Apple: předražený shit nebo ne? (diskuse)

[Milan Vít]

Hihi, zrovna jsem si jednoho MacBooka objednal Ale samozřejmě ne od vydřidušských Czech Data Systems…

[Milan Vít]

A vůbec, hezky se do této problematiky ponořil Martin Lér, doporučuji přečíst.

[msk]

Ano, skutocne sa do toho ponoril. Az na uroven strojoveho kodu :o)

[Milan Vít]

[Frenk]

Má to spoustu háčků. Musí se uvažovat různé daně, že u nás je povinná dvouletá záruka, že někdo musí dostat zaplaceno za lokalizaci do češtiny, naopak průměrná mzda se uvažovat nemusí Cena závisí na tom, jaká je po tom produktu poptávka. U nás si takový počítač koupí jen velmi omezená skupina lidí, není tu žádná tradice v používání macintoshů. Zatímco USA jsou bašta mekařů. Kdyby to měla být hodnověrná analýza, tak bys srovnal taky třeba cenu ipodů u nás a v USA, je tam taky těch 166%?

Prostě tohle je takový sockozávistivý (jak by řekl Pán Ega) pamflet. Bohužel.

[Luk]

někdo musí dostat zaplaceno za lokalizaci do češtiny

Mám pocit, že zrovna lokalizace do češtiny není u Mac OS X silnou stránkou

[Jardík]

U MacOS se lokalizace musí dokoupit zvlášť, nebo co jsem to o tom někde kdysi četl ....

[Luk]

Já také. A také jsem četl, že je u některých verzí ani není oficiálně k dispozici.

BTW teď jsem se podíval na web apple.cz, a co vidím: Řekněte "Mňau"! Takže někdo má dělat Wow, někdo Mňau, ale všichni svorně a na povel - jak sám velký Steve (první | druhý) káže.

[Milan Vít]

To není akce velkého Steva, ale výmysl českého distributora – stejně je to skoro určitě jen parodie na Vistu určená pro vyvolání jemného úsměvu na tváři (a zastření kruté zastaralosti webu českého distributora)

[Milan Vít]

Lokalizace pro Leoparda už je zdarma, stačí požádat o přidělení licence.

[abr]

Momentálně lze vyřídit pouze žádosti uživatelů, kteří svůj počítač zakoupili v České republice. Děkujeme za pochopení.

Nauc se cist, je to zdarma/dostupne jak pro koho.

[Milan Vít]

Číst umím, díky za péči. Ona věta nic nemění na tom, že lokalizace zdarma je a v internetovém obchodě českého zastupitelství už placenou lokalizaci nejsem s to nalézt. Nikdy jsem netvrdil, že je dostupná pro všechny, řekl jsem pouze, že je zdarma, což je podle všeho pravda.

A když už jsme u té problematiky schopnosti číst, všimni si prvního slova v tebou citované větě.

[abr]

Jestli narazis na to momentalne, tak to nic neznamena (muze to trvat i rok).

[Daniel Kvasnička ml.]

Cena závisí na tom, jaká je po tom produktu poptávka. U nás si takový počítač koupí jen velmi omezená skupina lidí, není tu žádná tradice v používání macintoshů.

A myslis, ze kdyz se bude drzet cena takhle vysoko, ze se to zmeni?

[CET]

Cena závisí na tom, jaká je po tom produktu poptávka. U nás si takový počítač koupí jen velmi omezená skupina lidí, není tu žádná tradice v používání macintoshů.

A myslis, ze kdyz se bude drzet cena takhle vysoko, ze se to zmeni?

Pokud se dobre pamatuju z hodin ekenomie, tak cenu by mela tvorit poptavka a nabidka. Mala nabidka = vyssi cena; Velka nabidka = konkurence = nizsi cena. Mala poptavka = nezajem trhu za vysokou cenu = snizovani ceny; Velka poptavka = zajem trhu za danou cenu = nedostatek zbozi = mala nabidka = moznost zvysovani ceny. Ono je to propojene.

