Reklama Microsoftu v Událostech ČT (diskuse)

[karoliner]

Reklama je nutná u každého produktu. Samo se neudělá nic, i kdyby to bylo sebevíc dokonalé. Jenomže:

1) masivní reklama stojí milióny korun - a to se bavíme o malých českých poměrech

2) linuxová reklama by se musela týkat pouze určité distribuce (za kterou by stála silná firma), což by v komunitě rozpoutalo flame

[Dalibor Smolík]

Je to přesně tak - v obou bodech souhlasím. Linux má v tomhle nevýhodu, protože není, kdo by reklamu zaplatil. Musela by se toho ujmout soukromá firma nebo nadace, ale to není tak jednoduché. U té nadace je to spíš soutřeďování informací o Linuxu, případně seznam kdo jej používá (vím, že tyhle aktivity již dnes jsou), ale propagace konkrétní distribuce by byla problematická. Jedině s tím, že by tato firma dobrovolně upozorńovala na další linuxové distribuce, což pochopitelně by mělo negativní vliv na její ekonomické výsledky. Takže nezbývá nic jiného, jak v dobách F.L.Věka, který z vlastní iniciativy půjčoval české knihy po okolí, upozorňovat své sousedy a známé na alternativní možnosti při práci s počítače a provádět určitou "osvětu", což má celoplošně bohužel minimální dopad.

[rastos]

> masivní reklama stojí milióny korun

Vývoj operačného systému stojí milióny dolárov. Napriek tomu existuje aj OS zadarmo.

[Tom]

Reklama je nutná u každého produktu. 

Dovolím si trochu nesouhlasit.

Značku Rolls Royce zná (skoro) každý.

I když jsem nikdy a nikde neviděl v Česku reklamu na rum,je to údajně "nejpoužívanější" alkohol u nás.

Jinak máte samozřejmě pravdu

[Luk]

Rolls Royce v době svých začátků také míval reklamu.

Jinak reklamu nepotřebuje produkt nebo firma, mající monopol nebo téměř monopol. Ostatní se bez nějaké formy reklamy neobejdou, pokud se nejedná o něco, co zaplní díru na trhu. Jakmile jde produkt, který má přímou konkurenci nebo i blízké substituty, bez reklamy má velmi malou šanci se prosadit.

[Dalibor Smolík]

Všechny ekonomické poučky platí pro všeobecné, hromadné jevy. Nikoliv o výjimky. Například originál obrazu nepodléhá běžným ekonomickým zákonitostem - je totiž jen jeden. Ale reprodukce již ano (cena papíru, práce + nabídka a poptávka, atd.). Rolls Royce je kusovka. Vymyká se zákonitostem. Ale Škodovka, Volkswage, Opel ..to už je něco jiného. Masová výroba, včetně softwaru, potřebuje reklamu,

[Aleš Kapica]

Prima, tak nezapomeňte dělat pěkně veselé skopičiny, nejlépe ze zvířátky, pro nějaké home video a pokaždé pěkně nenápadně do pozadí postavit monitor s linuxovým desktopem. Hlavně na něm probůh nenastavujte téma alá XP! Pokud možno na pozadí nastavte tučňáka a rozjeďte si tam XGL, aby se vám tam ta krychle pro přepínání ploch během natáčení pěkně točila.

Pak svými výplody zaplavte relaci ČT "Neváhej a skoč" (do zdi) a máte to zadarmo!

[D-Evil]

Dobrej produkt si udělá reklamu sám, to je pravda, ale cílená reklamní masáž je mnohem účinnější. Stačí se v Praze podivat, kolik jezdí škodovek, když je nad slunce jasný, že za stejný peníze se daj koupit lepší auta a srovnatelný auta stojej mnohem míň. Pochybuju, že si je lidi kupujou kvůli vlastenectví, nebo že maj obavy z problematickýho shánění náhradních dilů.

