Počítač do obýváku

25.8.2007 21:57 | Přečteno: 2710× | hardware

Musí počítač opravdu vydávat takový rámus? Tuhle otázku jsem během posledních let řešil několikrát, ale bez úspěchu. Ach ti drobní škudlilové ...

Tentokrát bych to chtěl vzít za jiný konec. Nemá smysl se snažit ztišit monstrum, které konzumuje desítky wattů energie. Je potřeba stavět na úspornější platformě. Pokud uvážím, k čemu počítač využívám (internet, televize, hudba, fotografie, PHP), pak nižší výkon nebude na škodu.

Tedy koncept sestavy je:

• velmi nízká spotřeba
• bezvětráková skříň i základní deska
• hezký design
• vypalovačka, zvuková karta externí
• externí disk na hudbu a video
• PCI slot pro DVB kartu
• linux

Zatím nejschůdnější mi připadá využít mini ITX desku s procesorem VIA C7 a speciální skříň. Zdánlivě nejjednodušší problém - vybrat skříň - už mě zaměstnává asi měsíc. Možná to bude GS-L01, která nevypadá špatně a je řešena bez větráků. Její použití je spojené s řadou desek VIA EPIA a vybrat z této řady bude další oříšek. :)

       

Komentáře

[Zdeněk Štěpánek]

V patek jsem si objednal:

Tohle bude topit tak malo ze to uchladim naslinemym prstem:

CPU Intel mobile Celeron M 530 BOX (27W)

MB MicroStar 945GT Speedster-A4R, skt479 (vga,dvi,composite,s-vhs on board)

Pamet netopi a jako HDD bude bud CF karta v redukci nebo tam nebude zadny HDD a pojede to ze site. A jako nejpravdepodobnejsi se zatim jevio nejaky 2.5 z notesu.

A cele to prijde do tehle nadhery. Jen ten zdroj mozna bude chtit trochu ztisit.

http://www.tntrade.cz/shop/index.php/detprd/antec-fusion-media-center-case-430w-v2

Zdenek

[incik]

Bedna 2x dražší než HW? Blázne

[Baf]

:) no neni z nejlevnejsich, ale to ticho. Vetsinu nahravek si poustim z PC.

[Zdeněk Štěpánek]

neni dvakrat drazsi. ted je o tisic levnejsi a k HW jeste pripocitat jednu kombo kartu DVB-S+T a druhou DVB-T. Pripadne plus HDD a plus DVD vypalka, ale tu vytahnu z myho kompu.

Chtel jsem puvodne levnejsi, ale displej jsem chtel stoprocentne. Stacilo by mi i prazdne okenko (displeje mam), ale bud byly bedny bez okenka (a do lesteneho hliniku frezovat nejakou diru a davat plastovy ramecek se mi tedy nechce). Nektere bedny mely prazdne pruhledne plexi, ale vyber byl minimalni. Nakonec tahle no. A kolecko na hlasitost jsem taky chtel, i kdyz ho neberu jako nutnost.

No asi jsem se zblaznil, nicmene jsou i drazsi (a lepsi) bedny:

http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6745&Itemid=51

A to jeste nepocitam ty s dotykovym LCD displejem 1024x768.

Zdenek

[otula]

Bedna 2x dražší než HW? Blázne

Pokud si pořídí velmi rychlou CF, tak se ten poměr výrazně změní.

[Luk]

Zrovna tahle CF (byť jen ve velikosti 2 GB) tu teď přede mnou leží. "Velmi rychlou" bych ji tedy rozhodně nenazýval (v porovnání s tím, jak rychle mohu pracovat s HDD).

[otula]

Píšou u ní o 40MBps, což často člověk nedosáhne ani u HDD. Tož asi takhle jsem to myslel

[Luk]

Tak mám buďto špatnou čtečku nebo se to týká jen určitých přenosů (třeba 1 sektor izolovaně).

