abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 22:22 | Komunita

    Na čem pracují vývojáři webového prohlížeče Ladybird (GitHub)? Byl publikován přehled vývoje za duben (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 19:11 | IT novinky

    Provozovatel čínské sociální sítě TikTok dostal v Evropské unii pokutu 530 milionů eur (13,2 miliardy Kč) za nedostatky při ochraně osobních údajů. Ve svém oznámení to dnes uvedla irská Komise pro ochranu údajů (DPC), která jedná jménem EU. Zároveň TikToku nařídila, že pokud správu dat neuvede do šesti měsíců do souladu s požadavky, musí přestat posílat data o unijních uživatelích do Číny. TikTok uvedl, že se proti rozhodnutí odvolá.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 11:22 | Zajímavý projekt

    Společnost JetBrains uvolnila Mellum, tj. svůj velký jazykový model (LLM) pro vývojáře, jako open source. Mellum podporuje programovací jazyky Java, Kotlin, Python, Go, PHP, C, C++, C#, JavaScript, TypeScript, CSS, HTML, Rust a Ruby.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 09:11 | Bezpečnostní upozornění

    Vývojáři Kali Linuxu upozorňují na nový klíč pro podepisování balíčků. K původnímu klíči ztratili přístup.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    1.5. 20:00 | Komunita

    V březnu loňského roku přestal být Redis svobodný. Společnost Redis Labs jej přelicencovala z licence BSD na nesvobodné licence Redis Source Available License (RSALv2) a Server Side Public License (SSPLv1). Hned o pár dní později vznikly svobodné forky Redisu s názvy Valkey a Redict. Dnes bylo oznámeno, že Redis je opět svobodný. S nejnovější verzí 8 je k dispozici také pod licencí AGPLv3.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    1.5. 19:22 | IT novinky

    Oficiální ceny Raspberry Pi Compute Modulů 4 klesly o 5 dolarů (4 GB varianty), respektive o 10 dolarů (8 GB varianty).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.4. 22:33 | Nová verze

    Byla vydána beta verze openSUSE Leap 16. Ve výchozím nastavení s novým instalátorem Agama.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.4. 17:44 | Zajímavý článek

    Devadesátková hra Brány Skeldalu prošla portací a je dostupná na platformě Steam. Vyšel i parádní blog autora o portaci na moderní systémy a platformy včetně Linuxu.

    karkar | Komentářů: 0
    30.4. 12:11 | Humor

    Lidi dělají divné věci. Například spouští Linux v Excelu. Využít je emulátor RISC-V mini-rv32ima sestavený jako knihovna DLL, která je volaná z makra VBA (Visual Basic for Applications).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 7
    30.4. 10:44 | IT novinky

    Revolut nabídne neomezený mobilní tarif za 12,50 eur (312 Kč). Aktuálně startuje ve Velké Británii a Německu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 36
    Jaký filesystém primárně používáte?
     (58%)
     (1%)
     (9%)
     (21%)
     (4%)
     (1%)
     (2%)
     (0%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 506 hlasů
     Komentářů: 19, poslední 30.4. 11:32
    Rozcestník

    Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)

    1.4.2009 14:00 | Přečteno: 1599× | Různé | poslední úprava: 1.4.2009 18:24

    Víkendová změna času signalizuje, že je tady zase jaro (už přes týden). Za necelé dva týdny máme Velikonoce, kdy pohané slaví svátky jara, křesťané ukřižování a zmrtvýchvstání Ježíše Krista a Muslimům to bude putna. Zároveň mi to připomnělo, že mám nejvyšší čas napsat to, co teď čtete: V souvislosti s ukřižováním Ježíše zase dojde na nepěkné povídačky o Jidáši1 Iškariotském, kterého se tímto zápiskem chci zastat.

    Edit 1. 4. 2009, 18.20: opravil jsem chybu v poznámce pod čarou 1 (viz komentáře). Přidávám štítek Apríl; kdyby to nebyl apríl, musel bych použít mnohem propracovanější argumentaci, na což nemám čas, ani náladu.