Druhá věc je ta, že vydání nový verze nejpouživánějšího operačního systému si prostě ohlas zaslouží, o tom podle mě vůbec nemá smysl diskutovat.

[trekker.dk]

Nějaké vlastenectví v tom asi bude, od spousty lidí jsem už slyšel, že si koupí Škodovku, protože je to český auto (což dneska v podstatě není pravda)

[fakenickname]

Alespoň přispějou k našemu HDP :)

[razor]

Jenom upřesnim - oni by k našemu HDP přispěli ikdyby si koupili (v ČR) třeba takovýho Jaguára.

[Michal Kubeček]

No a podobně je to i s těmi náhradními díly, spousta lidí je pořád přesvědčená, že na Škodovku bude mít levnější náhradní díly - i když to už také nějaký pátek není pravda…

[Luk]

Poslední škodovka s levnějšími díly (navíc jen některými) byla Felicia. Vše novější má díly v průměru na stejné cenové úrovni jako auta ostatních výrobců.

Leckdy je také důvod k výběru škodovky následující: praděda měl škodovku (Populár, Tudor), děda měl škodovku (Spartak, Octavia, MB1000), táta měl škodovku (Š100, Š105, Favorit), i já si ji koupím. To je obzvláště racionální

[Milan Hejpetr]

Co mate porad proti skodovkam ? Kuprikladu takova Octavia (v obou verzich) neni vubec spatne auto. Ze uz to je vpodstate Volkswagen je samozrejme vec jina . Rozhodne ji dam vzdy prednost pred nejakym asijskym mutantem (nepocitam Japonce).

[Luk]

Co mate porad proti skodovkam ?

Vůbec nic. Jen je zajímavé, jak je lidé kupují ze setrvačnosti, bez ohledu na poměr cena/užitek. Podobně jako tankují u Benziny, pojišťují se u České, volají s Kyslíkem nebo nosí peníze do ČS. Zvyk je holt železná košile

[kavol]

bohužel ne všechna ta "setrvačnost" je jenom ze zvyku - například již je to víc než čtvrt roku, co jsem i zde řešil, jakou vybrat banku, neb ČS dělá vše proto, abych ji nemohl využívat, nicméně zatím jsem nenašel nikoho, kdo by (z hlediska mých potřeb) byl aspoň tak dobrý jako ČS ...

[Milan Hejpetr]

Porad nechapu. Jak ze setrvacnosti ? Jaky pomer cena/uzitek ? Ten pomer je snad podle vas u jinych aut vyrazne lepsi ?
Dokazu dobre pochopit, proc da nekdo prednost Octavii ci Fabii pred nejakym jihokorejskym mutantem kvuli servisu . A to nas jeste cekaji daleko horsi veci - zanedlouho zacne invaze cinskych aut na evropsky trh a s tim cenova valka a pravdepodobny pokles kvality i tech skodovek... Buh nas chran.

[Luk]

Nejsou tu jen "jihokorejší mutanti", ale také kvalitní auta značek jako Toyota, Honda, Subaru, Ford a další. Ceny dílů i práce nejsou odlišné od cen pro Fabie/Octavie/Superby. Pravda, servisů je méně, ale to není až takový problém. Naopak člověk získá za stejnou cenu mnohem lépe vybavené vozy. Koncern VW má dnes prakticky jediné, čím se může chlubit, a to výborné motory FSI/TFSI, které se dávají i do škodovek (byť je o ně vcelku minimální zájem a i VW více prosazuje naftové motory). Jinak pokulhává.

Neobávám se, že by nastala "invaze čínských aut". Tedy u nás v Česku. Lidé budou stále kupovat škodovky. Dobře je to vidět na tom, že Dacia se svými levnými auty u nás žádný velký úspěch neslaví.

[stulda]

Nevidim to jako reklamu, vydani Windows Vista je opravdu udalost, kdyz windows pouziva 96% osobnich pocitacu na svete. Vzdyt o tom pise vetsina novin a magazinu, tak proc by to nemohlo byt v televizi?

