^)

[Marián Kyral]

Případně se dá koupit čtečka karet, která mass storage učitě bude. A navíc je pak přenos dat mnohem rychlejší

[Mikos]

Když nějaký foťák náhodou mass storage neumí (nevím zrovna jaký, já se zatim naštěstí setkal jen s těmi co mass storage umí ), tak je tu gphoto které by s ním mělo umět pracovat (pokud to není nějaká super-duper novinka, která do gphoto ještě nebyla přidána).

[Marián Kyral]

Můj foťák sice mass storage umí, ale stejně jsem si pořídil čtečku kvůli rychlosti. Nevím proč výrobci šetří na podpoře rychlé USB2.

[vend]

Například Kodaky mass-storage nejsou, ale gphoto je podporuje, protože mají vlasttní standard.

Ale čtečka samozřejmě lepší. Já si pořídil takový nesmysl, co je čtečka a zároveň mp3 přehrávač, tak mi nedělá problém ho sebou nosit. Je to malé, sice úplně pitomé (žádné id-tagy, pořadí to bere podle data přenosu na kartu apod.), ale na kravál do uší to stačí.

[Shadow]

U toho scanneru, digifoťáku či u jiného zařízení se budete muset nejprve podívat, je-li v GNU/Linuxu podporováno, než ho koupíte. Pokud si samozřejmě neseženete takový servis, kde vám nekompatibilitu s GNU/Linuxem vyřeší, popřípadě vyreklamují (jestli takový najdete, dejte mi vědět). Naštěstí u digifoťáku existuje snadné řešení eventuelní nekompatibility přes čtečku paměťových karet, ovšem čtečka vyřeší jenom překopírování fotek, nevyřeší zpracování formátu RAW.

[David Watzke]

Taky bych se bál u toho scanneru... foťák by neměl být problém (třeba u mě není a to mám postarší foťáček).

[Luboš Doležel (Doli)]

Nejmenší problémy jsou prý se skenery Epson... taky mám jeden a je 100% podporovaný.

[David Watzke]

Mám tu HP ScanJet 4400C, tak uvidíme... nainstaloval jsem vše aby to fungovalo, už jen nebýt línej a najít rozdvojku (já věděl že čtyř-přepěťovka bude málo...).

[D-Evil]

Scannerů a foťáků bych se tolik nebál. Většinou neni problém sehnat výrobky podporovaný softwarem v linuxu. Tohle je hardware, kde se nedá nic moc vymejšlet a kde výrobci nechrlej jeden model za druhym.

Ale pro problémy nemusíme chodit daleko, daleko horší je to s tiskárnama. Dost problémů je taky s TV a DVB kartama a podobnou "multimediální havětí" obecně. Narozdíl od zmiňovanejch scannerů a foťáků v tomhle případě opravdu nestačí koupit a cestou domu se modlit.

Můj názor je takovej, že pokud nemáte problémy se softwarem, přejít můžete. Ale při nákupu hardwaru je pak potřeba vybírat obzvlášť pečlivě, nenechat se zlákat slevama a domluvit se s prodejcem na individuálním přístupu pro případ, že by hardware v linuxu nechodil podle představ.

[Mikos]

Já se v Linuxu s problémem s hardwarem ještě nikdy nesetkal Dokonce s mým SATA diskem Linux pracuje nativně zcela bez problémů (jádro 2.6), kdežto na Windows XP jsem musel před instalací lovit nějakou disketu s ovladači, kterou jsem měl kdoví kde zahrabanou

Co se týče digi foťáků, tak taky zcela bezproblémů, dneska většina foťáků podporuje USB mass storage a ty co ne jdou v naprosté většině zprovoznit přes gphoto (v KDE je ideální program třeba DigiKam, s lepším programem na správu fotek jsem snad nikdy nepracoval ). Co se týče scannerů, tak s těmi zkušenosti sice nemam, ale SANE jich IMHO také bude zvládat naprostou většinu, né-li všechny.

Je trošku nutné si dát pozor na tiskárny, ale já třeba používam Hewlett-Packard a ty jsou v Linuxu podporované výborně

Jinak prostě když si jdu koupit nový hardware, projistotu kouknu na Google zda je v Linuxu podporován. To zabere pár minut a není to problém A jak říkám, s problémem sem se osobně ještě nikdy nesetkal (používám linux na desktopu něco přes 3 roky).

[D-Evil]

S těma HP tiskárnama bych brzdil, levnější laserovky zas tak výborně podporovaný nejsou, naopak je docela porod je nějak rozumně rozchodit.