    Abych udržel délku příspěvku v rozumné délce a aby laskavý čtenář neztrácel hlavní linii, některé informace dávám do poznámek pod čarou (čísla v horním indexu), jiných poznámek (v textu vyznačeno) a samozřejmě uvádím i zajímavé odkazy. Pokud uvádím citace z bible, odkaz vede do textu Nové Bible Kralické (odkaz 5.2).

    Popis události

    Ježíš při vyřizování záležitostí Společnosti2 někomu šlápl na kuří oko a ten pro změnu chtěl vidět Ježíše na kříži. Byla povolána armáda, aby Ježíše našla a zajala. Na začátku vojáci ani nevěděli, jak Ježíš vypadá a kde přebývá, takže sháněli informace. V Bibli se uvádí, že to byl právě Jidáš, kdo vojákům tyto informace poskytl (popisuje se to nepěkným slovem “zrada”) a umožnil tak zatčení Ježíše. Během krátké doby byl Ježíš ukřižován. Vinou mnohačetných zranění, nevhodné polohy na kříži a zanedbané péče (která se omezila na otírání obličeje houbou namočenou v octu) Ježíš přímo na kříži skonal. Nic si z toho nedělal, snad ze zdvořilosti byl 2 dny mrtvý a třetího dne byl zase živý, aby se mohl vrátit domů a podat zprávu Otci.

    Co tomu předcházelo

    Někdy krátce před rokem 0 našeho letopočtu3 Bůh naznal, že Společnost moc neplní to, proč byla stvořena, lidi v něho moc nevěří, a je potřeba s tím něco dělat. Protože marketingové oddělení Společnosti neposkytlo potřebné informace4, bylo tedy potřeba nenápadně vyslat obchodního zástupce. Dostal to na starost Duch svatý (3. společník Společnosti), nakonec to nějak vyšlo, ale bylo to pěkné faux pas5. Ježíš sice moc nenápadný nebyl6, ale nějak se protloukl7 až ke třicítce, kdy začal masivní reklamní kampaň. Zlanařil 12 dobrovolníků, kteří mu po tři roky pomáhali, mezi nimi byl i Jidáš. V průběhu doby prováděli něco čemu bychom dnes řekli P.R. a marketing. Uplatnil se i nejeden spin doctor. Jidáš byl pokladníkem celého spolku, asi proto, že to všichni pokládali za dobrý nápad. Co chci ukázat je, že že Jidáš je v tom celém nevině, byl součástí Božího plánu. Dnes by ateista mohl říct, že někdo na něho (Jidáše) nastražil léčku, že byl bílým koněm.

    Sem s fakty!

    1. Od začátku se počítalo s tím, že Ježíš umře za hříchy světa, případně že bude ukřižován (J 3:16-17). Ježíš z toho nebyl nijak nadšený (Mt 26:39, Mt 26:42, Mk 14:36, L 22:42), ale byl s tím +- smířen
    2. Ježíš věděl, že ho Jidáš zradí (věděl to, protože byl/je vševědoucí8), přesto ho k sobě povolal. (J 6:70-71)
    3. Když Ježíš pořád dokola opakoval, že ho někdo zradí. Jidáš, duše poctivá, podlehl nátlaku a poslechl svého Učitele.
    4. Jidáš zdaleka nechtěl jenom tak prásknout, kde je jeho Mistr. Předtím, než prozradil vojákům místo pobytu Ježíše, snažil se zjistit, kolik jsou vojáci ochotni zaplatit za tuto informaci (Mt 26:15). Věděl totiž, že (vojáci) Mistra nakonec najdou, jenom chtěl, aby za to taky něco zaplatili. Nabídnutá cena se Jidášovi asi zdála být dobrá, když uvážil, že vojáci neplatí za informaci vedoucí k zajetí Ježíše (jak si mylně mysleli), ale za rychlost s jakou ji dostanou. Za tři dny by možná stačilo dát polovinu částky a za týden by se Ježíš přihlásil sám. Víz též poznámku 3.
    5. Při zatčení Ježíše se učedníci chtěli bránit mečem, Ježíš je však zadržel a dokonce uzdravil otroka, kterému Šimon Petr usekl ucho. (L 22:49-51, J 18:10-11). Opět se tedy ukazuje, že Ježíš chtěl být vydán.
    6. Bohužel Jidáš svým myšlením značně předběhl dobu a jeho současníci ho vůbec nepochopili. Sesypali se na něho s tolika výčitkami (Mt 26:24), že Jidáš nevydržel a spáchal sebevraždu (Mt 27:5).

