Koho... (diskuse)

[SKK]

nemôžem u Vás voliť, ale pridala som sa k voličom Dienstbiera... to som zvedavá, kto bude kandidovať u nás namiesto súčasného gašparka

[luky]

Zrovna Dienstbier mi prijde jako vypocitava k*rva. V prazskem zastupitelstvu pusobil od roku 2006, takze se podilel na bezzube opozici, kterou CSSD byla vymenou za posty v mestskych firmach. Po volbach v roce 2010 se sice postavil proti koalici s ODS, nicmene zustal ve strane a i si ponechal mandat zastupitele (ze by priprava na dalsi kampan?). Pote byl zvolen senatorem za Kladno a ani v tu dobu nerezignoval na post prazskeho zastupitele!

Zastupovani dvou ruznych uzemnich celku je dle meho nazoru jasny stred zajmu, zejmena v tomto pripade, kdy pro oba celky je vyhodnejsi jine reseni propojovaci infrastruktury a spousta dalsich veci (rozvoj letiste atd.). Ale dva platy se hodi, ze.

No a nakonec pred volbami pozadal o podporu komunisty - ty komunisty, kteri schvaluji uvezneni jeho vlastniho otce za demokraticke nazory. Hnus!

[luky]

kua, takovejch hrubek O

[JS]

Schwarzenberga, samozrejme..

[Michal Vyskočil]

Jenže on je to kníže, který ví, jak se má chovat, má zkušenosti a nadhled. S tím se přeci nedá bojovat ... jediná pozitivní věc našeho transparentního knížete, který se odmítá zabývat, kterak ostatní přišli k majetku, je to, že pokud už bude hrabat, tak zcela jistě pro sebe.

[Michal Kubeček]

Z představy, že bych se za týden musel rozhodovat mezi Zemanem a Schwarzenbergem, nemám vůbec dobrý pocit. Ale snad až tak zle nebude…

[JS]

V mem pripade by to asi tak zle nebylo. Podle Kohovolit mam shodu 80% s Dienstbierem (maximum), 60% se Zemanem a se Schwarzenbergem -40% (minimum). Samozrejme, muzou taky kecat.. ale zrovna u Zemana me to celkem prekvapilo.

[heh]

Ten web je úplně impotentní. Protože vůbec nezohledňuje tohle. Není potom vaše shoda se Zemanem -1000% (mínus tisíc procent)?

[JS]

Myslim, ze Zemana zbytecne demonizujete. Ostatne, media to tak delala vzdycky. Ale budiz, je to vas nazor, neberu vam ho.

[dementni.lojzik]

ze byl Zeman jednim z hlavnich protagonistu opozicni smlouvy je demonizovani? To je fakt.

[JS]

To je fakt, ale casto se zapomina na to, ze za to castecne mohl Ruml. Zeman jim udelal dobrou nabidku. Ja v tom fakt nic moc demonickeho nevidim - to meli volicum rict "Ruml si postavil hlavu, kasleme na to?".

Ale to je jedno. Ja to rozebirat nechci. Proste si myslim, ze je demonizovan. Oba (KS i MZ) jsme uz ve vlade meli a kazdy si muze udelat obrazek, co je horsi.

[Petr Tomášek]

Tyvole, tak tohle je kandidát na demagogii roku!

Jasně, Ruml možná nebyl moc velký taktik a stratég a možná byl ve svých zásadách moc neustupný, ALE pořád byl Zeman tím, kdo toto hacknutí demokracie (smlouva o tom, že opozice nesmí využívat ústavních prostředků proti vládnoucí straně) vymyslel a zosnoval!

Kvůli Zemanovi je ČR od té doby do dnes v takových sračkách, jak je. Tak to nesváděj na Rumla!

[gtz]

Nepřebírala ČSSD již vytunelovanou zemi od ODS? Ano přebírala. kolik tunelů bylo od roku 1990 do té doby než se ke korytům dostala zase ČSSD? Takže ty dvě strany si nemají co vyčítat, ani jedna ani druhá.

[Petr Tomášek]

Nepřebírala ČSSD již vytunelovanou zemi od ODS?

Takhle paušálně se to říct nedá. Do cca r. 1997 tunelovali víceméně jednotliví lidé uvnitř ODS (pod vedení prof. Ješity), ale pořád měla ještě ODS dost poctivých členů (i ve vrcholné politice), kteří politice ODS jako takové věřili. Právě "Sarajevský atentát" byl způsoben rozčarováním lidí v ODS nad korupcí. Průšvi opoziční smlouvy byl v tom, že ČSSD nejenže naskočila do „rozjíždějícího se vlaku“ korupce, ale vinou této opoziční smlouvy tento „vlak“ akceleroval naprosto šíleným způsobem.

Čili to je argument, proč nevolit Zemana, protože ten za tohle (pochopitelně ruku v ruce s Klauzem) může...

Takže ty dvě strany si nemají co vyčítat, ani jedna ani druhá.

Kde tvrdím opak? Zkus si nejdřív pořádně přečíst, na co reaguješ...

[jyrki]

Vubec ne, prave naopak. A nezapomenme na druheho protagonistu opozicni smlouvy. Diky za ten link, byt i bez nej nam v predeslych dnech Vaclav Klaus ukazal jaky je bezpaterni gauner. Jestlize jako premiera a predsedu ODS jsem jej nesnasel, v dobe kdy byl prezidentem jsem na nej zmenil nazor a dokonce jej na techto strankach velebil, coz byla obrovska chyba.

[Michal Kubeček]

i bez nej nam v predeslych dnech Vaclav Klaus ukazal jaky je bezpaterni gauner

Myslíte v těch předešlých asi 3600 dnech od nástupu do funkce?

Jestlize jako premiera a predsedu ODS jsem jej nesnasel, v dobe kdy byl prezidentem jsem na nej zmenil nazor a dokonce jej na techto strankach velebil, coz byla obrovska chyba.

Už dlouho jsem jen bezmocně kroutil hlavou, když jsem viděl, kolik lidí tvrdí navzdory faktům podobné věci. Pro toho, kdo jeho činnost ve funkci prezidenta aspoň trochu sledoval, nebyla amnestie žádná rána z čistého nebe, ale jen taková třešnička na dortu. Tedy já aspoň doufám, že ve zbylých dvou měsících nestihne udělat něco ještě horšího.

[Petr Tomášek]

+1

[kralyk z abclinuxu]

Já jsem k té kalkulačce čím dál skeptičtější... Na naprostou většinu těch otázek nemůžu dát jednoduchou odpověď typu ano/ne, spíš obvykle něco jako "Ano/Ne, ale záleželo by na tom a tom a tom" anebo "Možná, ale potřeboval bych ty a ty informace k lepšímu rozhodnutí" a podobně. Nehledě na to, že ta kalkulačka nezohledňuje řadu vlastností kandidátů nebo jejich minulost (ok, krom té otázky na KSČ)... Mně z toho většinou vyšel Fischer následovaný sbírkou nevolitelných jako Zeman nebo Franz. Nemá to imho moc velkou relevanci...

Jako přínos té kalkulačky vidím určitou přehlednou sumarizaci některých názorů kandidátů (člověk ale nemůže zapomínat na další informace).

[JS]

No jo, jenze vnimani vlastnosti je subjektivni. Co chces delat lepsiho?