[Mikos]

Kdekoliv sem se setkal s HP tiskárnou, nebyl problém jí zprovoznit pod Linuxem. CUPS + hplip se mi osvědčil vždy výborně. Možná jsem měl jen štěstí, nevím, ale prostě s problémem sem se nesetkal (a pokud vím tak ty ovladače jako původní hpijs, atp. a novější hplip jsou přímo podporované HP).

[Mikos]

Koukni se SEM. Ty drivery jsou opravdu přímo vyvíjené a podporované HP.

[D-Evil]

To vypadá dobře. A jestli je to i funkční, docela nechápu proč to ještě neni v distribucích (já to vidim poprvé).

[Mikos]

Heh, není v distribucích? Předchůdce hplipu pro DeskJety (hpijs) jsem používal už v RedHatu 9.0 A hplip je v Arch Linuxu, Gentoo i Debianu. A vsadil bych se že bude i v ostatních distribucích. Jak ste na to přišel, že v distribucích není?

[D-Evil]

Aha, tak zrovna Arch ani Debian nepoužívám. V portage je, to je pravda, vzpomněl jsem si na to asi minutu po odeslání příspěvku. Ale jinak jsem všude viděl jen hpijs a ten teda, co jsem slyšel, zrovna bezproblémovej neni. Možná bejvá hplip někde v repository, ale očekával bych, že se bude instalovat společně s cups. Přijde mi nelogický instalovat tiskovej subsystém a na drivery se vykašlat. Abych pravdu řek, kdybych nevěděl, že to existuje, ani by mě nenapadlo, že si to musim nainstalovat ručně.

[Mikos]

Nevim jak na LaserJety (je pro ně vubec určen?), ale pro DeskJety byl hpijs zcela spolehlivý, hplip jsem místo něj začal používat teprv někdy minulý rok (a btw. hplip ho nenahrazuje něčím novým, prostě v sobě jen zahrnuje drivery z hpijs + spoustu dalších právě pro LaserJety, OfficeJety, atp.).

A nepříjde mi vubec nesmyslné, že do instalace CUPSu nejsou zahrnuty všechny možné i nemožné tiskové drivery. Vždyť by to bylo naprosto zbytečné, víte kolik takových driverů existuje? Je jich opravdu hooodně a zabíralo by to naprosto zbytečně hrozně moc místa... CUPS je jen tiskový subsystém, server, nic víc. Drivery ať si do něj nainstaluje každý takové, jaké potřebuje.

Jinak odjakživa tu byl server LinuxPrinting.org, kde si můžete najít naprosto jednoduše libovolnou tiskárnu a najdete u ní uvedeny všechny potřebné údaje (včetně nejlépe vyhovujícího driveru).

[Mikos]

Uff, teď sem si to po sobě přečetl, doufam že ty mé poslední příspěvky nevyzněly moc arogantně, to sem opravdu nechtěl a pokud ano, tak se omlouvám. Jen mi celá ta věc prostě přišla tak samozřejmá, že sem nemohl pochopit proč s tím má tolik lidí problémy... a stále to tak nějak nechápu...

[#Tom]

HPIJS mi s HP Laserjetem 6L funguje uspokojivě, umí dokonce snížit hustotu toneru, což samotný Ghostscript neumí, ale je šíleně pomalý, tedy poněkud nepoužitelný.

[ZAH]

No levné laserové tiskány HP je kapitola sama pro sebe (jak pod windows tak pod linuxem). Jinak pozor i na jiné výhodné koupě např. AcuLaser 900 od Epsonu a další. Problémy jsou i Canon Ir atd. Takže lepší se přece jenom informovat dopředu. Naštěstí většina chodí bez problémů a jejic instalace je také bezproblémová.

[D-Evil]

No žádná sláva to za ty peníze samozřejmě neni, ale ve Windows to aspoň funguje a něco to umí.

[madA]

jo tak to mi povidej .... nejlevnejsi laserovka od hp - laserjet 1020 cico ... skoncil sem na tom, ze kdyz se odpoji zajdu k rodicum, pujcim otcuv notebook a na minutu ji pripojim k widlim aby se nahral firmware.... proste nejsem zaboha donutit linux ho nahravat sam a to sem se s tim patlal dohromady asi tejden

btw ta tiskarna je v upsce

[Mikos]

Jen jsem namátkou kouknul na Linuxprinting.org - zkoušel jste driver foo2zjs? Ten by s tim LaserJetem 1020 fungovat měl (ale žádné zkušenosti jak to opravdu je s touto tiskárnou nemám, takže to je na vás ). Jinak je to ale smůla, podle všeho je to jediný LaserJet od HP, který nějaké takové specializované ovladače požaduje (tedy ještě snad jeho předchůdci 1000 a 1005 také potřebují ten specializovaný ovladač).