No podle tyhle logiky:

V CR se proda malo Applu, ne proto, ze by nebyla nabidka - nabidka je, ale proste cena je vysoka - takze nezajem trhu by mel cenu tlacit niz. Ale asi Apple nasazuje takovy ceny, ze ty troubove, kteri to predrazene koupi jim nahradi usly zisk misto tech nekolika, kteri to za tu cenu nekoupi. proste se zda, ze Apple nema zajem v CR prodavat vic, proste jim staci to, jak to je

[xkesh]

Pokud se dobre pamatuju z hodin ekenomie, tak cenu by mela tvorit poptavka a nabidka. Mala nabidka = vyssi cena; Velka nabidka = konkurence = nizsi cena. Mala poptavka = nezajem trhu za vysokou cenu = snizovani ceny; Velka poptavka = zajem trhu za danou cenu = nedostatek zbozi = mala nabidka = moznost zvysovani ceny. Ono je to propojene.

Propojené je to hlavně s tolika dalšími faktory, že vámi popisovaná logika platí takto přímo pouze v těch učebnicích ekonomie

[David Jaša]

Což se dá najít přímo v těch slušnějších z nich.

[jiřík]

Však se za tu lokalizaci platí a není to pár korun, tuším že se to pohybuje někde kolem tisícovky.

[Lynn]

Platívato se za ní 620 kaček (10.4.9) V současné době je ke kompům zdarma.

[=^..^= AmigaPower®]

Máte průměrný tamní plat zhruba 33 000 USD (v přepočtu momentálně nějakých 50 000 Kč měsíčně).

Kde kupujete dolar? Šel bych si taky vyměnit

[janskyj]

Předpokládám, že to číslo v dolarech je roční příjem.

[D]

Samozrejme, americane totiz zasadne uvadi rocni prijem. To jen u nas potkate urednika, ktery narika ze ma malo penez, protoze ma jen 20k mesicne a pak se ukaze, ze tech 20k bere rocne 14x.

[jyrki]

33000 USD je momentalne nejakych 50000 CZK? Neprodas nejake dolary?

[...............23]

Takisto to asi nebude priemerný mesačný plat, autor asi myslel 3300

[David Ježek]

chjo, trochu sem to rozsiril, holt ne kazdy to zna

[jyrki]

To je fuk, nicmene Maca bych bral hned, i za tu cenu.

[Boris Dušek]

Ještě připočtěte, že pokud jste student nebo zaměstnanec tamní univerzity, tak na Macbooka máte celý rok slevu $100, na Macbooka Pro $200. V létě pro studenty nebo zaměstnance univerzity navíc iPod zdarma.

[David Ježek]

k tomu už asi není co dodat. bohužel "typická česká nenažranost toho jenž se dostane ke korytu" totálně pohřbívá možnosti Apple v ČR

[Boris Dušek]

České vedení Applu se mi nezdá. Např.: omezili funkčnost české lokalizace, kterou prodávají, jen na počítače koupené v Čechách. Jako by se mstili těm, co si to koupí v zámoří. Naproti tomu Poláci protlačili polskou lokalizaci přímo do Mac OS X Leoparda, co vyšel v říjnu. Kdybych byl Polák, byl bych na to hrdý. Z českého zastoupení Applu je mi nanic.

[abr]

Coz tak si cestinu pro maca uplacat sam? (kuk)

[Pinkalína]

Jen pro info, v Polsku je Apple už napřímo, tak je jasný, že dají polskou lokalizaci přímo do systému. Nic neprotlačili, prostě tam mají Apple přímo, žádný zásluhy... Tady to dělá pár nadšenců za pár šlupek a pro zákazníky je to teď už stejně zadarmo, takže argument teda nic moc )))

[Boris Dušek]

Na druhou stranu je fér říct, že i ostatní notebooky jsou v Čechách dražší, než v USA. I v USA je Apple dražší značka. Jen nevím, jestli ten "zámořský koeficient zdražení" je u Applu vyšší než u ostatních značek - neměřil jsem

[Black.Bandit]

(flame) Apple je dlouhodobě předražený křáap. Vždyť běžně prodávají včerejší HW zadnešní ceny! (flame)

[...............23]

nj tiež nevidím jediný dôvod prečo by si niekto kupoval maca. zaplatíte viac - dostanete menej ; ďakujem nechcem...

