Operační systém pro lamy? (diskuse)

[mess]

Tohle se dá naklikat (cca 6 kliknutí ). Chudák BFU, co to zkoušel podle odpovědi toho guru.

[Dalibor Smolík]

Tohle se dá naklikat (cca 6 kliknutí ).
Určitě. Jenže právě tento OS je prezentován jako systém, který zvládne každý začátečník a výrobce si nechá za to také řádně zaplatit. uživatel si v lepším případě musí zavolat souseda, který mu s tímto (jinak triviálním ) problémem poradí a pomůže.

[D-Evil]

On by to ten začátečník zvládnul, kdyby nebyl línej to hledat (a že to moc práce nedá). Jenže mezi začátečnikama se tak nějak traduje, že je jednodušší se zeptat. Pak se stávaj takový ty perly, že takovej člověk tu odpověď bez přemejšlení aplikuje a smaže si celej disk. Udělala to už hromada lidí, ale pořád to funguje.

[xkucf03]

Jenže mezi začátečnikama se tak nějak traduje, že je jednodušší se zeptat.

Tohle mě vytáčí, když lidi začnou volat o pomoc, aniž by to nejdřív sami zkusili. S dnešním softwarem nemají většinou* co zkazit, takže kdyby to zkusili nejdřív sami, třeba zjistili, že pustit si DVD je snadné, i když u toho OS sedí poprvé v životě.

*) pokud tedy neřízeně neklikají jako vzteklá opice v transu.

[Mandarinka]

No a co je na tom těžkého. Normální popis, jak se v regeditu dostat ke konkrétní hodnotě...

[elenril]

Jako obrovský nedostatek Windowsů mi přijde (ne z hlediska uživatele, ale globalně), že dává iluzi - a je to opravdu jen iluze - že s počítačem se dá pracovat aniž by člověk musel používat hlavu nebo cokoliv umět. Což je sice moc hezké, ale důsledky vidíme všude kolem - obrovská množství spamu, virů a podobné havěti. A co mě děsí ještě víc je to, že se tahle nemoc v poslední době dostává i do světa Linuxu.

[jenda]

zatim je vase odpoved ta jedina spravna zde, jedine co si myslim ze je neuplene nebo ne zcela spravne je tvrzeni, ze windows davaji iluzi ... castecne je to grafickym prostredim dano, ale castecne to ma jine duvody. Bylo by zajimave, tuto problematiku rozvinout.

Zacal bych (jako u kazde analyzy historii) a poukazal na to, jak byla vnimana IT pred 30 lety. Tam zacal te dnesni problem s tou iluzi ....

[Andrtalec]

A pokračovanie je ešte zaujímavejšie:
Takže aktualizace stále nejdou, hmm tak v tomhle už vám asi víc neporadím, osobně jsem se stím nesetkal, ty Visty jsou nainstalované již od výrobce? Zkusil bych reinstall celých windows viz zde: http://www.xmaestro.com/view.php?cisloclanku=2007120043 jestli ovšem netrváte na windows Vista, hoďte si tam XP. Napište konfiguraci toho PC/notebooku
Ja teda neviem, to je tak závažná chyba, že aj odborník poradí preinštalovať?... (Mno, chvalabohu, naozaj ma to až tak trápiť nemusí - a zase, aby som nehádzal kameňom, ja mám za sebou už niekoľko lama-nevie-ako-ďalej preinštalácií [linuxu, pochopiteľne])

[D-Evil]

Problémů s Windows Update je hromada (já jich znám asi 5) a dá docela práci najít řešení, ale reinstalace nutná neni prakticky nikdy. Ovšem bejvá to nejběžnější rada, protože zabere stejně času jako hledání řešení. A laik ho sice může najít, ale nemusí ho pochopit

[D-Evil]

Ono to není o tom, že by někde nebyly problémy, který laik nevyřeší. Je to předevšim o jejich objemu. Většině věcí se dá předejít i tim, že ten systém nainstaluje a nastaví někdo, kdo tomu rozumí. Spoustě věcí se dá předejít odbornou instalací a konfigurací (systémy nainstalovaný za dvacet minut u piva dopadaj stejně na obou stranách barikády), ale ten poměr zůstává stejnej.

[xkucf03]

Stačí při instalaci nezapomenout na mp3, video kodeky, dvd, flash, Firefox/Operu, nastavit Jabber (plus případné transporty nebo multiklienta). A většina koncových uživatelů bude mít všechno, co potřebuje

[xkucf03]

pro laika, navíc podnikatele, který se živí v jiném oboru

Při vší úctě, pro lidi, kteří se o počítač absolutně nechtějí starat, je nejlepší, když jim to někdo nainstaluje a bude poskytovat technickou podporu (s tím, že je schopný problémy řešit tak nejpozději do 1 dne, pokud jde o něco pracovního, tak rychleji). A pak je prakticky jedno, jaký OS se zvolí.

Pokud by nebyl problém s nějakým specifickým softwarem (třeba v mém připadě to zkrachovalo na jediném programu), tak bych ten Linux klidně použil. Možná by mohl být vhodnější MacOS X (ale ruce do ohně bych za něj nedal).

[Ilfirin]

Kus textu mám zakrytý reklamou

[Dalibor Smolík]

Opraveno

[David Jaša]

<blockquote> by se na to hodilo ještě víc.

