Diablo 3! (diskuse)

[Nikola Ciprich]

na games.tiscali.cz se uz da zjistit celkem dost informaci, vcetne odkazu na stazeni 2 videji (teaser a dokonce 10m gameplay). no osobne zustavam opatrny, ta grafika a'la world of warcraft se mi moc nelibi :(.

no uvidime...

skoda jen ze sance ze by to bylo i na linux je naprosto miziva

[kralyk z abclinuxu]

jj ty videa pochazeji z ofic. stranek...
Co se tyce linuxu, jsem optimista a verim ze se to casem rozchodi...

[Nikola Ciprich]

no rozchodit ve wine to pujde urcite, diablo 2 taky fici v pohode. ale musim ho mit cracknute, cimz odpada hrani na ofic. serverech :(

[Stevko]

A prečo crack?

[Nikola Ciprich]

tak zrejme uz to neplati, viz niz :)

[kotyz]

Grafika ala WoW? To je to tak fialovy? Boze chran ...

[kralyk z abclinuxu]

No na grafiku si lidi stezujou.
Me to pride trochu predcasny, no uvidime co blizzard vykouzli...

[Jiří Němec]

Proti té grafice se už objevila petice.

[ronny]

me se ta grafika libi ac jsem wowkar tak z wowka tam grafiky moc nevidim

[Mykonou]

Ja bÿch to nevidel tak cerne, vzhledem k tomu ze kazdy engine ktery Blizzard v poslednich 5(?) letech vytvoril mel paralelne vedle d3d take opengl vykreslovaci jadro tak by to ve wine mohlo behat docela slusne drive nez se nadejeme ...

[Václav "Darm" Novák]

RPG - Role Playing Game. Většina kvalitních RPG dává možnost jistým způsobem ovlivňovat příběh, dotvářet si postavu ku obrazu svému, rozhodovat se v rozhovorech... V Diablu je člověk jen pasivní divák příběhu, ve kterém ovlivní leda tak to, jestli skončí podle předem daného scénáře, nebo jestli hrdina zemře. Porovnání s perlami žánru, jako jsou Planescape Torment, Baldur's Gate 1+2, Neverwinter Nights, Icewind, Fallout, Elder Scrolls nesnese.

Jo, je to fajn odreagovávací klikačka, na multiplayer skvělá řežba, ale Roleplay bych tam nehledal.

[kralyk z abclinuxu]

huh? V Diablu nejde o ovlivneni pribehu, ale hrdiny jako takoveho. Rozhodujes o jeho vlastnostech, skillech a vybaveni. V podstate plati, ze co hrac, to unikatni postava podle stylu kazdeho hrace. Ty rpgcka cos vyjmenoval jsou fajn, i kdyz Baldur's Gate moc nemusim. Ale Diablo ma proste uplne hustou hratelnost, Napriklad Oblivion co se hratelnosti/zabavnosti tyce nesaha diablu po kotniky...

[Václav "Darm" Novák]

Neříkám že můj názor byl nějak příliš objektivní :) Je fajn že si můžeš utvářet skilly (v tomhle se doufám nechá Diablo 3 trochu inspirovat Titan Questem, který sice za chvíli omrzel, ale systém kombinování skillů měl podstatně promakanější).

Jenomže jsem prostě náročnější hráč, abych si užil víckrát jednu hru, potřebuji nejenom měnit vlastnosti postavy, ale i mít jistou volnost. Ta v Diablu není. Takže zatímco Fallout 2 jsem dohrál asi šestnáctkrát a dvakrát tak rozehrál, kdy jsem si dopřál hry za klaďase i naprostého hajzla, jednou ničil osudy lidí a podruhé je zachraňoval, zalétl jsem do šíleností tipu dementní postava co skoro neumí mluvit nebo hyperinteligentní charismatická vědkyně, která prošla hrou bez jediného výstřelu, feťák závislý snad na všem od Jetu po Nuca Colu, nesnášející moderní zbroje a procházející celou hru v kožené bundě s utrženým rukávem...