Na CT se take objevuji i zpravy o Linuxu, napriklad naposledy jsem videl kratkou reportaz o postaveni vyvojoveho centra Rad Hatu v Brne.

[msk]

Ja by som v tom nevidel ziadne zakulisne tahy ( a to MS neznasam ), pretoze par dni pred tym sa v TV priposierali z Intelu a 45nm tech. ( A blabotaly dost dobre nezmysly, ale to sa dalo cakat ).

[podlesh]

On Microsoft má ve skutečnosti marketing dost mizerný. Tedy ten vlastní. Dokážete si představit nějakou jinou firmu, jak se v mamutí reklamní kampani vysmívá (a to i docela urážlivě) vlastním zákazníkům? Viz nedávná "dinosauří" kampaň.

Reklama Microsoftu jsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy. Tu opravdovou dělají média (především odborná) zcela zadarmo.

Proč to nikomu nepřijde zvláštní či absurdní? Protože se nikdo (fyzické osoby) necítí být zákazníkem Microsoftu. Microsoft není vnímán jako firma která by něco prodávala a lidé to kupovali - Microsoft je vnímán jako přirozený jev.

[Aleš Kapica]

Někdy to hodnocení diskuzních příspěvků opravdu chybí..

[frEon]

+1

[Michal Kubeček]

A nejen média, dokonce i státní správa. Občane, chceš vyplňovat daňové přiznání přes web? Fajn, pořiď si Windows a MSIE. Chceš číst dokumenty, které zveřejňují (některá) ministerstva? Pořiď si Windows a MS Office.

[Michal Vyskočil]

On Microsoft má ve skutečnosti marketing dost mizerný. Tedy ten vlastní.

A co Start Me Up a Rolling Stones? Afaik z toho MS žije až do teď.

[Lukáš Rýdlo]

>Tu opravdovou dělají média (především odborná)

No odborná média... Kdyby byli takoví odborníci v medicíně, jací jsou v IT, tak je šéfchirurgem šaman nebo zedník a místo skalpelu se používá kouzelný amulet z žábích chlupů...

Problém je v tom, že v IT vládne analfabetismus a to nejen mezi širokou veřejností. Kdekdo naletí nějakému nedoukovi "jak to s těmi počítači ohromě umí" a ten se pak dává v televizi na odiv, jaký je odborník na IT, když dělá někde správce polofunkční "sítě" (samozřejmě díky klikátkům strýčka Billa, protože bez věrné kamarádky sponky by se nehnul), kam se dostal díky strýčkovi řediteli rovnou ze střední prumky, ze které vyletěl se čtyřkama...

Smutné je poslouchat názory i některých absolventů vysokých škol. Reklamní masáž totiž na některé působí evidentně mnohem lépe než přednášky a názory odborníků z univerzity...

[podlesh]

Uznávám, slovo odborná by mělo být buď v uvozovkách, nebo za slůvkem tzv.

[Zafod]

Protože Jak známo reklama dokáže i z hovna udělat nejprodávanější a nejskvělejší produkt, ale pořád to bude jenom hovno.

Viz Eva a Vašek

[kavol]

hm, před chvilkou jsem dopsal podnět na RRTV a doporučuju ostatním udělat totéž ... jasné porušení písm. g) odst. (1) §48, odst. (2) a (3) §31 zák. 231/2001 Sb.

[Luk]

No, reagovat na podobnou věc hned stížností, to bych nedělal nic jiného

Ale také bych jim mohl poslat "pozdrav", pro ověření, jak jsou takové případy řešeny. Ale právně bych to viděl jinak - konkrétně porušení zákona 231/2001, § 48, odst. 4, písm. a + b, případně také odst. 1, písm. g., a dále možná i § 49, odst. 5.