Ja jsem transhumanista, v zasade, a proto jsem se rozhodl pouzit, byt nedospelou, technologii.

[Heron]

Zcela souhlasím s typem odpovědí. Na spoustu otázek lze odpovědět ano i ne, dle kontextu.

Navíc se ty odpovědi kandidátů v čase měnily. Celkem lituju toho, že jsem ti to nearchivoval (nemáte to někdo?), ale minimálně na jednu otázku se u jednoho kandidáta odpověď změnila z neodpověděl na pro.

Od počátku jsem měl jasno, Franz. Ve volební kalkulačce jsem měl shodu 26% (s ostatními zápornou), přitom o tomto člověku vím dlouho a ani jeho předvolební rozhovory mě nijak nepřekvapily. Schwarzenberg, kterého jsem měl jako druhého v pořadí, vyšel v kalkulačcě jako zcela poslední.

Volební kalkulačka mi tedy spíše přijde jako účelová manipulace, než jako přesný nástroj pro pomoc s rozhodováním. Jak se dá dosáhnout 80% fakt nevím.

[Luk]

Kalkulačka mi ukázala největší shodu se Sobotkou, na druhém místě Fischer. Problém té kalkulačky je, že hodnotí pouze shodu v některých politických otázkách - žádné další faktory nebere v úvahu, přestože jsou zrovna u prezidenta mnohem důležitější (na tvorbu legislativy a práci vlády nemá příliš velký vliv).

[Ovocníček]

Taky Schlaffenberga.

Původně jsem chtěl Roithovou, ale před pár dny jsem si řekl, že to chce podpořit kandidáta, kterej má aspoň nějakou šanci na druhý kolo. Na rozdíl od ostatních má asi nejmíň vrtkavé jádro voličů a může přilákat nejvíc hlasů.

Trošku mě v tom pak utvrdila tahle anketa mezi různými osobnostmi: http://dialog.ihned.cz/c1-59084220-anketa-koho-a-proc-volit-za-prezidenta. /Někdy je to i sranda, například Boudníkova historka, jak je Schwarzenberg potomek Karla IV. a Jiřího z Poděbrad a na obřadu ukládání kostí do svatováclavksé kaple byl "za rodinu"./

PS Ale hlavu vzhůru - jak dnes psal ve svém komentáři Palata, tak Slováci se museli rozhodovat mezi tou pizdou Mečiarem a Gašparovičem, což byl Mečiarův parťák, kterej ho opustil jen proto, že se rozhádali, a doufal, že bývalýmu šéfovi přebere hlasy HZDS. Pěkná díra je, a bohužel ho dokonce znovuzvolili. Zas tak blbé to mi nemáme.

[Rezza]

Asi tak - oba maji neprekonatelne minust - Kaja je z TOP09, Zuzka lidovec (coz je horsi nadavka nez komunista). Zuzka je proste volba vzdoru, Kaja volba s masou (v mem okoli je to tak 80% Kaja, pak Vlada a pak minimum ostatni, dokonce znam jednoho cloveka, co podporuje Dientsbeera . Takze jsem to tam tak hodil, i kdyz se stydim. A vlastne bych se musel stydet za hlas kazdemu z tech kandidatu.

Spis me stve ta diskriminace, ze kandidat musi mit 40+ roku (a plus samozrejme podpisy atd.). Jinak bych do toho sel sam, ale porad bych se musel stydet, jakeho vola volim :D

[Ovocníček]

Wow, tak po prvním kole skutečně příjemné překvapení. Tak jsem rád, že teď he v druhým kole někdo, za koho se nemusím stydět. Je mi docela líto Sobotky, kterej je podle všeho slušnej člověk, že skončil úplně na chvostu. Aspoň že na poslední chvíli předběhl Bobošíkovou, která je jednoduše nechutnej charakter.

[Šangala]

On má totiž dost blbé jméno Sobotka jak Sobotka

[gtz]

Sobotku jsem slyšel mluvit v nějaké debatě a možná je slušný, ale hodně mu ublížila amnestie.

[Luk]

Hlavně mu ublížila příslušnost k ODS, kterou spousta lidí nemůže ani cítit.

[Heron]

V mých očích ho poškodila především totální ignorance, když vysvětloval "únik" dat z webu ods. K dohledání na ČT24, rozhovor s Bartošek, Sobotkou a bláznivou Markétou.

[Heron]

Oprava: Bartošem

[Petr Tomášek]

Je smutný, že lidi tak strašně nenávidí ODS, ale jsou ochotní volit ČSSD, i když obě strany jsou prakticky stejní parchanti...

[Luk]

Rozdíl je ten, že ODS je teď druhé období ve vládě, takže to má mnohem těžší. Když byly v roce 2004 krajské volby, schytala to zase tehdy vládnoucí ČSSD.

[Petr Tomášek]

Nechápu. Podle mě jsou lidi idioti, když volí jako ODS, tak ČSSD. Ani jedno není rozumná alternativa. Jsou to obojí mafiáni, kteří se doplňují...

[pavlix]

Koho tedy?

[AMD Faunom]

No přece KDU-ČSL! . Jsou velmi pružní a státotvorní, a smrdí prakticky nepřetržitě v každé vládě (pokud se dostanou do parlamentu), čímž nemají vůbec, ale vůbec nic společného s těmi mafiány. Pružně se začlenili i do Národní fronty. Peter nebo Pavel, důležité je naplněné korýtko dobrými pomejemi. U téhle černoprdelnické kliky se lze politicky spolehnout jen na to, že by rádi přihráli svým druhům v sutaně nějaký velkorysý dáreček (což už se ale stalo i bez nich).

[M-train]

[Petr Tomášek]

Ve zkratce: koholiv jiného, než ČSSD a ODS (a komunisty - ty nám tu dělali bordel dvakrát tak dlouho, než ČSSD+ODS dohromady!).

Delší odpověď: Osobně si dovedu představit volit Stranu zelených a Lidovce, ty mně přijdou jako solidní a slušné strany. S výhradami ještě Starostové a nezávislí. Ale pořád, pokud by se do parlamentu dostali např. TOP09, LIDEM, nebo Svobodní - i když s těmito stranami tolik nesouzním - (a žádná z nich by nezískala >20%), pak je daleko větší výhra.

Jinak mně přijde nejhorší, jak lidi démonizují malé strany, které jsou v současné vládě (a to samé se dělo dřív např. se SZ), přestože u nich byla snaha alespoň částečně dělat věci líp, než u molochů ODS/ČSSD. Jenže tupé české ofce budou volit znovu a znovu osvěčené mafiány...

[frdrx]

Mezi "osvěčené mafiány" jistě musí patřit i Kalousek se svými vazaly, mezi něž beze sporu patří i Schwarzenberg.

[M-train]

Na druhou stranu si Kalouskova parta může odfajfknout církevní restituce, které jsou již logisticky s novými firmami v zahraničí připraveny na krádež století, takže nějaké další drobné z veřejných zakázek už nikdy potřebovat nebudou.

[David Jaša]

Tohle u Kalouska nefunguje, pokud by tomu tak bylo, už by v české politice nebyl, resp. nepřihrával by neustále nové malé domů známým.

[frdrx]

Myslím, že se to nevylučuje.