Nestačí mi měnit postavu jen fyzicky, chci měnit i duševní stránku postavy a chci aby na ní herní svět adekvátně reagoval. O tom je roleplay :)

[kralyk z abclinuxu]

Ok, souhlasim, ze RPG se da uvarit naprosto ruznymi zpusoby, a je to dobre, protoze kazdy si vybere, co ho bavi.

[podlesh]

Proto se tento subžánr někdy nazývá "Akční RPG"

[marek_hb]

a tím jsme se dostali k tomu, na co se klepu jak malej jarda já - Fallout 3

doufám že to bude důstojnej nástupce 1 a 2 protože překonat je asi možné není ...

[Martin Böhm]

Moc se netěš. Jen aby to nebyl důstojný nástupce Fallout: Brotherhood of Steel. Mám pocit, že dnešní hráči oceňují spíš epes ráres 3D grafiku než schopnost ukecat všechny osoby na plošině (včetně obranných věží), aby se k Tobě přidali proti Frankovi...

[Václav "Darm" Novák]

Já Bethesdě docela věřím, to co předvádějí poslední dobou je hodně dobrá práce.

[marek_hb]

kdoví jestli půjde pod wine, nebo budu muset po 2 letech instalovat win

[Spike]

Jestli to dopadne stejně blbě jako Morrowind a Oblivion, tak potěš.

[Václav "Darm" Novák]

Jo, už tři lidi v mém okolí speciálně kvůli němu upgradovali stroj.

[elenril]

Na tohle bych ti mohl kontrovat prakticky celým subžánrem jRPG, kde do příběhu (který je často řádově kvalitnější než u západních RPG) nemůžeš říct ani ň. A Diablo nepovažuju za RPG ne proto, že by tam nešel ovlivňovat příběh, ale proto, že tam žádný příběh není (ne, "temné síly znovu povstaly a jedině hrdinný vesničan je může zastavit" opravdu není příběh)
Diablo je akce, případně hlavní zástupce žánru "diablovka", ale RPG opravdu není.

[kralyk z abclinuxu]

Ze tam neni pribeh? Ale no tak, asis nehral pozorne. A necet knihu...

[Václav "Darm" Novák]

Jo, jRPG mě napadly a přemýšlel jsem jak je dosadit do mnou načrtlého schématu :) Final Fantasy je prostě famózní příběh a několikrát jsem se nachytal že před oknem programu snes9x o mizerném ŕozlišení se zvuky z dob osmibitů ani nedýchám napětím. Ta hra má i při svém pro dnešní dobu úsměvném technickém zpracování lepší atmosféru než leckteré nové "superpecky". A to nepočítám nové díly pro playstation, které doplnily i tu pořádnou grafiku :)

[Let_Me_Be]

No hlavne Diablo je Akcni RPG, coz je uplne jiny zanr. V podstate by to melo byt "Dynamicka 3d person akce s prvky RPG" ale to je moc dlouhe. Porovnavat s tim Baldur's gate nebo NwN je jako porovnavat strategicke moznosti Starcraftu a SWAT.

[Václav "Darm" Novák]

Souhlas, stačí nazývat věci svými názvy :) "Legendární RPG" totiž Diablo není ani náhodou :)

[kralyk z abclinuxu]

A jak to teda mam oznacit? "Hra kterou zna kazdy a byva povazovana za RPG ale veskutecnosti je to 3rd person akce s prvky RPG"?

[Václav "Darm" Novák]

Legendární Akční RPG

[Spike]

NWN je spíš "nudná RPG akce", příběh je podobně plytký a hlavní postava anonymizovaná podobně jako v tom Diablu.

[Vin]

Není NWN podávána spíš jako D&D na síti?

[Václav "Darm" Novák]

A jak dobře…

[podlesh]

Původní příběh je opravdu slabota, ale datadisk Hordes of Underdark je myslím velmi povedený.