    Závěr

    Jediné, z čeho bychom mohli Jidáše potenciálně vinit je, že neodhadl dobře cenu. Asi nikdo z nás nemá přehled o kupní síle tehdejších stříbrňáků. Jidáš musel pravděpodobně vycházet z běžné ceny za otroka, kterou násobil koeficientem jakMocHoVlastněChtějí. Vzhledem k vypjaté situaci si pravděpodobně mohl dovolit říct o víc, ale tolik zase nevěděl. Dnes se nám o tom pěkně spekuluje, ale v tehdejší době bychom moudří nebyli.

    Proto až o Velikonocích zaslechnete z rádia nebo z televize nepěkné řeči o Jidáši Iškariotském, vzpomeňte si, že to mohlo být úplně jinak.

    Jidášův odkaz v dnešní kultuře

    Další zajímavosti

    1. Ježíš tvrdil, že Společnost je jediná svého druhu. Dokonce poměrně ostře vystupoval proti všem, kteří neodebírali výhradně jejich služby. Dodnes prosperují z toho, že přesvědčili hodně lidí o svém monopolu.
    2. Pokud jde o množství služeb poskytovaných církvemi, je světovou jedničkou Katolická církev (i přes propad v posledních stoletích). Nabízí vskutku globální služby, má zastoupení snad všude kromě Antarktidy a nabízí široké spektrum služeb od školství, přes zdravotnictví, ubytování až k církevním dogmatům a dříve též k násilné rekatolizaci a válečným operacím.
    3. Po internetu koluje video “Terminator 3 Parody”. Dozvíte s v něm, jak by to dopadlo, kdyby byl Terminátor poslán na ochranu Ježíše. Youtube nezklame (je tam i verze s českými titulky).
    4. Připravuje se nová verze Bible označovaná Bible5

    Odkazy

    1. Muslimské svátky: http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_holidays, Velikonoce mezi nimi nejsou.
    2. Zápis o Jidášovi na české Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Jidáš_Iškariotský
    3. Jidášovo evangelium (český překlad): http://gnostica.cz/jidas.htm nebo přímo http://gnostica.cz/jidasovo_evangelium.pdf
    4. Stanislav Hoferek (Elven), Netradične… najznámejší datadisk v dejinách, zápisek v blogu, http://elven.blog.root.cz/2008/12/08/netradicne-najznamejsi-datadisk-v-dejinach/
    5. Bible online:
      1. česká verze: http://www.etf.cuni.cz/~rovnanim/bible/bible.html
      2. česká verze s vyhledáváním: http://www.fit.vutbr.cz/~michal/kr/kkwww/
      3. mezinárodní verze s vyhledáváním: http://www.biblegateway.com
    6. Recenze Bible divadla Sklep -- na youtube zadejte hesla sklep recenze bible. Pokud jste líní, tak nějaké odkazy jsou v diskusi k odkazu 4.