[D-Evil]

Big Mac Index

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Občas se do podobných diskusí zapojím a činím tak i dnes. Mám přes rok MacBook Pro. V době, kdy jsem ho kupoval, neexistoval srovnatelný notebook za podobnou cenu (dovolím si říct, že ani za dvojnásobnou) a myslím, že neexistuje ani dnes. Za celou tu dobu jsem si zvykl na pro mě vcelku zásadní věc - vysokou produktivitu a nezvykle přívětivé uživatelské rozhraní. Rozplývat bych se mohl nad továrenským zpracováním, designem (jak estetickým provedením, tak funkčním), použitými materiály, spoustou drobných vychytávek (MagSafe, signalizace nabití baterky, podsvícení klávesnice apod.), které zpříjemní život, ačkoliv nad nimi nepoznamenaný ohrne nos. K OS X (Leopard) alespoň: 64-bit, UNIX, DTrace, Finder, Spotlight.

O předraženosti spekulovat nebudu, dejte mi akorát vědět, který americký výrobce elektroniky prodává v Evropě za stejné koncové ceny jako v USA, pokud započteme daně, clo a záruční podmínky. Že existují i v Evropě bohatší a chudší, a že produkty Applu skutečně nejsou určeny pro českou čtyřčlennou rodinu s příjmem kolem 25 tisíc měsíčně, to je asi všem jasné. Proto ale produkty Applu nemusíme nazývatem hovnem...

[Daniel Kvasnička ml.]

Rozplývat bych se mohl nad továrenským zpracováním, designem (jak estetickým provedením, tak funkčním), použitými materiály, spoustou drobných vychytávek (MagSafe, signalizace nabití baterky, podsvícení klávesnice apod.), které zpříjemní život, ačkoliv nad nimi nepoznamenaný ohrne nos.

Souhlas. Mnoho lidi zapomina, ze "hardware" neni jen procesor, deska a disk a mavaji vam pred ocima srovnanim MacBooku s "nadupanym" Acerem...

[Lynn]

[oswald]

Souhlas, taky jsem loni touto dobou investoval do MacBooku Pro (c2d, 2G RAM, 120g HD, ATI1600). Vyslo me to na 63tis CZK s DPH, za ty prachy by jste v te dobe tezko hledal stejne dobre vybaveny notebook v podobne kvalitnim provedeni. Samozrejme nepocitam asusy acery a podobne poruchove lowendy. Jeste jsem uvazoval nad Thinkpadem T6x, ale ten by vysel podostatne draz v pozadovane konfiguraci.

Predrazenej shit to rozhodne neni, ukazte me jinej notebook, kde je predinstalovany unixovy system a perfektne odladenou hibernaci, 3d, kamerkou, detektorem otresu, automaticke stmivani LCD v zavislosti na osvetleni a dalsi vycytavky... V tomto je Apple bez konkurence!

Spoctete si, kolik casu stravite Nastavovanim, kompilovanim a rozchazenim techto blbosti na svem Aceru s Ubuntu?! OS-X ma taky svoje mouchy, ale v porovnani s Windows anebo Ubuntu to rozhodne neni shit!

[xxx]

Zajímavé je, že MACa nejvíce hodnotí lidé, kteří ho nemají a nikdy neměli. Z kamarádů co mají mac jsem zatím nikoho neviděl na něco si stěžovat. Dokonce nikdo z nich neuvažoval, že by si koupil příště neco jiného.

[Luk]

Lidé, kteří mají Oktáfku ftédéíčku, si také nikdy na své auto nestěžují. Jsou přece největší machři a nikdo na ně nemá

[Spike]

Já mám z MacBooka i z Mac OS X docela rozporuplné pocity. Někdy bych to roztřískal. Sakra, ať mě pustí k rýsovacímu prknu, já jim ukážu, co mají blbě! :D

[avip]

Mohu vás ujistit, že v pre-OS X/pre Intel časech jsem znal velmi hodně lidí, kteří se po počátečním nadšení tehdejšího Maca velmi rádi zbavili a jejich další počítač bylo opět klasické PC.