Dále by mohlo jít o porušení zákona č. 483/1991 Sb., o České televizi, konkétně § 2, odst. 2, písm. a. Toto by měla ovšem řešit Rada České televize.

[kavol]

No, reagovat na podobnou věc hned stížností, to bych nedělal nic jiného

nojo, ale známe to o tom poháru a poslední kapce ... prostě čas od času už to člověka dožere a zareaguje ... když nás takovejch bude určitý množství, každýmu ta trpělivost dojde někdy jindy, tak vpodstatě na každou akci může nastat nějaká ta protiakce, a panáčkové se třeba chytnou za nos, když to budou muset furt řešit

Ale také bych jim mohl poslat "pozdrav", pro ověření, jak jsou takové případy řešeny. Ale právně bych to viděl jinak

ok, tož to prosímtě schválně udělej, napiš to po svým, a pak si dáme vědět, kdo dopadl jak sedlák u Chlumce a kdo jak Baťa s dřevákama

případně také odst. 1, písm. g.

no ale to vidíš stejně

Dále by mohlo jít o porušení zákona č. 483/1991 Sb., o České televizi, konkétně § 2, odst. 2, písm. a.

to ovšem jenom dubluje moje paragrafy z 231/2001 (tam je to obecně, tu je to na ČT)

Toto by měla ovšem řešit Rada České televize.

jj, pokud je to podle 231/2001, tak RRTV, a pokud podle 483/1991, tak RČT - u které ovšem předpokládám menší naději na úspěch ... nicméně, pošleš to teda dvakrát?

[Luk]

Už jsem to poslal

nicméně, pošleš to teda dvakrát?

No, nebylo by to úplně špatné...

[kavol]

a pak si dáme vědět, kdo dopadl jak sedlák u Chlumce a kdo jak Baťa s dřevákama

tak na mě se asi vykašlali, no reply

[Luk]

Tady

[kavol]

hm, mě taky konečně došla odpověď, viz u tvého blogu

(tak jsem zvědav, jestli i ÚOHS si měsíční lhůtu na odpověď vykládá takto a přece jen se mi ozvou ... je to měsíc a půl od podání podnětu)

[Lukáš Rýdlo]

Tak to jsem máčka. Já poslal maila jen redakci Událostí s žádostí o vysvětlení .

[kavol]

doufám, že se též podělíš o výsledek

[Lukáš Rýdlo]

Zcela jistě, pokud mi odpoví . A pokud neodpoví, tak to budu posílat tak dlouho, až odpoví

[PepaSFI]

pojďme taky tak oslavovat každou novou distribuci! No jo ale to se asi uchlastáme.

[User682]

az budou na linux __veskere__ potrebne aplikace, tak se reklama bude hodit. delat reklamu na desktop a jadro je jaksi trochu mimo. i kdyz vista trpi timto problemem mene.

bye gf

[Marián Kyral]

az budou na linux __veskere__ potrebne aplikace, tak se reklama bude hodit.

A které to jsou ty "__veskere__ potrebne aplikace"? Pro každého to může zmamenat něco jiného. Například já žádný nedostatek aplikací na linuxu nepociťuji. Taková reklamní kampaň by mohla k linuxu přitáhnout lidi, kteří zjistí, že to co potřebují už tam je. A čím více lidí bude používat linux, tím atraktivnější bude i pro výrobce ostatních "veškerých potřebných aplikací".

[melkors]

Aneb AutoCAD a Photoshop na kazde PC?

[kavol]

az budou na linux __veskere__ potrebne aplikace, tak se reklama bude hodit.

proč? proč by nemělo smysl dělat reklamu alespoň na ty aplikace, co jsou? (viz Firefox, i když to je již delší dobu bohužel převážně Windowsí záležitost)

delat reklamu na desktop a jadro je jaksi trochu mimo.

hm, což je ovšem téměř přesně to, co udělala ČT ...