    Poznámky pod čarou

    1. (zpět nahoru) Pro úplnost dodávám, jak se řekne Jidáš v některých evropských jazycích: Judáš (Slovensky), Judas (anglicky), Judas (jazykem okupantů z roku 1939 - německy) nepleťte si to se slovem der Jude - Žid, Juden - Židé, Judas (francouzsky), Giuda (italsky), Judas (Španělsky), Иуда (jazykem okupantů z roku 1968 - rusky), Judás (maďarsky)
    2. (zpět nahoru) Ježíš měl s Otcem jistou Společnost, dnes bychom řekli obecně prospěšnou. Vlastnili ji společně, každý shodně třetinu. Podle některých pramenů byl ve Společnosti ještě jeden společník, kterého ale úředník nezapsal do obchodního rejstříku.
    3. (zpět nahoru) Opravdu si myslíte, že existoval rok 0? Letopočet zavádějí historikové, ne matematici. Po roce -1 následoval rok 1. Rok 0 uvádím proto, že to technicky vzdělaným lidem přijde přirozenější.
    4. (zpět nahoru) Společnost nepůsobí na Zemi přímo, ale outsourcuje určité služby přes různé obchodní partnery, říkejme jim církve. Ty dělají práci, moderním jazykem řečeno, P. R., marketingu a obchodního oddělení. Zajímavé je, že Společnost neklade žádná omezení na financování církví a církve tak vymýšlejí různé způsoby, jak získat peníze.
    5. (zpět nahoru) Oficiální verze zní takto: “Když byla jeho matka Marie zasnoubena Josefovi, ještě než se sešli, ukázalo se, že je těhotná z Ducha Svatého.” (Mt 1:18, podobně L 1:28-35) Mezitím ji málem opustil snoubenec Josef (Mt 1:19) a Duch svatý mu to musel politicky vysvětlit (Mt 1:20-23). Těhotná panna je ... všechno, jenom ne nenápadná . Navíc to všechno někdo práskl králi Herodovi a ten chtěl nechat malého Ježíše zabít. Nevěděl však, kde je a jak vypadá, tak nechal zabít raději všechny všechny chlapce do 2 let (Mt 2:16), přesný počet nevinných obětí není znám. Otázka je, zdali toto mohl Vševědoucí vědět a zdali s tím mohl Všemohoucí a Všudypřítomný něco dělat.
    6. (zpět nahoru) Ve 2. kapitole Lukášova evangelia se popisuje, jak Ježíš rozprávěl s učiteli zákona a neskrýval obchodní zájmy Otce (viz verše 42 až 50). L 2:42-50
    7. (zpět nahoru) Ježíš do svých 30 let nejspíš pracoval, byl tesař. Zlé jazyky (konkrétně Arnold Jidáš Rimmer, RedDwarf - Démoni a andělé) ho označují za hipíka - měl dlouhé vlasy a nepracoval - ale to až po 30 (narozdíl od amerických hippies, kteří nepracovali, dokud je rodiče živili, když se na ně rodiče vykašlali, začali pracovat). V dnešní době už není výjimečné, že někdo až do důchodu neodpracuje tolik, jako Ježíš za svůj krátký život.
    8. (zpět nahoru) Zde je nutné rozebrat rodinné vztahy Ježíše, i když to je poněkud zašmodrchané. Bůh-otec má syna Ježíše. Dále s nimi žije Duch svatý (zajímavé je, že se nikde nehovoří o matce, viz též odkaz 6). Sám Ježíš se cítil být všemi třemi osobami (J 5:20-26; 8:58; 10:30; 14:7-9; 17:5; Mt 11:27; 26:63). Bůh je vševědoucí (1s 2:3 tentokrát je odkaz do “staré” BK) takže asi i Ježíš by měl být vševědoucí.
           

    Hodnocení: 96 %

            špatnédobré        

    Anketa

    Podle Vašeho ctěného názoru Jidáš byl
     (15 %)
     (31 %)
     (54 %)
    Celkem 26 hlasů

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    1.4.2009 14:16 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    Vy byste byl dobry politik. Tim kladne hodnoceni konci.
    vencour avatar 1.4.2009 14:33 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Hm, už se těšim, až si zase pustim Dogma od Kevina Smitha. Bůh je žena, Ježíš byl černoch a dlužil třináctému apoštolovi pár babek a nevracel dluhy. A Ježíš ten svůj úděl nechtěl, ale co mohl proti Boží volbě a nařízení dělat.