[ondracch]

40MBps nebo 40Mbps. Spíš bych řekl to druhé a to je 5 megabytu/s

[otula]

Ne, je to to první. Ale určitě záleží hodně na čtečce. Jen pro příklad: mám flashdisk Corsair FlashVoyagerGT, která má reálnou přenosovou rychlost kolem 30 MB/s (tolik jsem od ní zdaleka nečekal, ačkoliv je proslavená svou rychlostí)

[otula]

asi mi šibe: ta flashdisk

[Luk]

jako HDD bude bud CF karta v redukci nebo tam nebude zadny HDD a pojede to ze site

Osobně bych jako vhodné řešení volil něco, jako je tohle (nebo něco lepšího) v kombinaci s něčím takovým.

[Baf]

má to být desktop, televize a jukebox, ne file server

[Luk]

Myslel jsem to jinak - ten file server by byl jen na uložení dat. Tím by se eliminoval hlučný disk (resp. přemístil jinam) a file server by přitom měl nízkou spotřebu, takže by mohl běžet pořád.

[Josef Kufner]

Jojo, fileserver do komory a grafickou kartu se sitovkou a zvukovkou do obyvaku. Ve spojeni s notebookem je to takrka idealni...

[Zdeněk Štěpánek]

jako HDD bude bud CF karta v redukci nebo tam nebude zadny HDD a pojede to ze site

Osobně bych jako vhodné řešení volil něco, jako je tohle (nebo něco lepšího) v kombinaci s něčím takovým.

No tak tyhle krabicky upravdu nejsou dle meho gusta. Na strese mam mista dost, ethernet az do sklepa, ted mam na strese wifi klienta, mozna tam bude casem i AP, takze tam asi vrazim komp se sata raid disky a kromtoho ze to bude delat AP pro nasi malou/velkou sit, tak pro me bude delat file+boot server. Do te doby tam asi bude CF a data bude tahat z velkyho kompu pokud ho zapnu.

Zdenek

[trekker.dk]

K tomu procesoru - můžu se zeptat, proč jsi nezvolil některý z Celeronů D 4xx? Oproti tomu M530 má sice o něco větší příkon (35W), ale to se mi stále nezdá tak moc.

[Zdeněk Štěpánek]

No a proc bych ho teda volil kdyz ma vyssi prikon? Navic celeron D je jeste postavenej na netburst architekture ne? To si muzou nechat, i kdyby byl zadarmo. Proznam se ze se v intel procesorech az tak moc neorientuju. Ale rozhodne jsem chtel posledni model, je prozatim nejvykonnejsi.

Navic ho chci chladit pasivne stuj co stuj, takze mi jde o kazdej kousek prikonu.

Zdenek

[trekker.dk]

No a proc bych ho teda volil kdyz ma vyssi prikon?

Protože je o polovinu levnější a řekl bych, že i výkonnější.

Navic celeron D je jeste postavenej na netburst architekture ne?

Kdyby byl, tak bych to nenavrhoval. Nicméně kdyby byl, tak má příkon 90W (!) Tenhle vychází z Core 2 Duo, jádro Conroe.

[Zdeněk Štěpánek]

Kdyby byl, tak bych to nenavrhoval. Nicméně kdyby byl, tak má příkon 90W (!) Tenhle vychází z Core 2 Duo, jádro Conroe.

Celeron D je na trhu uz dlouho, je proste starej. Novejsi jsou celerony M 4xx, jadro Yonah (=Core Solo), Celeron M5xx je jadro Merom (=Core 2 Solo).

Ja opravdu nevim proc bych nemel volit nejnovejsi mobilni procesor od intelu. Dlouho jsem veril v boha AMD (kdo cte lamera tak vi...), ale kdyz pro svoje cpu nema cipsety a nema rad linux, volim proste intel, i kvuli grafice. Mobilni jsem chtel kvuli extra maly spotrebe a to az tak maly ze nechci nejaky EE edice. Nicmene vykon to mit musi, takze viu jsem nechtel.

Pastni link na nejakou roadmapu, nic solidniho jsem nenasel.