[M-train]

já vím, já se omlouvám, napadla mne varianta už přežraného chemika, a on přitom musí dát ještě drobty kámošům.

[frdrx]

Pravda.

[pavlix]

Osobně si dovedu představit volit Stranu zelených a Lidovce, ty mně přijdou jako solidní a slušné strany.

Něčeho takového jsem se obával.

[Luk]

Volte, koho chcete. Ale jestli někdo bude volit Bobo, tak mu urazím pazoury

[manasekp]

aspon bych mel konecne dobry duvod emigrovat

[M-train]

Proc ne nekoho z pravice - treba Sobotku, modreho ptaka a absolventa komunistickeho VUMLu? Je to klauniada. Nebo toho pana, kteremu jeste bolsevik koncem 80.let za desitky milionu zrekonstruoval panstvi, ktere jako zcela prvni restituent diky VH dostal zpatky? Jeden za 18....

[Ovocníček]

Tak jako sorry, ale bolševik mu to taky kurva ukradl!

Jinak Schwarzenbergové ztratili spoustu majetku tak, že jim ho za pročeský postoj vzalo už gestapo. Za to se pak krásně schoval Beneš /na Schwarzenbergy je mimochodem speciální vyvlastňovací zákon/ a po revoluci i slvaná česká republika. Bylo to před rokem 1948, vzali jsme to nemcům, ne Schwarzenbergům, tak se nikomu nic vracet nemusí.

Jinak minimálně na českokrumlovsku byli Schwrzenbergové moc dobří hospodáři (ekonomicky i kulturně), docela zajímavé, když si to nastudujete :D

Je docela s podivem, že ten člověk nezahořkl a naopak má očividně k národu/zemi mnohem loajálnější vztah než většina politiků, nemluvě o všech šmejdech, co si tu hrajou na elitu/hrdiny.

[Miriam]

Francimor má právní vzdělání, takže to přirovnání ke statistikovi a opeře je dost mimo. Když dělá chemik ministra financí, tak kunsthistorik a právník prezidenta by IMHO prezidenta taky zvládl.

[rADOn]

Jestli to nejhorsi co se da najit na Dienstbiera je ze chce bankovni unii, tak by v mych ocich velmi stoupnul.

[Petr Tomášek]

Stačí se podívt na pár tiskovek ČSSD, kde dští oheň a síru (bez ohledu na skutečný stav věcí) přesně podle toho, jak mu to předepsali straničtí ideologové a každému kriticky myslícímu tvorovi musí být jasné, že Dienstbier je buď totální zmrd, nebo nesamostatná loutka.

[Vskutečnosti Saýc]

Problem s Fiserem a Zemanem (a DJ Bobo, samozrejme) neni v jejich osobnich kvalitach, ale v jejich napojeni na organizovany zlocin a v pripade Zemana na Moskvu. V pripade knizete je to spatne, protoze uz ve vlade parkrat byl, a branil necemu? Stal proti zlocinu? Houby, sedel, kyval se a spal, a jako prezident by taky jen delal co se mu rekne (Vesecka jako ustavni soudce, treba, vesela taskarice). A Roitova slibila, ze pokud bude president, zkusi zakazat potraty.

Takze myslim, ze z lidi co se maji sanci dostat do druheho kola zbyva Franc. A nakolik je tu moznost ze je to byvaly nacek a ne jenom skindead, lepsi bejvalej nacek nez soucasnej mafian nebo typek co akorat prikyvne na cokoli, coz bude nejspis nakonec i problem Dinsbiera.

(jmena se mozna pisi jinak, jsem liny to resit)

[:::]

A Roitova slibila, ze pokud bude president, zkusi zakazat potraty.

super, dalsi duvod ji volit

[Ovocníček]

Kde? O tom fakt nevím. Navíc by k tomu ani neměla příležitost :)

[AsciiWolf]

super, dalsi duvod ji volit

Ironie?

[pc2005]

Nebo, že by se navždy zmenožnila?

[frdrx]

S výhradami Dienstbiera.

[Bakel]

3... 2... 1... FLAMEEEEEEEEEEE

[Salamek]

Franc, a ne kvuli tetovani, ale kvuli tomu ze jedinej z muzskych kandidatu neni totalni curak/ozrala/komous.

Rothiova je katolicka krava (Chce zakazat potraty).

Bobosikova chtel bych nejakeho nestranika, na druhou stranu by se na ni dalo alespon divat

Fischerova se zda celkem OK

Protoze se ale bude hlavne cilit na muzske kandidaty tak jsem se rozhodl nevolit ženske kandidatky ale france abych nestepil volebni silu

[:::]

priznejme si to kdyby franc nemel to tetovani tak o nem nikdo ani neuvazuje. Ale takhle se najde hromada frikulinu kteri ho budou volit jenom aby byli cool...

[Vskutečnosti Saýc]

Nebo proto, ze neni jako jediny napojen na organizovany zlocin.

[Michal Kubeček]

A to víte jak? Tedy jednak to, že on není, jednak to, že všichni ostatní jsou.

[JS]

Mozna to vi proto, ze je sam napojeny na organizovany zlocin.

[Vskutečnosti Saýc]

Tak namatkou

1. Zeman je jasny mafiansky kapo, plus ma silne vazby na Rusko z prognostaku. Tady neni co resit.
2. Fisher: Kovarova, Nemec, Chrenek, kadrovak KSC, spouste korupcnich afer prihlizel aniz by cokoli udelal
3. Dienstbier: predseda jednaciho vyboru pro OpenCard a tunel Blanka, dlouhodoby kamarad Ratha
4. Knizete rozebira docela dobre tenhle clanek, takze to nechci moc rozepisovat
5. Sobotka je takovy nevyrazny ... ale ma silne vazby na Klause, a z hlediska politiky (i kdyz nastesti asi ne ekonomie a kradeni per) by to bylo jako mit Klause dalsi obdobi

[ghibulo]

Esli máš s tím Dienstbierem pravdu... tak si fakt asi vytvořím lístek č.10 s Tomiem Okamurou . Já se pomalu klonil k Dienstbierovi, protože se mi zdálo, že ohledně zákonů ví o čem mluví a že v hledáčku zaostřuje hlavně korupci :/

[Michal Kubeček]

Asi takhle: když po posledních volbách v Praze "elity" pražské ODS a ČSSD dohodly, že se vykašlou na předvolební sliby, udělají podraz na voliče a dál to potáhnou spolu, Dienstbier (leader pražské kandidátky) místo tradičních háchovských výmluv typu "kdybych to nevzal já, oni by si tam dosadili někoho horšího" od toho dal jasně ruce pryč a té levárny se neúčastnil. To by na jeho místě udělal z politiků málokdo.

[pc2005]

To by na jeho místě udělal z politiků málokdo.

Schválně zda v tu dobu už věděl, že bude kandidovat na prezidenta .

[JS]

A vedel i, ze vyhraje? To by byl teprv gol.. (Mozna jsi to nepostrehl - prezidenta ted volime primo, nestaci stranicka dohoda.)

[pc2005]

No pokud někdo ví, že bude kandidovat, tak může použít svoje současné rozhodnutí jako argument do budoucna ba dokonce toto rozhodnutí realizovat tak, aby měl ten argument největší účinnost. Sice to samozřejmě nezajistí stoprocentní úspěch, ale každý plus dobrý .