V této souvislosti bych rád varoval před NWN2, to je něco naprosto otřesného (a navíc nehratelného).

[kralyk z abclinuxu]

Abych doplnil ten pojem "RPG": Nemyslim, ze nutnosti RPG je umoznit hraci menit pribeh. A v tom semnou souhlasi i definice na wikipídii:

A role-playing game (RPG; often roleplaying game) is a game in which the participants assume the roles of fictional characters and collaboratively create or follow stories. ...

[jouda]

A diablo II funguje v linuxu?

[Václav "Darm" Novák]

Jistě.

[jouda]

A mohl bych poprosit o nějaký návod jak to zprovoznit? Že bych pohledal instalační cdčka:)

[Nikola Ciprich]

zadny navod netreba. proste ve wine spustte instalaci, pak stahnete nocd crack nebo loader a smele do toho :)

[Stevko]

Crack ani loader nie je potrebný. Tento mesiac vydaný patch dovoľuje hrať bez CD v mechanike (treba nakopírovať na disk ešte tuším d2music.mpq (prípadne d2xmusic.mpq) - proste všetky mpq z CD). Inštalácia je ale trošičku zložitejšia. Treba mať správne symlinky na disky. Ak je cd v /dev/cdrom a primountované na /media/cd, tak treba, aby malo wine v správnom adresári link d: na /media/cd a d:: (naozaj s dvoma dvojbodkami) na /dev/cdrom a potom už inštalácia funguje bezchybne (na ostatné CD samozrejme tiež, písmeno nemusí byť d).

[Nikola Ciprich]

aha, tak jestli to resi nejaky novy patch, tak to jsem nevedel a je to dobra zprava. diky!

[rincewind]

Obdobny patch vysel na Warcraft3 ROC i TFT, a obdobne se pred casem objevil pro SC a SC:BW.

[Stevko]

A ešte jedna vec k Diablu. Ak nefunguje ALT na zbieranie vecí, tak treba skontrolovať nastavenie Window managera - dosť ich alt a myš používa na presúvanie okien a to sa samozrejme s Diablom nekamaráti.

[Nikola Ciprich]

no tohle me vytacelo az k silenstvi, ale menit si nastaveni wm jsem nechtel, tak jsem si nakonec na sbirani veci zvykl na Ctrl a je to :)

[Daniel Kvasnička ml.]

Nevim... IMHO se dvojce nepodarilo prekonat atmosferu jednicky. I kdyz technicky byla asi na vyssi urovni. Takze uvidime.

[Nikola Ciprich]

jednicka byla hodne dobra, zvlaste datadisk. ale dvojka mi prijde taky byt super, a hlavne znovuhratelnost je naprosto vrazedna :)

[Vin]

Znovuhratelnost mě v Diablu nijak netáhla - pořád ty samé lokace, a procházet to jen kvůli skillům a předmětům?

V tomhle byl lepší Fallout - možnost stylizovat se do spousty rolí, řešit různé problémy jinak. Nebo i některé adventury - Indiana Jones, Gabriel Knight - nevím, jestli se někomu podařilo dohrát tyhle hry na jeden zátah a se všemi body (a i tak šlo spousta věcí projít jiným způsobem).

[David Ježek]

ano, ta dokonalá temnota jedničky se ve dvojce imho vytratila, ale dvojka zase přinesla prakticky nekonečné množství kombinací různých věcí, skillů atd. každá hra trošku odlišná, ale obě skvělé. kde jsou ty doby, kdy u nás pc o vánočních prázdninách běželo denně ~17 hodin v kuse a s bráchou jsme se u Diabla 1 střídali v hodinových intervalech

[Daniel Kvasnička ml.]

Naprosto dokonala byla v jednicce taky hudba. Spolu se starou Masters of Orion jedna z nejchytlavejsich hudebnich stop z pocitacovych her... IMHO

[Vin]

To byla. Ve dvojce to taky nebylo špatný, ale v jedničce to bylo tak nějak... působivější (mumlání apod.).

