Palm -> PocketPC -> Linux -> Palm (diskuse)

[David Watzke]

Do kapsy nic a pořádnej bigtower na stůl!

[vagojan]

A notebook do postele a Handheld do spacáku

[Petr Bayer]

do postele bych bral radej neco jineho

[David Watzke]

Nápodobně.

[Kníže Ignor]

Playstation Portable?

[David Watzke]

To ne, ženskou a Pepsi colu

[vencour]

Místo koly rulandské šedé

[zenek]

Kofola power.

[Stepnajz]

Pejska a kočičku

[klassik]

ňákej lehtivej časák?

[vagojan]

Pokud jde někdo do postele, potom jde něco (a to i přeze všechno co jsme spolu zažili počítač je) pod postel.

[nula]

Do kapsy nic a pořádnej bigtower na stůl!

Na stul? Brrrr. Radsi pod stul, tam bude bigtoweru jiste lepe a bude min zavazet

[David Watzke]

Hlavně bych neměl kam dát nohy

[nula]

Nohy snad na ten bigtower, ne? I kdyz miditower je na tohle lepsi, neni to tak vysoko a je to tak pohodlnejsi Vyzkouseno!

Tohle opravdu s PDA nejde

[David Watzke]

Kvůli blbejm nohám budu mít mrňavej miditower, ne? Raději bigtower na stůl...

[vagojan]

Mám docela zkušenosti s Palm (M500 a TE), symbianem v mobilech S-E 800 a 900 (dá li se to ještě nazývat mobilem).

Teď toužebně čekám, než bude uveden oficiální palm linux... po 3 letech začíná TE haprovat (bodejť by ne při takovém zacházení), tak se jen modlím aby vydržela a měl jsem možnost koupit palm s linuxem, pokud nevydrží tak půjdu do TE2.

Dodnes mi však chybí lehkost mého prvního palmu M500.

P.S.: Na hraní mám ještě Sterého Handspringa.... jen se nějak nemám k tomu naučit se palmí Cčko.. ono vůbec já a Cčko... mohl by az něj být ideální palubní počítač na motorku

[xxx]

Jj, Palm je super, bez něj si už skoro nic nezapamatuju :). Jenom gnome-pilot by mohl byt ponekud kvalitnejsi, tedka je synchronizace docela porod. Jo a jeste by to chtele konvertor z Documents-to-go do ODF. A taky z PDF do formatu pro ten reader od Adobe. No a spoustu dalsich veci...

[diverman]

Poznámky si zapisuju do mobilu jako SMS, schúzky kdy-kde-s-kým si pamatuju v hlavě, popř. uložím jako SMS, hry nehraju, maximálně na WC si zahraju java-šachy v mobilu.

Nějak mi uniká, na co vlastně lidi potřebujou takéto hračky.

[klassik]

zapisky z obchodniho jednani, mit online stav skladu, mit pristup n aemail aby slo okamzite preposilat nabidky... takovych veci co je treba s mobilem lze jen kostrbate nebo vubec

[Josef Kufner]

Před nějakou dobou jsem si poídil postaršího Palma T3. Nějak jsem cítil, že by se něco takového hodilo...

Ale dopadlo to tak, že ho teď používám místo kapesního přehrávače hudby. Nebyl až tak drahý, má to slot na SD karty, které používám i do foťáku a zvuk to má celkem dobrý (ale mohlo by to být lepší).

V podstatě mám čtyři důvody, proč to nepoužívám na víc věcí:

1. Příšerně tomu píská displej.
2. Příšerně tomu píská displej.
3. Spolupráce s okolím je na dost bídné úrovni. Asi čekám od defaultní konfigurace moc, ale když už se to povede spojit přes bluetooth s notebookem, tak by tam mohlo běžet FTP nebo něco podobného, co by zpřístupnilo paměť (minimálně SD kartu). Totéž při připojení přes USB.
4. Proč nejde fotka z SD karty zkopírovat do vnitřní paměti?

Jinak ovládá se to dobře a pokud by tak nepískal, jako samostatný nepropojený poznámkovadlo to funguje dobře.

ps: Nevěnoval jsem tomu příliš mnoho času a mám averzi k sériovým číslům...

[xxx]

Hehe piskani. Jak popularni chyba :). Je s tim spoustu srandy. Videl jsem navod jak Palma rozebrat a vlozit folii mezi display a digitizer, coz piskani zlikviduje. Nakonec jsem se na to vykaslal, protoze to piskani je slyset jenom pri pohledu kolmo na plochu displaye. PS: Mam TE a na MP3 nic moc. Mala vydrz bateriie. Zbytecne velky.