[jyrki]

Diesnstbierovi bych rad polozil jednoduchou otazku. "Prichazite s resenim nebo jste soucasti problemu?" Ve sve kampani v podstate neodpovedel konkretne, jen kopal do protikandidatu. Jeste v utery jsem o nem uvazoval, protoze mi zbyl jako snad jediny "prijatelny", koukl jsem na jeho projev a zavrhl jej.
Nakonec asi opravdu budu muset volit France nebo nepujdu vubec. To je hnus velebnosti.

[dementni.lojzik]

Knizete rozebira docela dobre tenhle clanek, takze to nechci moc rozepisovat

tak jestli te pani Kalousek tak lezi v zaludku, pak by naopak mela knizete podporovat - pokud by vyhral, ze TOP09 by se IMHO pro vetsinu lidi stala nevolitelna strana (i kdyz pri Kalouskove inteligenci nevylucuji, ze by si do vlady nasel casticku jinudy). Mimochodem, argumentovat tim, ze ma co do cineni s Kalouskem, je opravdu vtipne cist od tiskove mluvci KDU

Jinak, nejak jsi zapomnel zminit, na jake mafianske kliky jsou napojeny Roithova a Fischerova ...

[Vskutečnosti Saýc]

Nezapomel, jen navazuju na koleguv prispevek ktery uz je vyradil. I kdyz s trochou sarkasmu by se dalo rict, ze Roithova je napojena na organizovany zlocin jmenem "katolicka cirkev" ;) Osobne proti nim nic nemam, a bojim se, ze jen budou moc nezname na to, aby je nekdo volil.

Bohuzel mame hloupy volebni system.

[heh]

Ta třeba u Zemana to je evidentní. Jinak je to samozřejmě většinou o pocitech.

[zeux]

Siderické kyvadlo bezpečně pozná ruského fízla.

[Aleš Kapica]

Ono je to spíš naopak. Mnoho obzvláště starších lidí ho nevolí právě kvůli tomu tetování.

Jinak pokud jde o výsledek - zdá se, že většina občanů této země je nepoučitelná a opět půjde za hlasem svého srdce a zvolí Schwarzenberka. A co bude dál? ČSSD vyvolá hlasování o důvěře vládě, které "překvapivě" podpoří také strana LIDEM. Dojde na jmenování úřednické vlády, jejímž sestavením pověří Schwarzenberk Kalouska. Jeho vláda sice pravděpodobně důvěru nezíská, ale během 90 dnů hájení stihne tenhle stát poslat definitivně do prdele.

Ve volbách pak zvítězí komouši a chraň nás ruka páně.

[pavlix]

Chraň nás ruka KDU :).

[Aleš Kapica]

O rukách šéfa KDU vím, že jim práce nesmrdí. Tak to bychom na tom byli ještě docela dobře.

[pavlix]

Tak to bychom na tom byli ještě docela dobře.

Něco mi říká, že v tom případě bych se měl radši špatně.

[gtz]

tak tomu se mi nechce věřit, černo-prdelníci a pracovat?

[Luk]

Znám řadu velmi pracovitých lidí patřících do kategorie "černoprdelníků", včetně katolických duchovních.

[kralyk z abclinuxu]

Katastrofický scénař č. 2: Vyhraje Zeman a po svržení vlády pověří sestavením úřednické vlády Klause. Případně - varianta scénáře - ke svržení vlády nedojde a Klaus se vrátí do ODS nebo (spíše) vstoupí do jiné strany či ji založí. Následně si masivní kampaní a za podpory Zemana získá popularitu a v dalších volbách ho Zeman pověří sestavením vlády. Společně pak budou bojovat proti zlé EU a ruku v ruce s Ruskem pracovat na našich světlých zítřcích.

[=^..^= AmigaPower®]

Bereš drogy nebo poníky?

[kralyk z abclinuxu]

Oboje, jak jinak

[Aleš Kapica]

No. Tak podle předběžných výsledků jsme oběma variantám blíž, než se zdálo. Mám-li si vybrat, tak to už ale opravdu raději toho Schwarzenberka s tím rizikem, že by se Kalousek stal premiérem.

[marek_hb]

tak třeba tady Kalousek dlouho nebude - ještě s Karlem dořeší ty Benešovy dekrety a šupky dupky do Vatikánu

[gtz]

Karlem dořeší ty Benešovy dekrety

určitě tam budou pozváni, když už se jim podařily ty restituce. že by prémie?

[marek_hb]

premie pro dalších 18 generací

třeba mě Karel dojal, jak hned přišel s řešením Klausovy amnestie - že odškodní oběti stát - až jsem z té starostlivosti uronil kroupu - stejně jako když Kalousek přišel s tím, že pomůže osamělým důchodcům...

jako národ se fakt nepoučíme :-/

[Michal Kubeček]

Tohle byl ale taky původně Schwarzenbergův nápad, Kalousek to pak jen prezentoval jak doklad toho, že Schwarzenberg coby šlechtic "má skutečné sociální cítění, na rozdíl od socialistů".

[marek_hb]

je úplně jedno kdo s těch dvou to vymyslel - upřímnost z toho jen kapala....

[gtz]

no hodně lidí se na těch restitucích pěkně napakuje.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Společně pak budou bojovat proti zlé EU

No, vzhledem k tomu, ze Zeman je AFAIK dlouhodobe silne proevropsky (v podstate az eurofederalista), tak tohle asi moc nehrozi.

[kralyk z abclinuxu]

Hm, nevim no, já měl dojem, že spíš ne - koukal jsem teď na tohle (celkem dost aktuální). Ale našel jsem i opačný názory, hlavně z dřívějška... No takže fakt nevim... Nečitelnej.

[Ovocníček]

Dojde na jmenování úřednické vlády, jejímž sestavením pověří Schwarzenberk Kalouska. Jeho vláda sice pravděpodobně důvěru nezíská, ale během 90 dnů hájení stihne tenhle stát poslat definitivně do prdele.

To dost těžko. A nejen proto, že exVVčkáři koryta nepustí, páč kapři si rybník nevypustí. Schwarzenberg je pevně věřím pořád Havlovec, a ne Kalouskovec, i když TOP09 kryje záda.

[rob]

"Schwarzenberg je pevně věřím pořád Havlovec, a ne Kalouskovec, i když TOP09 kryje záda."

přání otcem myšlenky ...

[Ovocníček]

No tak až takovej pravda/láska jako Fišerová určitě ne, ale to ani nepožaduju. Stačí, že není třeba Zeman.

[kralyk z abclinuxu]

Bobosikova chtel bych nejakeho nestranika, na druhou stranu by se na ni dalo alespon divat

Tak dívat se na ni asi dá, ovšem ve chvíli, kdy otevře ústa, je to katastrofa...

[JS]

Rikam si, co by sis myslel, kdyby otevrela neco jineho..

[SKK]

prečo? má skazené zuby?

[kralyk z abclinuxu]

Zuby ne, řeči. Si ji poslechněte, to je neuvěřitelný...