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    hajma avatar 1.4.2009 14:59 hajma | skóre: 27 | blog: hajma | Říčany
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    a co teprv Černošský Pán Bůh a páni izraeliti ...

    21 promarněných znaků
    1.4.2009 15:48 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    ten je taky skvělej... :-D "'Well', řekl Hospodin..."
    1.4.2009 20:22 Jiří Lisický | skóre: 31 | blog: JIL_blog | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Přesně - jeden z mých nejoblíbenějších filmů. Poprvé jsem ho viděl úplnou náhodou kolem půlnoci na Nově!

    vencour avatar 1.4.2009 21:19 vencour | skóre: 56 | blog: Tady je Vencourovo | Praha+západní Čechy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Já objevil od Kevina Smitha i další filmy a mam ho čim dál víc radši. Hlavně jeho znázornění děje Pána prstenů, z toho jsem ... chcal :-D :-D :-D

    Ty nejhlubší objevy nečekají nutně za příští hvězdou. Jsou uvnitř nás utkány do vláken, která nás spojují, nás všechny.
    1.4.2009 14:38 xyz
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Trochu vážněji. Nedávno na National Geographic byl celohodinový dokument o Jidášově evangeliu. Podle něj byl Jidáš naopak Ježíšovi duchovně nejblíže a jako jediný z učedníků byl plně schopen pochopit hloubku oběti i smysl svého skutku "zrady". Em... a to jsem zapřísáhlý ateista ;-)

    1.4.2009 14:58 abr | skóre: 24 | blog: ab
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    1.4.2009 15:00 Milan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    A timto jste porusil novy clanek lidskych prav OSN (vlozeny muslimskymi staty):

    http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5iRHXSIoJJdXQpG3kPrRO2LWMnWTAD975TOK00

    (Vim, je to silenost...)

    1.4.2009 18:30 Tomáš | skóre: 31 | blog: Tomik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    No snad jsem tak moc zase neudělal :-) Karikatury nekreslím.

    1.4.2009 15:16 Radovan Garabík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    Po taliansky je to "Giuda", nie "Guida". "Guida" je turistický sprievodca...
    1.4.2009 15:38 Tomáš Pěnička
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Díky za opravu. Hned jak zjistím heslo ke svému účtu (prostě ho mám v jiné počítači), tak to v zápisku opravím.

    xxxs avatar 1.4.2009 15:32 xxxs | skóre: 25 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    terminator 3 parody je osviezujuca zalezitost.
    1.4.2009 15:52 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    snad ze zdvořilosti byl 2 dny mrtvý a třetího dne byl zase živý
    :-D :-D :-D

    Jinak bych ještě dodal, že podle určitých pramenů či ukazatelů byl Jidáš trochu na jiné koleji. Hodně do toho míchal politiku a viděl velkou budoucnost v osvobození svého národa od nadvlády Římanů. Myslel si, že Ježíš je prostě revolucionář, nebo že alespoň v tom plánu pomůže. Takže v tom asi byl taky problém.
    Jinak bych asi víceméně souhlasil, černobíle ho odsoudit jako 'zrádce' asi není zrovna fér.
    1.4.2009 17:19 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    Kříž Jidášův - tuhle knihu asi neznáte, co? Doporučuji.
    1.4.2009 18:35 Tomáš | skóre: 31 | blog: Tomik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše

    Přiznám se, že tu knihu neznám. I když to podle zápisku asi nevypadá, o oblast náboženství se moc nezajímám. Ale kdyby byl zájem, můžu příští rok na apríla sepsat něco  na téma: Ježíšovy negativní zásahy do hospodářské soutěže.

    3.4.2009 16:14 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše
    V kostce řečeno. Tato historická fikce je založena na spekulaci jak pragmatický Jidáš vsadil na Ježíše coby charismatického vůdce a jak byl farizeji v očích židů denunciován jakožto zrádce.