Zdenek

[Jan Martinek]

Já jsem zvolil tuhle variantu: http://kf.fyz.fce.vutbr.cz/pub/bedna/
Je tam AMD Sempron 3000+ (64bit), gigo paměti a jediný zdroj hluku je hard disk. Ten ale slyšet není, protože je to celé za zdí ve vedlejší místnosti a navíc schované v botníku.

[Baf]

jo, ale zustava problem se spotrebou a vzhled. Predstavuju si to jako vec, ktera v obyvaku nebude strasit

[robertK]

Vy máte botník v obýváku?

[Chulda]

Pristup k CD nebo nejake periferie (flashka, fotak apod)? Obejit byt?

[Bluebear]

Podobný problém řeším také; u mne nejde o počítač do obýváku, ale spíš o co nejmenší krabici, do které by šlo nacpat co největší výkon; ideálně takovou, aby se dala občas dát do rozumně velké tašky a přenést. Také jsem zatím nic kloudného nenašel a byl bych vděčen za každou radu.

Samozřejmě se běžně prodávají minitowery, jenže ty jsou ještě pořád hodně velké. Když uvážím, že velikost určuje základní deska, která má v případě microATX jenom 24,5 x 24,5 mm, tak nechápu, proč se ty krámy dělají tak veliké.

[Věroš]

Malý přiměřeně výkonný počítač jsem měl vyhlédnutý tady, ale nakonec jsem zjistil, že ho vlastně nepotřebuju.

[Chulda]

Odobny mame v praci (GX260 SFF) - topi docela dost a to je jen P4 2GHz.

[Luk]

Co tohle nebo třeba tohle?

[Baf]

podle mne je to spíše oční výtěr. Výkon zdroje: 420 W, takže klasická konstrukce, velká spořeba, náročné chlazení. A asi by mi vadilo, že to svítí. Mám case, který má modrou display i když se díváme na televizi tak to ruší.

[Luk]

Bluebear ale hovořil o co největším výkonu do co nejmenší bedny (aby šla snadno přenášet). Proto také micro ATX. Do micro ITX nebo dokonce nano ITX nejde dát tak výkonné procesory.

[pdp7]

Co treba Mac mini?

[Luk]

Kdo chce kam...

[Baf]

jo to je hezka vec, ale rad bych to na linuxu.

[pdp7]

To ja taky.

[Bluebear]

To je pravda, přesně takhle jsem to myslel - kdybych nešel po výkonu, bylo by to snazší, dal bych tam buď VIu, nebo magickou krabičku od Voipacu popřípadě jinou magickou krabičku

[Bluebear]

Díky za informaci, tyto krabice jsou jedním z kandidátů.

Ad svícení: pokud bude svítit moc, máme černou lepicí pásku

Ad zdroj: 450 W zdroj by neměl žrát tak moc, pokud od něj není moc požadováno. Nebo se dá vyměnit.

[Baf]

mikro ITX je 17x17cm, nano ITX snad 12x12 cm

[olet]

nevim jestli je to presne to co hledate, ale i kdyby ne tak pro zajimavost tady a recenze tady otazka je cena :/

[janskyj]

Když jsem se já snažil ztišit normální desktopové PC, tak nebyl ani problem s hlukem z větráčku (z procesoru a ze zdroje), které byli předimenzované a šli regulovat, ale s hlukem s 3.5" palcoveho pevného disku, který rozrezonovaval case, takže to pěkne bzučelo. Zkoušel jsem disk přišroubovat i přes malé gumové špalíčky (někde to prodávají). Rámus se ztišil, ale neustoupil. Proto jsem začal přemýšlet nad nějakou "protihlukovou" krabičkou pro disk, ale zatím to není tak kritické.

Však ona i základní deska s lepším power managmentem dokáže dost často na méně zatíženém zdroji vyluzovatrůzné zajímavé zvuky.