[wlofy]

Dalo se to tusim resit i pomoci SW podivej se na www.pajda.cz tam se neco videl. Fotku do vnitrni pameti nezkopirujes protoze tam muzou jit jenom soubory ktere dokaze Palm sam o sobe zpracovat coz je *.prc(aplikace) nebo *.pdb(data pro nejakou aplikaci) takze bys to musel bud konvertovat nebo emulovat kartu v pameti na tu totiz muzes ulozit jakykoliv soubor.

[nula]

Tyhle veci piskaji snad vsechny, akorat nektere min Palm Vx piska slysitelne jen kdyz se nabiji, ale treba Nokia 770 kdykoli, kdy ji sviti displej, ale zase to neni moc slyset. To si asi clovek asi nevybere.

[zelial]

Pak mi odešel kondenzátor, který drží paměť při výměně baterií. U Palmů této kategorie to byla celkem běžná závada.

existuje vubec nejaky kus, ktery tuhle zavadu nemel? muj m125 na ni taky zhebl. napred jsem to chtel resit zalohovaci kartou - pred vymenou baterek odzalohovat a po vymene zase z5. ale nakonec jsem to nechal tak. ted cekam, az mi dodela i mobil, abych si koupil smartfouna (kez by na nejakem bezel emulator starych palmu ;))

a vexed i trader byly dobre hry. a sfcave. a bugtrap. a "takova ta hra, kde se skladaly stromy tocenim s vetvema"

[jalinh]

to ja uz 5 let pouzivam starickeho IPAQa 3630 a porad jsem spokojenej - pres vecer ho nechavam sosat a pak mne cely den vydrzi(asi 2 hodiny, jeste jsem nemenil baterky). Trenuje mne ze slovicek, ctu si v nem pdfka, html, pripomina co kdy mam delat, clovek by neveril jak uzitecnej je spreadsheet v kapse, zalohuje mi to pres infraport smsky a pomaha mi je psat, posloucham hudbu, ... proste bez sveho rypacka uz bych si neumel zivot predstavit :) Abych ho musel nabijet nekolikrat za den, to bych do toho musel cucet porad - ale je fakt, ze tam nemam modrejzub, takze ten to mozna autorovi tohoto blogu vyzral. Ohledne databazi - nejsem vubec narocnej - jen jednou jsem si chtel naprogramovat neco na videokazety, ale nakonec jsem si z lenosti vystacil s wordem :). Pri mem beznem pouzivani - supermemo, prehravac + prohlizec je hbitej dost. Ale abych jen nechvalil - vadi mi jeho prerostlost, s tim kabatkem, ze ktereho ho nevytahnu mi kapsu dost nadouva, tak ted zcela nelogicky posilhavam po te linuxove Nokii :))

[nula]

iPaq? Tuhle hracku jeste nemam. Jestli dovedu z Ostravy rozumne dojet do Zlina, tak me to za ty 3000 dost hodne zajima...

Jinak ja jsem mel, tedy porad mam Palm Vx. Do jiste miry bych souhlasil - maly, lehky, rychly, vydrzi vcelku dlouho (byt Vx ma propietarni akumulator a ten po letech prece jen odchazi..) a i to graffiti jsem se nakonec naucil. I kdyz vlastne jsem ho nakonec pouzival jen jako kalendar, poznamkovac, telefonni seznam a ctecku (skrz Plucker a CSpotRun) a tak. Synchronizace pres jPilota byla taky bezva. Kamen urazu nastal, kdy jsem si tam potreboval naportovat nejake specializovane aplikace - proste omezeni a zvlastnosti Palmu jsem neprekousl (moje chyba a neschopnost, ja vim)

Predtim jsem mel chvilku Psiona 5 s EPOCem. Bohuzel byl moc velky, tezky a nevyhovovaly mi vlastnosti displeje (zase mel prima klavesnici). Nakonec se ukazalo, ze Palm je pro me prece jen o dost vhodnejsi nez tohle.