U dnešních Maců toho člověk IMO zas až tolik neriskuje (v nejhorším případě na tom majoritní platformu spustíte nativně, tak co) ... snad s výjimkou peněz, ale to je samozřejmě debatovatelné.

[Lucas]

Windows 2 taky stalo za hovno, ale o historii se tady bavit nebudeme ze? .... Mimochodem mam doma 2 Macy. Powerbook a Macbook Pro. Rozdil pro uzivatele je nulovy. Maximalne v narocnych aplikacich je ten intel sviznejsi.

[avip]

Aha. Takže když se to nehodí "do krámu", tak je to najednou "dávná historie". Ale nedejbože, aby to bylo v opačném gardu ... to v tu ránu začnou macisté vykřikovat, jak oni měli všechno už dáááávno...

[frEon]

nekoupil bych ho. mac muze byt vyhoda s jejich operacnim systemem, ale o ten ja nestojim. navic ta cena...

[jiřík]

Je to známá věc, že Mac počítače jsou u nás dražší. K té ceně je ale třeba připočítat ještě systém v nějaké ceně kolem 4 tisíc, takže se to mírně zmenšuje.

Faktem je, že když takhle někdy jdu kolem Apple centra na Andělu, tak tam věčně nikdo není (rozuměj nikdo kdo si něco jde koupit), párkrát jsem tam byl, abych si to s nimi zkusil a za těch několik hodin, co jsem tam celkově pobyl jsem nezaznamenal žádný provedený nákup. Několik diskuzí na toto téma, ale nic "pošlete mi účet".

[abr]

je ale třeba připočítat ještě systém v nějaké ceně kolem 4 tisíc

Jaky system chces pripocitavat?

[Franta Gajdůšek]

nevim kolik prodaji v praze, ale z jedne nejmenovane oficialni prodejny(kde jsou ceny o par jednotek procent mensi nez na apple.cz) mam informace ze prumerne i vic nez jeden pocitac denne. Ale vetsina nakupu jsou graficka studia s nekolika desitkama kusu naraz. A ipodu taky tak jeden nebo trochu min(netyka se ted pred vanocema), informace nejsou uplne nove, ted uz to bude zase trochu jinak.

[disorder]

> K té ceně je ale třeba připočítat ještě systém v nějaké ceně kolem 4 tisíc, takže se to mírně zmenšuje.

a nas stary dobry windows dostaneme zdarma -- juch, zivot je hned krajsi!

[iMHO]

Videl jsem Maca pri praci - tady - a musim rict, ze neco takoveho bych si taky dopral. A vcelicky, ktere s nim pracuji kazdy den nekolik hodin si ho nemuzou vynachvalit.

[Chloop]

Mám MacBook od dubna tohohle roku. Koupil mi ho zaměstnavatel, takže otázku peněz neřeším, ale asi bych si ho koupil o něco později i za svoje. Na tom stroji je děsna fajn, že je tak akorát malý, hezky vypadá a nabízí poměrně slušný výkon. Už na něm není fajn, že mi po půl roce začal praskat na stejném místě jako mým dvěma kolegům (na místě kde se zavřený display dotýká těla). No a OS X je vlastně taky fajn. Jen tady narážím na takové věci, že je napůl proprietární a některé volby se snaží výrobce volit za mě. Někdy je strašně fajn ucelenost a přítulnost prostředí, někdy mi děsně chybí to, že je Linux občas "nepřítulný". A taky mi tu někdy chybí ta "totální" možnost volby. Spousta věcí tu zase funguje jen tak sama o sobě. Takže je to pěkná mašinka s fajnovým operačním systémem, ale pokud by se na tomhle stroji byl Linux schopen probouzet a usínat stejně rychle a spolehlivě jako OS X, tak bych tučňáka okamžitě nainstaloval.

[Pinkalína]

mi taky prasknula to kolem klávesnice, ale to ti vymění zadarmo v GSMobile, já to měla hned, je na to servisní program či co