[Limoto]

Tak to bys měl zkusit AAM. V Linuxu se to nastavuje hdparmem normálně za běhu, ani unmount není potřeba

[David Heidelberg]

hehe potom co jsem nastavil 128.. ten disk fakt není slyšel

0K!AS

[David Heidelberg]

jo jenom malinký dotaz: bude to držet i po (re)startu? mám gentoo

0K!AS

[Zdeněk Štěpánek]

Nejjednodussi odpoved je aby sis to vyzkousel. A pokud ti je lito restartovat, dej to do rc.local rovnou hned ted...

[Limoto]

jo, bude

[janskyj]

A co když mam SATA disk? ;) Ja to v sdparmu nějak nemůžu najít.

[Limoto]

IMHO se dá hdparm použít i na SATA

[janskyj]

To je asi pravda, ale stejne mi to nefunguje ;)

amd64:/home/jirka# hdparm -M /dev/sda

/dev/sda: HDIO_GET_ACOUSTIC failed: Inappropriate ioctl for device

[Limoto]

Nejspíš to tvůj disk neumí

[srigi]

Lacne riesenie, ktore je vykonne a je v peknej kysni s dobrym vetranim. Ma vyhodnu cenu vdaka tomu ze sa pouziva std microATX doska, ziadna predrazena VIA. CPU MOBO CASE

Vdaka int. grafike je zaciatocna investicia mala, v buducnosti mozes kupit vlastnu PCIe GK. Dolezite pre nizky hluk je, ze CPU ma prikon iba 35W. Dosku so volil hlavne kvoli pritomnosti RS-232 a LPT (prijde to vhod a casto sa to uz nevidi na modernych MOBO).

[Bluebear]

Díky za info, podívám se

Problém s integrovanými grafikami je v tom, že na ně většinou nefungují open-source ovladače; jediná výjimka jsou ty Intelí. Nedávno jsem se snažil rozchodit embedded grafiku od ATI a málem jsem pukl vzteky.

[Zdeněk Štěpánek]

Muj vyber je integrovana i945 a onboard je VGA, DVI, compozite-cinch a S-Video konektor. Jeste by se sikl komponentni vystup, ale to uz bych chtel mozna moc, i kdyz na desce by se asi dal najit. DRM zatizene veci jako je HDMI a podobne blbosti si muzou nechat.

Zdenek

[Max]

Také přemýšlím, že bych mohl někdy sestrjit něco pasivního s dálkáčem na přehrávání všeho možného. Systém uložený na flashce atd. Na druhou stranu, když začnu přemýšlet i o nahrávání, tak je ta tichost ta tam :-/. Na co ve velké míře dočasně ukládat nahrávání, než na hlučném pevném disku, který je třeba chladit? :-/. Nojo, pravda, teď mě napadá mega drahý ntb disky ... :)
Zdar Max
PS: kdo z vás si myslí, že je to dobrá věc? Postavit přehrávač z PC ? Cena 10kkč, přehraje to všechno, tichý to také je, nabíhá to rychle atd.

[Zdeněk Štěpánek]

Jestli je to dobra vec tezko rict, ale rozhodne je to dobra hracka a dobrej vitr v penezence.

Ale kdyz si spocitas na kolik vyjde jeden satelitni, dva pozemni a IPTV settopboxy vcetne DVD+HDD rekorderu, tak jses na citelne vyssi castce, navic takhle to mas vse v jednom a navic v tom mas normalni pocitac, treba na fotky na monitoru, avi filmy, inet radio, inet TV, analogovy radio, nebo proste cas od casu naprogramovat do MPD nejaky mixovany playlisty a zvolim si "mam chut na gothic metal - hraj" atd... Treba me jeste napada pretahovani fotek z fotaku do kompu pro technicky totalne antitalentovane lidi.

Zdenek

[Baf]

pocitam ze tohle bude tak 12 tis, (case 4500, deska+proc+grafika+net+zvuk 4500, pamet 1000, nb. disk 2000). Jedina hlucna vec je tam disk, ale vybral jsem nejtissi. CD/DVD mechanika externi, a druhy disk s archivem taky externi - da se nezavisle vypnout, dvb kartu mam, to bylo tak 1500, dalkove IR ovladani bylo u dvb karty, ale nepouzivam ho.