[Spike]

Hmmm... Quake a soundtrack od Nine Inch Nails? Lidi s pirátskou koupií bez audiostop ji ale asi neznají. :)

[Daniel Kvasnička ml.]

Me od NIN staci posledni dobou Leaving Hope... ten song se jen tak neomrzi Ale ze delali soundtrack ke Quakovi, to jsem nevedel.

[Spike]

Všiml sis někdy, že je na těch zelených krabicích s hřebíky napsáno NIN? :)

[Hovadko]

Další 3D sra*ka.

[kralyk z abclinuxu]

Predpokladam zes diablo nikdy nehral a nevis co to je. To by te jedine omlouvalo...

[Hovadko]

Diablo jsem hrál chvíli a nijak zvlášť me nechytlo. To ovšem nemění nic na faktu, že poslední dobou vládne vlna 3D úplně ve všem. Každej si pochvaluje jak si s tím človék může krásně rotovat a jak tam krásně teče voda, ale pak už nikdo nevykládá, jak se v tom úžasným 3D prostoru při ovládání během bitvy ztratil a že ho kvůli tomu zabili apod. Když nemá kamera dostatečnej odstup od postavy, abych viděl něco do dálky, ale taky abych měl možnost pohodlně vybírat postavy, tak je mi to k ničemu. Typickej příklad je Age of Empires 3. Dokud to bylo v izometrickým pohledu, tak to bylo všechno v pohodě. S nástupem 3D vidím u horního okraje obrazovky titěrný postavičky a u dolního zase moc veliký domečky. Takže když chci vybrat nějakou postavičku u horního okraje obrazovky, tak tam nejdřív musím zascrolovat s mapou, abych je dostal do nějakého výhledu a mohl vybrat toho hrdinu, kterej nesmí zdechnout a jako na potvoru zrovna na toho hrdinu všichni útočej ...

[kralyk z abclinuxu]

To je pravda. Age Of Empires 3 bylo hrozne spatne zpracovane. Je to dnes takovy nesvar, bohuzel. Treba na napr. Titan Questu me hrozne vadilo jak byl jeho engine neoptimalizovany. Na pocitaci, kde mi plynule chodilo UT2004, se mi sekal nechutne. Podobnych prikladu je bohuzel sposta.

Nicmene co se blizzardu tyce, nezobecnoval bych to. Doted to dycky nak zmakli, ze ta hra byla dost prehledna, no uvidime jak na tom diablo3 bude...

[Max]

Mno, pravda, už je to dosti postarší zprávička, ale nevadí. Spíš bych nadpis formuloval nějak takto "pracuje se na dalším zabijáku myší" ... :D
Zdar Max

[David Ježek]

noco, dokoupím do zálohy dvě geniusky za 70kč. diablo nikdy nepotřebovalo 2000dpi myš s pozlaceným konektorem a hliníkovou podložku za 700kč.

[Raduz]

To nepotřebuje žádná hra. Ani aplikace. Ani nic

[Max]

By ses divil ...
Zdar Max

[Kvakor]

... myš s pozlaceným konektorem ...

To nekdo fakt dela? U analogu to ma smysl, ale u USB je tam ten vnejsi kryt spis kvuli mechanice nez elektrice. A ty vnitrni kontakty jsou zlaceny celkem normane, steje jako treba RJ-45.

[Ladicek]

Jste zapaleny privrzenec Diabla, popripade celeho zanru RPG (nebo MMO)?

Jsem odpůrcem Debila (1.p. Debilo) a příznivcem žánru RPG. Ani do jednoho teda nejsem nijak zvlášť zapálenej, ale anketní otázka je … no všichni vědí, jaká je.

[belisarivs]

Neni RPG jako RPG.

[Vin]

Proč mi to jen připomíná...

Hu-oh. Hail to the king, baby!