    Ti pro jistotu po ukřižování Ježíše odklidili. Paradoxně však právě díky tomu došlo k onomu "zázraku" zmrtvýchvstání, kdy náhodní svědkové u prázdného hrobu potkali Jidáše a spletli si jej s Ježíšem, protože hrob byl prázdný.

    Zcela v závěru knihy je velice pěkná scéna jak navštíví Jidáš Jana, který sepisuje své evangelium.

    Plyne z ní jedno velice pěkné poučení - vaše pohnutky a motivy nikoho nezajímají. V očích budoucích generací vás budou brát tak, jak vás bude prezentovat někdo jiný, kdo vás vůbec nemusel znát. Pěkných příkladů máme v naší nedávné minulosti rovněž víc než dost.
    1.4.2009 19:32 CyberDragon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)
    Dovolim si jeste upresnit vyklad.
    1.4.2009 19:34 CyberDragon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)
    Sh*t, takhle to dopada, kdyz skacu v diskuzi...
    2.4.2009 08:42 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)
    Po roce -1 následoval rok 1. Rok 0 uvádím proto, že to technicky vzdělaným lidem přijde přirozenější.
    Rok není bod na číselné ose, rok je interval, přičemž tento interval označujeme jeho horní mezí, která do něj patří. Letopočet se ovšem počítá od bodu nula směrem nazpět, nikoliv tedy ve směru od minus nekonečna přes 0 do plus nekonečna.

    Jinak totiž dojdete k nelogickým paradoxům, jako že rok -1 probíhal vlastně ve druhém roce před začátkem roku 1, tj. v intervalu (-2;-1>, protože před rokem -1 vám vyskočí ještě ten váš rok 0, interval (-1;O>.

    Tak to ale není, rok -1 probíhal v intervalu <-1;0) a rok 1 v intervalu (0;1>. 0 není rok, ale bod, mez intervalu, která do něj nepatří, viz obrázek, nahoře meze intervalů, dole pojmenování roků (intervalů):
    -2     -1       0       1       2
    |-------|-------|-------|-------|
    rok-2      -1       1       2
    
    Technická vzdělanost podle mě nespočívá v nepochopení, jak funguje letopočet.
    2.4.2009 10:42 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)

    > Rok není bod na číselné ose, rok je interval, přičemž tento interval označujeme jeho horní mezí, která do něj patří.

    No rozumne by zejmena bylo pouzivat konzistentne jednu (treba horni) mez, a ne pro nektere roky (kladne) horni mez, pro jine roky (zaporne) dolni mez. Tedy rozumne cislovani by interval <-1, 0) oznacovalo jako rok 0.

    > Jinak totiž dojdete k nelogickým paradoxům, jako že rok -1 probíhal vlastně ve druhém roce před začátkem roku 1

    To je naopak velmi logicke - pro X < Y by rok X mel probihat v (Y-X)-tem roce pred zacatkem roku Y. Pri konvencnim cislovani tahle vlastnost plati jen pokud X a Y maji stejne znamenko, na prechodu mezi kladnymi a zapornymi to nefunguje (kvuli zmene metodiky cislovani). V rozumnem cislovani (zahrnujicim rok 0) tato vlastnost plati na cele ciselne ose.

    2.4.2009 12:57 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)
    No rozumne by zejmena bylo pouzivat konzistentne jednu (treba horni) mez, a ne pro nektere roky (kladne) horni mez, pro jine roky (zaporne) dolni mez. Tedy rozumne cislovani by interval <-1, 0) oznacovalo jako rok 0.
    Zapomněl jste na maličkost: definovat bod, ke kterému se vztahuje ono "horní" a "dolní", tedy počátek soustavy. To je ale právě ten bod nula k oběma směrům, takže horní mez se počítá vždy od počátku ve směru počítání.