Ted mam Nokii 770. Je trochu tezsi nez palmik (230 versus 110 gramu), ale do kapsy se jeste vejde. Plucker na ni bezi taky (byt ma trosku potize s cestinou, ale to by se asi dalo doresit), misto nej pouzivam FBreader, ktery umi pluckerove (i ostatni) soubory s korektni cestinou a krome nich jeste palmove DOC soubory (tj. nahrada CSpotRunu) a RTF a tak (zase neumi zalozky, ale ty ja nepouzivam). Na Nokii taky funguje prohlizec PDF, Opera, Vim, gnuplot, Gnumeric atd., da se tam dostat i GCC, ktere bezi velmi prijatelne, takze na tom muzu delat, co potrebuji. Taky mi tam behaji (nijak nemodifikovane) veci v Gtk+, ktere potrebuji do prace. Vstup znaku pres virtualni klavesnici je asi pomalejsi, ale vzhledem k mnozstvi chyb, ktere jsem delal pri psani na Palmu, to vyjde plus minus na stejno. PIM aplikace jsou mozna slabsi nez na Palmu - jsou z projektu GPE - (kalendar byval bez alarmu, treba), ale mym skromnym potreba postacuji (treba TODO list se mi moc libi), taky to ma WiFi a Bluetooth a vydrz 6-8h (bez pouziti WiFi nebo BT ovsem) je take relativne snesitelna. Displej (800x480) je neskutecne luxusni a jasny. Takze stary palmik mi ted odpociva v zaloze ve skrini a ani si na nej nevzpomenu...

Omlouvam se za cestinu bez hacku a carek, pisu z jednoho klasickeho UNIXu, kde to moc nepodporuji.. a taky za delsi post..

[jalinh]

naco mate zajem o toho Ipaqa, kdyz si tak lebedite s tou nokii? To budete mit akorat dalsi krabicku ve skrini, ne?

[nula]

naco mate zajem o toho Ipaqa, kdyz si tak lebedite s tou nokii? To budete mit akorat dalsi krabicku ve skrini, ne?

A tvrdil jsem, ze ho snad chci pouzivat sam? Tedy, samozrejme, mit ho doma nemusim(e). Ale zda se mi za ty 3000 byt prece jen levnejsi nez druha Nokia.

Tedy, pokud jsou tu potrebnejsi zajemci o iPAQa, tak jim samozrejme ustoupim...

[xvasek]

Klidně to pošlu na dobírku, ale přece jenom je předávání takovýchto věcí lepší osobně, minimálně teda pro přijímající stranu. Kdyžtak mi napiš mailem přes profil.

[hydrandt]

No, ten iPaq vypadá lákavě, asi bych ho bral, kdybych na to měl peníze

Spíš bych měl možná zájem o ten Palm m105...no domluvíme se mailem.

[nula]

Mimochodem, kdyby nekdo chtel ten muj Palm, tak je to model Vx (8MB RAM, bez moznosti rozsireni, zadne karty nepodporuje), nemecka verze OS 3.5. Stav zarizeni odpovidajici veku (* 1999) a pouzivani vice (2 ks) majiteli: trochu poskrabana grafitti ploska (nevadi, jen neprijemne skripe pri psani), musi se uz casteji kalibrovat displej (pry je to v tomhle "veku" pristroje normalni.. :-\ ), vydrz nekde kolem 8h intenzivni prace (odhadem - tyden pouzivani pri 1-2 h prace denne jeste zvlada). Ma zabudovany akumulator, takze zadne problemy s kondenzatory, ale zase to asi nejde vymenit. Je k nemu kolebka, ale zadny SW (koupil jsem ho uz bez toho). S UNIXy (nejen Linux) se synchronizuje dobre (napr. pres jPilot). Do dobrych rukou sverim nejradeji osobne v Ostrave - nejradsi bych jej vymenil za nejake tritlacitkove (bez kolecka!) PS/2 nebo USB mysi, starou IBM klavenici (PS/2, idealne model M), stary seriovy Wacom tablet nebo tak... (nebo neco jineho k UNIXu ci Apple)...

[hydrandt]

A to na mě bude mluvit německy? Funguje tam čtení a zapisování českých znaků? Přecejen se v tom zas tak moc nevyznám... Jsem z opavy, takže s tím by problém nebyl...a nějakou trojtlačítkovou myš bych snad i někde našel...nechceš radši dvoutlačítkovou?

Každopádně teď jedu na čtrnáct dnů do přírody, takže jiní natěšení zájemci, máte šanci mě předběhnout Po příjezdu se případně ozvu.

[nula]

A to na mě bude mluvit německy?