[necron]

s tým foo2zjs to funguje

[madA]

no jako funguje (jel sem samozrejme podle linuxprinting.org atp.), ale nejede mi to natahovani firmwaru primo z linuxu :-/ byl bych vam vdecny kdybyste napsal jak se vam to povedlo (firmware upload)...

[necron]

končili ste až týmto? cat /usr/share/foo2zjs/firmware/sihp1020.dl > /dev/usb/lp0

[Ondřej Čečák]

Podobne nahravam fimware do HP LJ 1000w, firmware jsem vzal primo z driveru pro Windows; celkem to funguje, ale ne rozumne bez udrzby (obcas je potreba tiskarnu vystoupit/nastoupit a nahrat firmware).

[Anatheman]

no ono to s tim foo2zjs jakz takz funguje, ale vysvetlete me antitechnicke pritelkyni, ze musi po 10-15 vytistenych stranach restartovat tiskarnu, protoze bez toho uz dal netiskne:-/

[necron]

to mi robí tiež, dá sa s tým žiť.ale štve ma to,že neviem o čo ide!?

[necron]

pravda,pravda.mám HP 1020 laserovka a bol to "zážitok"ju rozchodiť

[Dalibor Smolík]

Já používám Linux na desktopu doma i v práci, kde máme 4 pracovní stanice: Používám jej na: práci v Open Office + databáze, internet a e-maily, tvorba www stránek, skenování dokumentů, tisk, při práci s digi foťákem, grabování videa a převod divx na DVD + veškerá multimédia, bluetooth pro sdílení dat s mobilem. Dá se říci, že pokud člověk nepoužívá speciální software vytvářený "na míru" nebo nemá speciální požadavky, je dnes Linux na pracovní stanici zcela použitelný.

[Dalibor Smolík]

Nerozchodil jsem však tiskárnu HP Deskjet 840c.

[Mikos]

Zajímavvé, zrovna tu jsem v CUPS + hpijs zprovoznil během pár minut naprosto bez žádných problémů Pod modernějším hplip to samé

I na linuxprinting.org máš jasně napsáno, že funguje "perfectly". To tu snad nikdo neumí nakonfigurovat CUPS? Vždyť je to pár kliknutí v jeho webovém rozhraní nebo v KDEčkové konfigurační utilitce...

[Mikos]

Já už si fakt začínam připadat jak nějaký exot Neříkejte že jsem jediný, komu konfigurace CUPS + hpijs/hplip přijde jako naprosto triviální věc... či že jsem jediný kdo měl "štěstí"

[#Tom]

Na CUPSu mi vadí závislost na ESP Ghostscriptu, AFPL Ghostscript 8.50 mi přijde schopnější zpracovat některá pochybná PDFka a instalovat ten ESP jen kvůli CUPSu se mi nechce. Ale možná jsem jen nepochopil požadavky při kompilaci...

Mimochodem, umí CUPS nějak zpracovat velikost strany zadanou v Postscriptu? Samotný ESP Ghostscript ani AFPL Ghostscript to neumějí, takže mám všechno nastaveno natvrdo na -sPAPERSIZE=a4, při jiném formátu musím ručně spustit Ghostscript...

[Mikos]

Nevím, já prostě považuju ESP Ghostscript prakticky za "standard". O AFPL vím, ale nikdy jsem nějak neměl potřebu se o něj víc zajímat.

Co se týče velikosti strany, tak se musim přiznat, že jsem vždy tiskl jenom na A4. Nicméně nastavení v CUPSu je nesmírně jednoduché, jako defaultní jsem prostě nastavil A4 (jde to jednoduše v té KDE konfigurační utilitě i ve webovém rozhraní CUPSu) a jinak si to pokud vím mohou změnit aplikace samotné (ale jistý si tím nejsem).

[#Tom]

Možná jsem úchyl, že tisknu na A5 a někdy i na A6 nebo na nějaké nenormované výstřižky papíru.

AFPL Ghostscript a jeho schopnost rozlousknout některá pochybná PDFka lze možná nahradit nástrojem pdftops, každopádně jsem strašně líný si instalovat ESP Ghostscript a měnit název jeho binárky, abych mohl zkusit třeba ten CUPS...

Ve Fedoře 1 jsem měl CUPS i nainstalovaný, jenže si už nepamatuju, jak to tisklo či netisklo... Jen že to tisklo nějak šejdrem, asi jsem tam měl nastaven formát Letter, tak jsem tehdy asi začal používat ten parametr -sPAPERSIZE=a4, ten pochopitelně přeplácne všecko, co je v tom Postscriptu napsáno.