    Vaše rozumné počítání by označovalo interval <-1;0) jako rok 0, interval <-2;-1) jako rok -1, interval <-3;2) jako rok -2. Takže byste psal v roce 2, tj. ve třetím roce, před letopočtem ... Velmi rozumné, skutečně...
    V rozumnem cislovani (zahrnujicim rok 0) tato vlastnost plati na cele ciselne ose.
    Jenomže letopočet právě není celá číselná osa od nikam do nikam. Letopočet někde začíná a od toho začátku se počítá. Roky před začátkem jsou stejně tak vztaženy k tomu začátku jako roky po začátku letopočtu. Takže 1. rok před začátkem letopočtu začal rok před bodem nula a 1. rok po začátku letopočtu uběhl rok po bodu nula. Ten váš "rok nula" naopak nemáte k čemu vztáhnout.

    I kdybyste zavedl označování roků až po jejich uběhnutí, tj. teď by byl rok 2008-04-02, tj. 2008 let + 4 měsíce + 2 dny, byl by rok nula z hlediska letopočtu nesmysl, protože byste dostal dokonce 2 roky nula: ten před začátkem a ten po začátku letopočtu.
    2.4.2009 14:16 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)

    > Zapomněl jste na maličkost: definovat bod, ke kterému se vztahuje ono "horní" a "dolní",

    Horni mez intervalu (z matematickeho hlediska) je vzdy ta, kde je vetsi cislo.

    > byste psal v roce 2, tj. ve třetím roce, před letopočtem .

    Tady dochazi k zakladnimu nedorozumeni - Historicky zde byly v podstate letopocty dva - jeden sel v case dopredu (oznacme si ho AD), druhy sel v case zpet (oznacme si ho BC), oba zacinali ve stejnem bode a oba pouzivali pouze prirozena cisla pro indexovani roku. V takovem pripade je zcela v poradku nazivat rok, ktery byl pred rokem 1 AD,  jako rok 1 BC. Problem nastal az v okamziku, kdy nekoho napadlo zacit pouzivat zaporna cisla (namisto explicitniho odliseni BC/AD) a zacal namisto x BC psat -x. To bylo sice intuitivni, ale matematicky nesmysl - kdyz uz se roky maji oznacovat celymi cisly, je treba, aby to bylo konzistentni s matematickym chapanim celych cisel (a ne brat -x jako syntaktickou zkratku za x BC). Tedy pred rokem 1 aby byl rok 0 a pak teprve rok -1.  Tedy rok 1 BC je rok 0, rok 2 BC je rok -1 ...

    > Jenomže letopočet právě není celá číselná osa od nikam do nikam. Letopočet někde začíná a od toho začátku se počítá.

    To je historicke pojeti, vychazejici z doby, kdy lide neznali (ci nemeli dostatecne zazita) cela cisla. V okamziku, kdy zacnu pouzivat cela cisla jako cisla roku, tak je prirozene interpretovat cislovani roku jako ciselnou osu od nikam do nikam s arbitrarnim (ale pevnym) umistenim roku 0. Nebo alternativne chapat casovou osu jako spojitou (s arbitrarnim ale pevnym umistenim okamziku 0) a cisla roku chapat jen jako konzistentni zaokrouhleni spojiteho casoveho udaje. V druhem pojeti jsou dve moznosti - zaokrouhlovat nahoru nebo dolu (zaokrouhlovani od nuly nebo k nule vede k nekonzistentnim cislum roku). Osobne bych spis preferoval zaokrouhlovani dolu (a posunuti okamziku 0 o rok do minulosti), nicmene z hlediska cisel roku to je jedno.

    Astronomum zrejme zacalo vadit klasicke, nekonzistentni cislovani roku, uz davno: viz http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_year_numbering .

    2.4.2009 14:24 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokus o obranu Jidáše (aktualizováno)
    Celý problém spočívá v tom, že v době kdy se tyto konvence tvořily tak nebyla koncepce nuly nijak běžná ani mezi matematiky, natož pak v běžném používání. Zvláště to pak platí pro římské počítání.

    Trochu jiná věc je, že v tom po více než dvou tisíciletích někdo záměrně dělá zmatek aby si vylepšoval ego.

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.