[emorjino]

souhlas. akorát byhc ještě připsal solitaire. instaloval jsem nedávno matce na nový PC ubuntu, trošku jsem si s tím pohrál, nastavil to aby to připomínalo windows (třeba plocha, nebo ikonu exploreru pro firefox, čím víc známějších věcí, tím méně možných zádrhelů) a matka mi druhý den volá, že tam nemá solitaire.

[vencour]

Přijde mi, že času na pochycení zákonitostí v obou systémech je +- stejně, akorát se to tak z dálky nejeví.

[Jam]

Tak z tohoto mám pocit, že GNU/Linux (dist. ubuntu, fedora, opensuse...) jsou dleko snažší na užívání, než win...

[D-Evil]

To máte špatnej pocit, protože s užíváním tohle nic společnýho nemá. To je jako kdybyste řek, že je na užívání lepší Škoda 120, protože v nejnovějším BMW si laik nevymění ani svíčky.

[Dalibor Smolík]

Nejde ani tak o užívání, jako spíš o správu. Traduje se, že správa systému založeném na Linuxu je obtížnější, je třeba k tomu odborníka, který je lépe honorován než ten na Windows a tudíž je údržba systému dražší. Otázkou je, zda je to skutečně pravda. Možná do té doby, než se na systému s Windows něco "podělá".

[Let_Me_Be]

To bych vazne netvrdil. Opravdovy odbornik na Windows je mnohem drazsi nez odbornik na Linux. To ze 90% stroju administruji amateri je jina vec.

[xkucf03]

Co je to "Opravdovy odbornik"?

[vencour]

Že by to bylo počtem školení a certifikátů?

[pavlix]

Jj, za to se dost platí :D.

[Zdeněk Burda]

Co je "Opravdový odborník (na Windows)" nikdo neví, protože žádného ještě nikdy nikdo nepotkal osobně. Jen se sem tam objeví zpráva, že známej některýho známýho ví o tom, že něčí známej má známého, jehož známý o tom odborníkovi slyšel.

[Heron]

Což se dá klidně aplikovat i na Linux-odborníka.

[Zdeněk Burda]

[pavlix]

Což se dá ledacos, co se tu psalo :). Windows nebo linux... když spravuje síť a software někdo, kdo tomu nerozumí, tak podle toho vypadá cena i kvalita :).

[koffr]

problem je v tom, ze normalni spravu vindows dokaze delat kdejaky patnactilety opicak. normalni spravce widlozu ma pro prumernou ceskou firmu cenu pouze v tom, ze sit zna jak vlastni boty. to je taky duvod, proc win "admini" delaj za trapnejch dvacet cistyho a maj tak min nez kvalifikovany delnik v tej samej firme :)

[xkucf03]

To zní, jako by udělat tytéž úkoly ve Windows bylo snazší než v Linuxu a tudíž méně náročné* na správce. IMHO je to spíš tím, že s Windows dělá kde kdo a pak se ti lidé hlásí na místa adminů. Zatímco uživatelů Linuxu je méně, tudíž i okruh, ze kterého se rekrutují potenciální správci je menší a tudíž jsou Linuxáci ve výhodě.

*) BTW: je to chyba, když se SW snadno používá a spravuje?

[Let_Me_Be]

Jo Windows se snadno spravuje stylem: "nefunguje => reinstall", lidi kteri se vyznaji v registrech (a ty ja osobne bezmezne obdivuji) je velice malo. Ve Windowsech jde nastavit spousta veci, jenomze se to vsechno nastavuje pres ten binarni bordel.

[Ignor]

No to se na mě nezlobte, ale to jsou zase bláboly Podle toho popisu je ve Windows chyba a na tu chybu nejspíš ještě neexistuje oprava. Na těch stránkách je popsaný jenom workaround! Nic pro uživatele, co věcem nerozumí...

Cožpak v linuxu je to jinak, že když je v nějakém softwaru chyba, tak běžnému jouzovi nezbývá nic jiného než čekat na to až bude opravena?

A aby to bylo ještě absurdnější, kdokoli (linuxář by řekl "komunita" a myslel tím "někdo jiný než já") může udělat jednoduchou utilitku, která udělá to, co je v tom postupu. Takže ani nelze říkat: jó opensource blabla...

Kašlete na ta Okna, nebuďte trolové a nepište do poraden pro Okeníky, že "jsme rádi, že používáme linux".

Žijte linuxem

[Martin Baleja]

Cožpak v linuxu je to jinak, že když je v nějakém softwaru chyba, tak běžnému jouzovi nezbývá nic jiného než čekat na to až bude opravena?
No a ne? Jednou mi volá máma a povídá, že ji ty staticky linkovaný knihovny Qt u účetnictví už štvou a že si je chtěla překompilovat, akorát si zrovna nemůže vzpomenout jak se v Perlu porovnávají řetězce regulárníma výrazama (bylo to v konfiguráku). Prej se ptala babičky, ale ta to uměla jen v AWK a nechtělo se jí s tím patlat protože ještě neměla nakrmený králíky.

[pavlix]

Hezká metafora... ale na to, o jakou blbost tu jde, se toho napsalo až dost, ne? :D

[Dalibor Smolík]

Ano, jde o blbost - nicméně se na ní ukázal příklad možného řešení problémů a také to, že ne všechno na Windows je uživatelsky přívětivé tak, že to snadno vyřeší člověk s menšími zkušenostmi v oblasti IT, jak příznivci tohoto OS argumentují.