[Luk]

Komu by se líbily řeči Bobo, tak tady nebo třeba tady je její skoro dvojnice (ne vzhledově, ale mluvou). A podle toho, co jsem viděl fotky v médiích, tak si při svém setkání výtečně rozuměly

[Rezza]

No kdyz otevre usta, tak ji tam muze neco vklouznout a vsad se, ze pak moc srozumitelne mluvit nebude, spis polykat :)

[SKK]

Zuby ne, řeči.

ja viem, to bol žart... Bobošíkovú registrujem od jej účinkovania v ČT a vnímala som jej populizmus ... je mi krajne nesympatická

[gtz]

No nevím, tu dámu nemusím. Byla mi nesympatická od té doby, kdy se snažila převzít CT1.

No a dnes prohlásila po zveřejnění výsledků voleb toto:

Pokud volby hlavy státu dopadly tak, jak dopadly, a pokud všichni 
ti kandidáti včetně kandidáta největší vládní strany dávají své 
hlasy eurofederalistům nebo eurohujerům, tak si myslím, že je 
načase povolat do zbraně Václava Klause," řekla novinářům.

[Michal Kubeček]

Zhruba v tom okamžiku (přesněji o něco dřív, kdy začala postoupivší kandidáty označovat jako eurofederalistu a eurohujera) mne přestalo mrzet, že Sobotka neskončil úplně poslední. :-)

[gtz]

No ona si bláhově myslela, že postoupí do finále. Tomu snad ani nemohla věřit ona sama

[SKK]

môže sa ešte prihlásiť do Superstar:)

[precode]

Rothiova je katolicka krava (Chce zakazat potraty).
Ne, nechce

* Má žena mít právo se samostatně rozhodnout, zda projde umělým přerušením těhotenství?
V každém případě to právo každá žena má, je dané zákonem. To, co ve společnosti chybí, je osvěta, která by byla určitým korektivem pro ženu. Aby hledala jiné možnosti, jak svoji situaci vyřešit.

http://www.kdu.cz/Zpravy/Medialni-vystupy/2012/Zuzana-Roithova--To,-ze-jsem-zena,-je-vyhoda.aspx

[frdrx]

Furt je to ale katolická kráva.

[Ovocníček]

Blbost. Je to slušná a asi i pracovitá osoba, a rozhodně není bigotní a to ani v hodně volném slova smyslu.

[pavlix]

A tohle je jako co? Tradiční lidovecký přístup? :)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To je pomerne vtipne - v puvodnim rozhovoru se politicky vyhnula odpovedi na neprijemnou otazku tim, ze namisto sveho nazoru popsala soucasny stav, nacez to schytala od spolu-extremistu, ze svuj nazor neprezentuje dostatecne jasne.

[pc2005]

a povinné ultrazvukové zobrazování plodů v raném stadiu.

Zajímavý já jsem někde čect, že příliš mnoho ultrazvukování plodu má škodící vliv.

O pochodech, resp. demonstracích rozhoduje magistrát, který je může nepovolit. Nikoli však proto, že jde o homosexuály, ale proto, že má důkazy o možnosti narušení veřejného pořádku a mravů, které dokáže obhájit i před případným soudem o žalobě na diskriminaci podle pohlaví.

Problém, že sem zapadá i varianta, kde si magistrát obhájí diskriminující zákaz .

[frdrx]

Možná, ale pořád je to katolická kráva sensu stricto.

[pc2005]

* Vaše strana ovšem propaguje takzvaný bezpečný internet. Tak se ptám, zda cesta k takovému bezpečnému internetu má být jeho regulace?

Je strašně důležité, aby u internetu nebyly děti bez dozoru - právě proto, že internet nabízí různé možnosti, které mohou být zneužívány vůči dětem.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Na kohovolit.eu ma Roithova uvedeny souhlas (jako jediny kandidat) s: "Interrupce by měla být zakázána až na výjimečné případy, jako je znásilnění či ohrožení života matky."

[pavlix]

Je to tam smysluplně ozdrojované?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

AFAIK to neni dedukovane z verejnych vystoupeni, ale poradatele rozeslali otazky a kandidati dodali odpovedi ano/ne + pripadne dodatecny komentar.

[pavlix]

Vždycky se tvářili, že se chovají spíš podle činů než podle slov. Tohle by je značně zdiskreditovalo.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, oficialni vyjadreni jak presne ziskavaji data jsem nenasel, ale nemyslim, ze by to byl zasadni problem. Jednak si nejsem jist, ze by tvrdili neco jineho, jednak je zrejme, ze pro mnoho kandidatu jina data nejsou (napr. Franz, Fisherova), jednak je tam noho otazek, kdy data zalozena na cinech nejsou pro zadneho kandidata (napr. jmenovani komunistickych ministru z pozice prezidenta).

I kdyz matne vzpominam, ze byl i nejaky kalkulator, kde clovek zaskrtaval odpovedi na predchozi hlasovani v parlamentu, ale to je relevantni tak pro volby do snemovny. Mozna to byl i tento v nekterych predchozich volbach.

[pc2005]

Fischerová odpovídala v hydeparku na podobný soubor otázek. (myslím, že všichni kandidáti tam byli postupně)

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, odpovedi v hydeparku nejsou zadne ciny, to jsou take jen reci a navic z druhe ruky, to uz je lepsi ziskad odpovedi primo od kandidatu.

[pc2005]

Jak myslíš to z první ruky? Jako osobní setkání?

Link

Jinak wiki?

• Měla vysokou účast při hlasování (přes 94%)[12] a též často vystupovala (na 27 z 55 schůzí sněmovny).
• Spolupředkládala neúspěšný návrh změny ústavy, který si kladl za cíl zavést volbu prezidenta přímo občany.
• Spolu s dalšími předkládala zákon o registrovaném partnerství (a o změně některých souvisejících zákonů).

Ale je fakt, že v něčem asi bude naivní. Na druhou stranu snad jako jedinej kandidát měla pasivní kampaň s tím, že nechtěla ukecávat voliče (to ji taky ale imho stálo počty hlasů). Je fakt, že já bych asi s nějakýma jejíma názorama nesouhlasil, ale když to porovnám s Klausem (!) nebo ostatníma kandidátama, tak je to nadprůměr .

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Jak myslíš to z první ruky? Jako osobní setkání?

'Z prvni ruky' myslim ze autori tech testu polozi otazku primo kandidatovi.

[pc2005]

Tak teďka nechápu ještě víc. Fischerová sedí před kamerou a moderátor čte otázky předvybrané i spontánní během pořadu a ona odpovídá. Chápu ty otázky asi pro všechny stejný nebudou, ale furt lepší celá věta (spíš několik vět) odpovědi než ANO/NE/nic...

[JS]

IMHO nejlepsi by bylo, chtit sympatie kandidata ke stranam (a naopak) a pak se z 50% rozhodovat na zaklade hlasovani te strany ve snemovne. U takove strategie bych si dokazal i predstavit, ze by vedla ke konvergenci kandidatu k tomu, aby nekecali.

Bohuzel, lide to tak nedelaji.

(A ja uz jsem si pred casem rozmyslel, ze je mi jedno, jestli politik krade. Dulezitejsi je, aby prosadil zakony, ktere tomu do budoucna zabrani. Kradeni se neda smysluplne dokazat, kolem toho bude vzdycky mlha. Ale zakony jsou jasne. Stejne tak je mi jedno, co rikaji - podstatne je, pro co nakonec hlasuji.)