P.S:: Možná by někdo chtěl podotknout, ať se na to vykašlu a tisknu ve Windows. Opravdu, s ovladači od HP pro LaserJet 6L pro Windows 95/98, které jsou asi stejné, jako ve Win31, protože jsou šestnáctibitové, praticky nebyly nikdy potíže. Občas se sice podivně pootáčela písmenka na stránce, ale to bylo spíš vyjímečně. S formátem stránky také nikdy nebyl problém. Ovladače navíc byly velmi rychlé. Ve Windows 2000 a XP je to však pro ostudu, ovladače jsou pomalé a poskytují mnohem méně možnosti k nastavení.

[Mikos]

"každopádně jsem strašně líný si instalovat ESP Ghostscript a měnit název jeho binárky, abych mohl zkusit třeba ten CUPS"

To jsem nějak nepochopil, proč měnit názvy binárky? No jak říkam já prostě jiný postscript než ESP nikdy nepotřeboval a na všech distribucích co jsem se s nimi setkal byl defaultně právě ten (v Arch Linuxu dokonce AFPL vubec není, jak je to v Debianu nevím). Asi mam štěstí, s žádným PDFkem které by bylo blbě tisknutelné jsem do styku nikdy nepřišel.

Co se týče CUPSu, tak jeho instalace a nastavení je opravdu triviální a funguje výborně. Osobně jsem si dokonce myslel , že dneska už snad všichni používají pod Linuxem CUPS, že je to tak říkajíc standard (a pokud vím i defaultní volba v distribucích). Lpr-ng a podobný systémy považuju už dlouho za překonané

[#Tom]

Proč měnit název binárky? No kdybych chtěl mít v jednom adresáři jak APFL, tak ESP. Jinak verze 8 od ESP už je možná lepší, já jsem tehdy měl jenom sedmičku.

[pholie]

Nie si exot . Ja som skoro rozchodil (v archu) HP DJ 710. Trochu namahy si vvyziadala instalacia pnm2ppa ale inak v pohode.

[pholie]

Kua, dal som zobrazit nahlad pred odoslanim ale neskontroloval som si chyby . Ta tlaciaren ide, ziadne "skoro" tam nepatri.

[Dalibor Smolík]

V cups jsem zprovoznil několik různých typů tiskáren, jak na serveru, tak i na lokálním stroji, ale tuhle ne. Problém mohl být ale v HW na tom stroji, protože nefungovala ani pod Windows. Nicméně to zůstalo pro mě záhadou, protože po výměně tiskáren na tomto stroji (za Brother) byl tisk otázkou minuty.

[LinX2]

co pouzivas za distribuci ?

[mrzout]

Pred koupi noveho HW si proste over, ze je podporovan.

[mc_bizon]

Is MS Windows ready for the desktop?. pozri si to. je to pecka

[Dalibor Smolík]

Super, tak tenhle článek nemá chybu. Chechtám se ještě půl hodiny.

[LinX2]

ja ted uvazuju o digitalu od olympusu µ 700 a zaroven planuju do budoucna prechod na notebook Acer Aspire 9502WSMi. Nemate nekdo zkusenost ?

[rADOn]

uz cca dva roky pouzivam temer vyhradne Gentoo linux v praci a zhruba rok ho provozuju doma. Presun probihal v podstate tak ze jsem zacal bootovat linux abych mel pohodlnejsi prostredi pro praci se ssh, pak jsem si ho zacal trochu vylepsovat abych nemusel porad bootovat z5 do widli, pak jsem zacal hledat a rozchazet alternativy mene obvyklych aplikaci no a najednou jsem zjistil ze aniz by to byl zamer jsem widle nebootnul uz mesic. nebyl to tak docela zamer, proste se to stalo. prejit resp. zacit nejak intenzivne pouzivat jsem uz parkrat predtim zkousel ale imho nahly prechod je moc velky sok - clovek najednou nevi co kde hledat a i trivialni operace zabere spoustu casu. lepsi je najit zpusob jak si postupne zvyknout. kdyz clovek dela leta na widlich bude mu *nix pripadat zmatenej a hloupej. me po trech letech na tucnakovi pripadaji nelogicky a pitomy widle (kdo to kdy slysel aby modalni dialog totalne zablokoval rodicovsky okno ? a kde to ma virtualni plochy ? kde je sprava balicku ? atd atd...) je to jen o zvyku.

[Ivanhoej]

U fotaku (hlavne Canon) sa mozes stretnut aj s USB PTP. Ale ghoto2 chodi OK, len filmy nevie stiahnut napr. u Canon S2 IS

[gorgo]

hmm, ja mel to "stesti", ze presne v tvoji situaci mi wokna chcipla, tak jsem si rekl, ze je nainstalim, az bude potreba. Zatim neni=)

[LinX2]

treba doteď se mi nepodarilo sehnat kvalitni mapu pod Linux... potrebuju alespon mapu Prahy. Resil to nekdo ?