[eh]

Reklamu Linux nepotrebuje, protoze by se pak na nej vrhly mraky lam, ktere by ho totalne dokurvily (pokud to uz nedelaji)...

[Josef Kadleček]

Přátelé,

už jsem jednou reklamu na Linux díky Radiu 1 udělal. Viz www.hucek.cz/tmp/Linux.mp3 . Dan Ohnesorg sdělil, že žádný valný efekt (zvýšený přístup na www.linux.cz) neměla. Též samozřejmě registruji skrytou a trvalou reklamu na MS Windows v naší veřejnoprávní České televizi. Krom toho, že pracovníci MS byli ve studiu Dobrého rána a byli nadšeni výrobkem, jenž si tam zdarma propagovali - vlastnostmi a výbavou "Vista", je standard, že ve zprávách ČT běžně, v záběru, za moderátorem běhá "spořič" monitoru v podobě loga Windows XP anebo alespoň jejich charakteristické obláčky. Mám to nahrané. To v neznalém občanovi utvrzuje domněnku počítač=widle. Ale koneckonců taková představa může samozřejmě panovat i ve štábu, který připravuje celé zpravodajství. Takovou zkušenost mám s pořadem Testoviny, paní Maria Křepelková (spoluautor) byla překvapena, že její tým za to kárám a že to je pomalu na trestní oznámení. Kála se, a od té doby už jsou monitory při natáčení otočené nebo vypnuté. Anebo za to je někdo z České televize firmou Microsoft trvale korumpován, kdo ví? Ať tak či tak, trestní oznámení by se asi slušelo... Jsem však od toho zrazován... ..........

Co se týká reklamy na určitou distribuci, tak to mi právě přijde ne zrovna nejlepší počin. Potenciální migranty, ať už v podobě uživatelů domácích či firem, to uvádí do podivné nejistoty a tápání. "Rád bych Linux zkusil, a oni teď na mě zase zkoušejí nějaké DISTRIBUCE NEBO CO, to se na celý Linux raději vykašlu, to mi za tu zkoušku ani nestojí, to radši zůstanu u svých starých dobrých windows." A přitom jde v druhém plánu o peníze NÁS VŠECH. Pokud by se totiž masivněji ujal i u BFU, pak nemůže nevzrůst politický tlak na jeho užívání ve státní správě. - Proto bych se klonil k "reklamě na Linux". Pak už si to trh a distribuce přeberou. Pro tento účel mi nenapadá nic jiného, než založit OBECNĚ PROSPĚŠNOU SPOLEČNOST, tedy třeba LINUX o.s.p. . Tu by mohli podporovat komerční linuxové firmy, granty a zpět by se to vrátilo naprosto transparentně a spravedlivě všem zainteresovaným. A bylo by pochopitelně i daleko víc prostředků na vývoj softwaru, který pod Linux chybí. Marně však pátrám po obecně známé osobnosti, jenž by se tomu mohla a chtěla věnovat a myšlenku podpořila; (možná paní Táňa Fischerová...) Pak by se možná dalo snáz podat i to trestní oznámení na Českou televizi ;) .........................

A ještě dotaz - chci si na svůj dodávkový vůz dát reklamu v podobě velikého Tuxe ( a svůj mnohý doprovodný text). Dá se někde sehnat - dejme tomu 40cm v samolepícím provedení, jenž vydrží na autě víc než jen pár měsíců ?

[kavol]

A ještě dotaz - chci si na svůj dodávkový vůz dát reklamu v podobě velikého Tuxe ( a svůj mnohý doprovodný text). Dá se někde sehnat - dejme tomu 40cm v samolepícím provedení, jenž vydrží na autě víc než jen pár měsíců ?

pokud ti nesejde na koruně, zkus nějakou agenturu, co dělá reklamy na autech nástřikem - to je mnohem lepší než samolepka, a když auto třeba časem odprodáš, nový majitel se toho jentak nezbaví