[pc2005]

Tak na volební kalkulačce jsou jen odpovědi Ano/Ne/nic, což je strašně nepřesný a ty otázky taky nejsou zrovna volený tak, aby šlo bezpochyby odpovědět Ano nebo Ne.

[zeux]

volební slogan 'Láska nevládne, láska tvoří' mluví za vše

Na tomhle sloganu se mi líbí jak se spousta lidí šklebí jenom když ho vidí. Je to podobné jako Havlova pravda a láska. Správný slogan má něco říct (třeba dát naději) a zároveň by měl být provokativní.

[jyrki]

Lidovky shrnuli Fischerovou slovy "Kobercove bombardovani dobrem". Zabavne a vystizne 0

[PepaSFI]

já ze všeho nejdřív vyloučil "stranické" kandidáty. Prostě z principu. Jednak proto že mi není blízký systém politiky preferující zájmy stran a hlavně proto jak byla v zájmu tohohle principu volba prezidenta zmanipulovaná. Nebo si snad někdo myslí že je v pořádku že jeden kandidát musí sehnat nesmyslné množství podpisů a jiný nemusí?

Mimochodem, všimli jste si že u těchhle voleb jaksi není oblíbená masáž? Mám na mysli "musíte k volbám protože proto a když nevíte koho tak tam někoho dejte to je jedno koho ale hlavně tam jděte protože proto je to tááák správný"

[DjAARA]

Si nevidel vcerejsi superdebatu? Protoze vsichni kandidati rikali jak musime jit k volbam pac mame v rukou budoucnost zeme.

[PepaSFI]

ne, to jsem teda neviděl. Já jsem se těmhle pořadům dost pečlivě vyhýbal. Ale pozoruju kolem sebe že to asi funguje, lidi dost mluvili o tom jaký kdo byl v superdebatě a měl jsem takový pocit že díky tomu úplně zapomněli jaký kdo je a byl v reálu. Jináč teda k tématu, ono je asi celkem jedno kdo tam bude. Dost by mi vadila jen Bobošíková. Vím že je to jen pocit ale ta ženská je mi protivná už od pohledu a když promluví tak mám z toho dojem jako když Jiřina Švorcová přednášela budovatelský verše.

[Marcela*]

Docela mě potěšilo, jaký zájem o tyhle volby lidi mají. Ve volebních místnostech bylo dost plno a stále proudili další.

[ZAH]

Volby mi připomínají tento vtip.

Někde na divokém západě přijde Joe do baru, rozhlédne se a poté s despektem řekne.

Napravo ode mne jsou samí blbci! Podívá se vlevo a pokračuje, nalevo ode mne jsou samý pitomci.

Tu se zleva ozve naštvaný hlas. Hej Joe, já se však necítím jako pitomec.

Joe se na okamžik zamyslí a prohlásí. Fajn přejdi si vpravo.

Mám si také přejít vpravo ????

[abc]

presne takhle probiha zacatek terapeutickych sedanku pana Jilka. Tedy s tim rozdilem, ze rika: 'Joe, davas nevyzadany informace'

[Bluebear]

Pro tuto zemi mi ovšem připadá vhodnější jiná varianta, tentokrát s opilcem v tramvaji/šalině/elektrice:

Opilec: "Tady nalevo sedí samí zloději... a tady napravo zase samí blbci..."
Náhodný cestující zleva: "Dovolte, já v životě nic neukradl!"
Opilec: "Tak jsi blbec a přesedni si doprava!"

[pc2005]

Roslinovou nebo Baltara?

BTW Ono fakt nikoho volit nejde (proč sakrblé nemaj kandidáta Piráti ).

Nejupřímější se mě zdá teda Fischerová, i když jsem v jejích názorech detekoval mírnou kolizi (nějaká stará debata o půdě). Nevím nevím, zda by jí to jako prezidentku nesemlelo, ale zase senát (nebo kde to byla když se řešilo to registrováný partnerství) přežila . Je docela možný, že pokud se zítra vzbudím včas a rozhodnu se, že přece volit půjdu, tak možná zvolím právě ji.

[marek_hb]

doufám, že je voličům Karla jasné, že volí Kalouska

[Ovocníček]

Podle mě ne. Na hradě se spíš osamostatní a pozitivní je, že ho už Kalous ušatý nebude mít jako krytí.

[marek_hb]

tak to mi přijde hodně naivní

[Vskutečnosti Saýc]

Je to tak. A kdo voli Sobotku voli klause. Jenom Zeman tomu bude sefovat sam.

[Ovocníček]

Klaus se spíš vidí v Zemanovi. Zeman, to je člověk jeho éry, podobně svévolnej a s Klausem si rozumí. Vždyť ho taky podpořil, i když to maskoval tím, že jakože mluvil o tý nule Jaklovi, lol. Zkrátka, vrána k vráně sedá, podobný lidi, ať už si plácá o pravici a konzervativismu co chce.

[Petr Tomášek]

Nesmysl.

(A to navíc odhlížím od toho, že Zeman je o několik tříd horší darebák, než Kalousek)

[Petr]

ja volit najedu 1)je to pro me ztrata casu 2)at to vyhraje kdokoliv horsi to byt nemuze

http://www.youtube.com/watch?v=66YDJ8J4UEI

[edois]

Já volil pana Jakla http://eressea.cz/downloads/volebni-listek.pdf (ano, vím, že neplatný hlas nikterak neovlivní, kdo bude prezidentem, ale díky statistice neplatných hlasů, kterou zveřejnit musí, to je přece jen lepší, než vůbec k volbám nejít).

Z těch socialistů a eurohujerů (ano, Bobošíková není eurohujer, ale je to taky socialistka) si v prvním kole prostě vybrat nemůžu a Franz, který zbývá, ani neví, co to je progresivní daň. Takže budu (případně) volit až v druhém kole - pokud v něm bude Fischer (kariérista a mokrý hadr formátu von Rompuye), Fischerová (havlistická idealistická pravdoláskařská kráva) nebo Roithová (křesťanská eurohujerka), tak kohokoliv proti nim, případně v druhé řadě kohokoliv proti Schwarzenbergovi (zelený havlistický levičák, co se paktuje s nejlepším ministrem financí na světě, nicméně uznávám, že o stupeň lepší než Fischer, Fischerová a Roithová).

[xkucf03]

Jak řekl Vladimír Iljič

Člověka soudíme ne podle toho, co o sobě říká, nebo co si o sobě myslí, ale podle toho, co dělá.

Takže pořád ještě zvažuji možnost nejít k volbám, což by možná bylo nejčistší řešení, jak vyjádřit svůj názor…

[Ovocníček]

Až na to, že lidi, co nejdou, se většinou považují za lidi, co je jim to jedno. I když to třeba často není pravda.

Právě že, váš "nehlas" by nebyl posouzen podle toho, co si myslíte nebo o době říkáte, ale podle toho, co si 'ostatní myslí, že děláte'.

[xkucf03]

Až na to, že lidi, co nejdou, se většinou považují za lidi, co je jim to jedno. I když to třeba často není pravda.

Pak je ještě možnost vhodit prázdnou obálku, aby to bylo explicitnější. I když i to se dá ve statistice interpretovat např. tak, že ti lidé jsou hlupáci, když ani nedokáží odevzdat platný hlas.