Aho, I když Palm toho moc nenamluví - většina programů má celkem málo nabídek, případně se ovládá přes ikonky. Já německy neumím a zvládám to

Funguje tam čtení a zapisování českých znaků?

Funguje - existuje počeštění GNU Czech (myslím, že je pod GPL nebo nějakou podobnou licencí), které tohle zajistí.

nechceš radši dvoutlačítkovou?

Dvojtlačítková má pro mě moc málo tlačítek

[Ctirad Feřtr]

Mohu vědět, kdy to tak bylo? Taky jsem kdysi vlastnil 3870 za účelem provozování linuxu, je to 2 přesně dva roky, a většinu těch popsaných problémů nemohu potvrdit. Ty věci dané konstrukcí HW mohu potvrdit, rychlost BT byla omezená na tuším 400kbps, což mi ale na běžné použití včetně přerhávání muziky ze vzdáleného serveru bohatě stačilo. SD bylo divné, co se týče rychlosti zápisu a navíc se to lišilo podle toho, co tam člověk strčil za kartu. Je ale potřeba ale zdůraznit, že:

a) 3870 byl už v té době historický model (podsvícení výbojkou atd..)

b) Specifikace SD byla tajná a obecně se mělo za to, že vyjma binárních modulů (zaurus apod..) jeho podpora asi hnedtak nebude (dneska už je). Tudíž se s SD kartou pracovalo, jako kdyby to byla MMC karta nebo tak něco.

K rychlosti, stabilitě a výdrži jsem neměl naprosto žádnou výhradu a nezdá se mi, že by se situace za dva roky obrátila k horšímu. Problém s vybitím při standby jsem zažil jednou nebo dvakrát, pokaždé ale jenom v opie. Já jsem používal spíš GPE, protože díky X bylo blíž tomu, na co jsem zvyklý z desktopu a taky se na to snadno překládaly programy. Konfigurace BT byla úplně stejná, jako kdekoliv jinde na linuxu. Používal jsem výhradně bnep, protože s pppd nechci od doby, co jsem praštil s dialupem, už nikdy nic mít ;)

IPAQa jsem taky nakonec prodal, protože mi doma ležel. Jednak proto, že 3870 je opravdu velká kráva, kterou člověka nebaví nosit s sebou. Druhak proto, že moje nadšení pro portování emulátorů narazilo na to, že je to stejně pomalé a navíc se to nedá těmi piditlačítky ovládat. A v poslední řadě proto, že uživatelská i vývojářská základna je tak zoufale malá, že se za ten půlrok skoro nic nestalo, v mailinglistech byli aktivní asi dva lidi a pak už jenom samý spam. To člověku moc optimismu nepřidá.

Jinak je ale můj pocit z linuxu na PDA velmi pozitivní a je neuvěřitelné, co se všechno dá našlapat do nějakých 15MB flash (v podstatě operační systém, gtk2 nebo QT desktop + řada aplikací). Jenom to chce dostatečnou uživatelskou a potažmo vývojářskou základnu.

[xvasek]

Je pravda, že GPE jsem se moc nezabýval, 90% času jsem trávil s Opie a GPE jsem jenom zkoušel. Ale postupně:

Mail klient žádný funkční.

Opie mail jsem opravdu nerozchodil, v GPE nebyl v době 0.7.2 klient AFAIK žádný. Jediné, co lidi používali, byl mutt, ale ten je neklikací, což u PDA dost vadí.

web browser bídný

V GPE bylo naprosto nepoužitelné Dillo, v Opie Konqueror-E z roku 2002 (ten je tam dodnes). Pak se s příchodem minimo situace v GPE dost polepšila, ale Konqueror je pořád stejná bída. Většina prohlížečů pro PDA umí stránky přeformátovat tak, aby se aspoň texty vešly na šířku displaye, Konqueror to nezvládá. A nemá podporu jiného než UTF kódování. Minimo jsem nezkoušel, ale pokud to neumí stránky upravit do nějaké PDA podoby, tak je to o ničem.

chybějící diakritika ve fontu

...pro Opie, dnes už je tam DejaVu, takže tento problém není, v GPE to AKAIK nikdy problém nebyl.

offline prohlížeč žádný

Prostě aby něco stáhnulo při synchronizaci stránky a nacpalo je to do PDA (eventuálně "Pluck this" na pravé tlačítko), to teda opravdu ne.