Ale jak jsem psal, tuhle možnost zvažuji, tzn. není to úplně vyloučené – ale pořád poměrně málo pravděpodobné.

Právě že, váš "nehlas" by nebyl posouzen podle toho, co si myslíte nebo o době říkáte, ale podle toho, co si 'ostatní myslí, že děláte'.

Ta citace byla myšlena ke kandidátům, ne k tomu, zda půjdu nebo nepůjdu volit.

Podle mého by presidentem měl být zkušený (v dobrém slova smyslu) politik a státník, mělo by to být přirozeným vyvrcholením jeho politické kariéry, vycházet z jeho historie… a pak nabízet i něco do budoucnosti (neměl by to být nemohoucí dědek/bába nad hrobem). Jediným takovým kandidátem, který má zásluhy a odvedl pořádný kus práce je Miloš Zeman, ale u něj bohužel nelze říct, že to byla práce vždy dobrá a zásluhy pozitivní, takže je to spíš nevýhoda. A jeho současné názory se mi taky z velké části nelíbí. Na naší politické scéně, politické (ne)kultuře a blbé náladě ve společnosti… bohužel nestihl vyrůst žádný důstojný nástupce současného presidenta.

[Ovocníček]

No já bych si rejpl že současnej právě důstojnej moc není.

[Michal Kubeček]

bohužel nestihl vyrůst žádný důstojný nástupce současného presidenta

Pokud by nás něco takového jako současný prezident už nepotkalo, bude to jen dobře.

[xkucf03]

Pro chorobné antiklausovce: „bohužel nestihl vyrůst žádný politik, který by byl důstojným presidentem“. Ať je to bez zbytečných emocí

[Ovocníček]

Schwarzenberg je důstojnej dost (ano, já se nebudu stydět, když mě nazvete pravdoláskařem, slušnej arozumnej člověk se za to stydět nemůže). Tam kde na tom záleží.

Naopak Klaus není nějakej etalon důstojnosti ani omylem, to je pěkně vylhaná fráze, kterou tu bůhvíkdo vynalezl.

Dokud byl jenom sebestřednej, ale měl ještě zábrany, tak budiž, uměl se chovat - ale to lze za důstojnost označit jen s velkou povrchností.

Ale za prezidentování se u něj naplno rozvinula taková jízlivost, jak si pořád nemohl pomoc, aby nekopal do "pravdy a lásky", tak se z něj nakonec duševně stal přesně v tomto duchu takovej deformovanej skřet (ale vypracoval si ten druh povahy úplně sám, jeho blbost). A obklopil se ve svém okolí debílky, s kterými se v tom naplno ještě podporovali a co hůř, ještě tu svou neomalenost dávali všem na odiv /Jakl, Hájek, i pan prezident - to je vpodstatě takovej kontinuální výsměch obyčejnejm lidem, od kterejch se Klaus touží distancovat, páč vzhlíží k elitě, kterou ale kvůli svému anti-pravdoláskařství definuje dost hanebně jako lidi s 1) vlivem 2) prachama/.

Během posledních dvou tří let minimálně už se nedá hovořit ani o té povrchně brané důstojnosti. Už nemá soudnost, dělá si co mu zrovna v palici napadne, vůbec už nevnímá, že není absolutní mírou všech věcí a že svět není jeho pískoviště a zásobárna lichotníků.

Jeho poslední extempore s lajdáckou amnestií a následná neschopnost přiznat si chybu (a nejspíš už i neschoponost si ji vůbec uvědomit), to není žádné překvapení - je to možná razantní, ale pořád logický důsledek jeho osobnostního "vývoje".

P.S. Jako fakt sorry, ale být podle vás "chorobnej" antiklausovec, to je pouze důkaz zdravýho rozumu. Naopak, nevidět, do jak smutný karikatury se dohrabal a pořád ho považovat za nějakou osobnost (ne to si ještě myslet, že lze na něm momentálně nalézt něco pozitivního k inspiraci), to je podle mě znak, že byste se měl zamyslet nad reálností představy, které o dotyčných věcích vnitřně máte, protože mi přijde dost odtržená od reality. Nebo dokonce možná nad hodnotami, které považujete za důležité, pokud s tím jeho intelektuálním světem nedejbože souzníte.

Uh, to jste mě teda rozjel, takhle k večeru.

[Petr Tomášek]

Schwarzenberg je důstojnej dost (ano, já se nebudu stydět, když mě nazvete pravdoláskařem, slušnej arozumnej člověk se za to stydět nemůže). Tam kde na tom záleží.

+1000.

P.S. Jako fakt sorry, ale být podle vás "chorobnej" antiklausovec, to je pouze důkaz zdravýho rozumu. Naopak, nevidět, do jak smutný karikatury se dohrabal a pořád ho považovat za nějakou osobnost (ne to si ještě myslet, že lze na něm momentálně nalézt něco pozitivního k inspiraci), to je podle mě znak, že byste se měl zamyslet nad reálností představy, které o dotyčných věcích vnitřně máte, protože mi přijde dost odtržená od reality.

Neštěstí je holt v tom, že češi jsou blbí a naletí každýmu čůrákovi (Sládek, Klauz, Zeman, Paroubek, Sobotka...), stačí když si tento vymyslí dost chytlavý „bonmot“ a i když je tento bonmot totální lež, tak blbí (nevzdělaní) češi zvyklí „přemýšlet“ po hospodsky mu na to skočí...

[M-train]

Mým kandidátem není ani Zeman ani Schwarzenberg a bohužel ve druhém kole nemám žádnou volbu, ale příčí se mi nekritické oslavování Schwarzenberga jako pana čistého. To je naprostý nesmysl a masáž ze strany médií. Jedna velká bublina. A volit rakousko-německého feudála, který ani neumí česky a nenaučil česky ani své děti, který tady dlouhá léta vůbec nežil a má občanství jiného státu, a především který je místopředsedou té nejhorší vlády v dosavadní historii ČR, to ve mně vyvolává velký odpor.

[frdrx]

Přesně, a proto mi nezbývá nic jiného než jít dát ve druhém kole s těžkým srdcem hlas Zemanovi, který je sice zlo, ale nepoměrně menší než Schwarzenberg.

[kralyk z abclinuxu]

Chcete říct, že vláda v době opoziční smlouvy byla lepší, než tahle?

To mně fakt není jasný, proč všichni Schlafenbergovi dávaj odpovědnost za celou současnou vládu se vším, co udělala, jak kdyby on byl premiér, ale Zeman je nějakým způsobem z obliga - tomu nějak nikdo odpovědnost za jeho vládu nedává. Buďto máte krátkou paměť, anebo nevim, co to je za úvahu.

Navíc, u Schlafenberga se dá spekulovat, jak moc velkej vliv on na současnou vládu může mít, můžeme spekulovat, že by toho na ni moc změnit nemohl. To by ho samozřejmě neomlouvalo, ale pořád je to trochu na jiný úrovni, než Zeman, kterej byl premiérem imho stejně špatné vlády, možná ještě horší. Ne pouze místopředsedou s otazníkem, jakou má skutečně moc.