a čtečky dokumentů mizerné

Opie reader neumí dodnes diskritiku a podpora plucker formátu je bídná (třeba tuším vůbec nezvládne obrázky), Justreader je kousek lepší, ale u každého druhého dokumentu najdu nějakou chybu ve zpracování.

přehrávač zoufale padavý (i když dobře vymyšlený)

Opět se bavíme o Opie. Opie media player byl v době 0.7.2 dobrý na hudbu, pak to začali křížit s xine a možnosti šly nahoru, stabilita dolů. Teď to sice skoro přehraje spoustu videa (až na chybějící výkon), ale při přehrávání se toho raději nedotýkat. Pak je XMMS, které mi z nějakého důvodu vadilo a pak xine, které má problémy s malým displayem a skončilo ve fázi proof-of-concept. V GPE přehrávačích se nevyznám. Teď mám na Palmu TCPMP, ještě mi nespadnul a pro nejpoužívanější formáty (včetně DivX) má dekodéry s pevnou desetinnou čárkou, takže to přehrává o dost líp.

No a nakonec bletooth. Kdyby fungoval 400kbit, tak by to bylo super, ale mně jede tak někde mezi 50 - 100 kbit. Možná mám někde chybu. Všechno se musí spouštět z příkazové řádky, klikací nadstavby nefungují. Na desktopu mi to nevadí, ale na PDA je to pěkná otrava. A taky je bluetooth často v nějaké nedefinované pozici - třeba když vypnu PDA se zapnutým BT, tak k jeho znovuzfunkčnění potřebuju restart.

[Ctirad Feřtr]

Ten starej konqueror je tam pořád? To je teda maso I když to je přesně o čem jsem mluvil, málo lidí. I když na druhou stranu, ten konqueror celkem fungoval a zabral asi 2.4MB, kdežto kvůli tehdy nově vydanému minimu jsem tehdy musel umazat půl systému, aby se tam těch 25MB nebo kolik vlezlo a sežralo to celou ramku, no prostě mozilla ;(

Přehávače byly tehdy v GPE něco, co umělo mp3 a OGG a používalo to gstreamer pluginy. Celkem to fungovalo a šlo to minimalizovat do lišty. Pak jsem měl mplayer, co kreslil rovnou do framebufferu a ten byl velice stabilní, měl pěkné OSD ovládání a chodil super. Matně si vzpomínám, že ještě bylo něco nad xinelib, co ale vůbec nefungovalo.

Co se fontů týče, pamatuju si, že jsem něco musel doinstalovávat kvůli správné diaktritice v ebookách (mimochodem, už je něco v GPE, co přečete knížky v .pdb?).

Problémy si opravdu nevybavuju a pokud jsem se někde zaseknul, tak jenom proto, že to bylo moje první setkání s touto technologií. Pokud si dobře pamatuju, tak po spárování pak už jenom vždycky odklepnul na PDA bublinu s MAC adresou protistrany. A spojení s GPRS mobilem si kamarád naklikal v hospodě, takže to zjevně fungovalo. Rychlost byla opravdu slušná, přehrávání muziky i menších videí ze vzdáleného stroje nebyl problém.

Přes to všechno to byla ochutnávka, co by se dalo dělat kdyby. Pokud někdo potřebuje PDA na PIM, tak je jasná volba Palm nebo Symbian.

[Ctirad Feřtr]

Předposlední odstavec se týká BT.

[pichlak]

Tyhle plky tady jsou fakt k ničemu,právě jsem na aukru natrefil na blázna co překopal m:robe co stojí nejakých 14500kč na linuxovou hračku a pořád hledám smysl tohodle jednání.Bože vždyť za ty prachy mám nádherný PDAčko,nějakých 10000 stojí ten Tablet Nokia 770 s Linuxem a se vším všudy a nemusím do něj rejpat.Na tyhle pokusy jsou snad vhodný levný PDA nebo PALMy které už nestačí s dechem a linuxem se je snažím trochu optimalizovat.Mám kromně MDAčka a iPAQa ještě PALM Zire 72 a ten by si vzhledem k některým svým drobným příjemným detailům(dobrá výdrž,foťák,kvalitní procesor)určitě zasloužil nějaký slušný Linux protože s tím původním operačním systémem je to fakt hrůza,třeba prohlížení internetu,fonty v dokumentech lokalizace,,hry prostě všechno tohle vzhledem k výbavě a kvalitnímu procesoru si tenhle palmík o lepší operační systém přímo škemrá.