Mrkněte se, s jakými kumpány Zeman tu smlouvu tehdá podepsal - byla to taková esa jako Buzková, Gross, Klaus, Langer, Macek a další. Z toho člověk úplně cítí ten zájem o blaho lidu

Takže fakt nevim, jak může být Zeman větším zlem než Schlafenberg. Přinejhorším je to stejné zlo.

Anebo možná stačil Zemanův spot - někdo, kdo láskyplně hladí stromy, přece nemůže být špatný člověk

[Michal Kubeček]

Chcete říct, že vláda v době opoziční smlouvy byla lepší, než tahle?

Ano, bohužel. Zejména vezmu-li v úvahu, co se dělo v uplynulém roce.

To mně fakt není jasný, proč všichni Schlafenbergovi dávaj odpovědnost za celou současnou vládu se vším, co udělala, jak kdyby on byl premiér, ale Zeman je nějakým způsobem z obliga

Naopak. Zemana nikdo odpovědnosti za jeho vládu nezbavuje - koneckonců se jí nesnaží zbavit ani on sám - a "to je ten bídák, co dohodl opoziční smlouvu" slyším na každém kroku. Zato u Schwarzenberga je pořád znát zřetelná snaha vzbudit představu, jako by snad se stranou, které je předsedou, a vládou, které je prvním místopředsedou, neměl vůbec nic společného. A to přesto, že všechny její kroky hlasitě podpořil. Proto je potřeba rozbíjet tu iluzi o hodném starém panu Čistém a velké osobnosti.

[kralyk z abclinuxu]

Ano, bohužel. Zejména vezmu-li v úvahu, co se dělo v uplynulém roce.

Povídej, přeháněj...

Zato u Schwarzenberga je pořád znát zřetelná snaha vzbudit představu, jako by snad se stranou, které je předsedou, a vládou, které je prvním místopředsedou, neměl vůbec nic společného.

Myslíš například tím, že má na svém účtu veřejně od nich několikamilionový příspěvek, nebo čím? Nevim, nějak nic takovýho nepozoruju. Vždyť přece každej ví, že je v TOPce.

[frdrx]

Ano, vláda za opoziční smlouvy podle mě byla lepší než ta současná -- natolik je ta současná strašná. Tím neobhajuji opoziční smlouvu a co z ní vzešlo.

Je prvním místopředsedou.

Já vím, že co je Zeman zač. Stejně tak vím co je Schwarzenberg zač. Mezi dvěma zly musím volit to menší: Zemana. Minimálně protože je proti církevním "restitucím", důchodové reformě a jiným hloupým až kriminálním politikám této vlády.

Neříkám, že je Zeman dobrý člověk. Říkám, že je to lepší člověk než Schwarzenberg.

[Käyttäjä 11133]

Minimálně protože je proti církevním "restitucím", důchodové reformě a jiným hloupým až kriminálním politikám této vlády.

Je proti nim, protože neměl tyhle úžasné nápady v době kdy byl u moci on, nebo případně proto, protože si uvědomoval, že to by bylo u na české ovce moc, přidat k opoziční smlouvě a všem zvěrstvům, které se na to navázaly další zvěrstva, a že by i český, nekonfliktní člověk měl vlády plné zuby a vyrazil by na malou stranu s vidlemi.

Já čekám, kdy v někom ten pohár trpělivosti se současnou situací přeteče a vyhází ty lidi z vlády vidlema, ať jsou oranžová, modří, žlutí, fialová, červení, nebo třeba růžoví.

[frdrx]

S prvnim odstavcem musim hrube nesouhlasit, a to i z mobilu. Zeman ma sve argumenty minimalne proti soucasne vlade dobre postavene a v podstate neprustrelne, takze jsem si jist, ze se mylis. Schwarzenberg nema argumenty pro nic, a snad ani proti nicemu, a kdyz se to tak nahodoujevi, nejsou z jeho hlavy a neumi je ani odpapouskovat.

[kralyk z abclinuxu]

Zeman ma sve argumenty minimalne proti soucasne vlade dobre postavene a v podstate neprustrelne

To je hrozně jednoduchý mít tyhle argumenty, skoro každej dneska ví, že současná vláda je špatná. Od Zemana to je ale pikantní v tom, že on sám byl premiérem minimálně stejně špatně, spíš ale horší vlády. Takže to je takové klasické české politické zloděj kiříčí chyťte zloděje.

Postavit svou kampaň na kritice současné vlády je obrovsky vděčné kdykoli a kdekoli. Jakou to má relevanci pro příští období, je otázka.

[frdrx]

Souhlasím, že není těžké argumentovat proti současné vládě, prostě protože je tak příšerně strašná. Nicméně, Zeman to aspoň dělá, zatímco Schwarzenberg je jejím druhým mužem a nese tím pádem zodpovědnost za její činy i samotnou existenci. Už proto by ho neměl nikdo volit. Kohokoli, jen né Schwarzenberga -- dokonce i Zemana.

[kralyk z abclinuxu]

prostě protože je tak příšerně strašná

Co konkrétně máš na mysli?

Už proto by ho neměl nikdo volit. Kohokoli, jen né Schwarzenberga -- dokonce i Zemana.

Jestliže by člověk neměl volit kandidáta, který je "druhý muž" v hrozné vládě, nevím, proč by měl volit kandidáta, který byl první muž v jiné hrozné vládě. To nedává smysl...

[frdrx]

Sorry, mám práci, takže si moc nepokecáme nad jednotlivými výtkami, ale na vládě mi vadí snad úplně každé její rozhodnutí, vůči každému z jejích ministrů mám osobní averzi, nesouhlasím s ní v ničím a podle mě měla už dávno skončit. Je to nejnekompetentnější, nejzkorumpovanější, nejantisociálnější, nejprolhanější, nejotrlejší a nejzazavrženihodnější vláda co v této zemi kdy vládla.

Zemana by měli lidi volit (případně vhodit do urny prázdnou obálku či nevolit vůbec) protože Schwarzenberg je výrazně horší kandidát, který absolutně nebude hájit zájmy většiny lidí v této zemi, ale nakopak udělá všechno co bude v jeho moci, aby těmto zájmům uškodil, tak jako činí ve vládě. Zeman má menší negativa a dokonce má i pár pozitiv (inteligenci a schopnost komunikovat, byť svérázně). Schwarzenberg je jedno velké negativum bez jediného pozitiva.

[kralyk z abclinuxu]

To jsi akorát zopakoval stejné konstatování, ale ok, taky bych v téhle chvíli asi spíš nějak sáhodlouze diskutovat neměl (zkouškový)...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ono to trochu smysl dava - pokud budu 'odpoustet' chovani minulych vlad a trestat hlavne vladu aktualni. Proc to delat? Abych zachoval 'marginalni uzitecnost slusnosti' vlady. Pokud budu hodnotit volene politiky podle dlouhodobe minulosti, tak asi dojdu k zaveru, ze ve vedeni to jsou vsichni gauneri a zbyde mi volit 'mensi zlo' podle politicke prislusnosti. V takove situaci bude pro vladu marginalni uzitek z toho byt slusny nulovy, nebot lide je budou volit nezavisle na tom, jak hrozna ta vlada je. Pokud ale budu primarne 'trestat' soucasnou vladu tim, ze jeji aktery v nejblizsich volbach nepodporim (i kdybych tim mel volit nekoho hrozneho z minula), tak budu udrzovat porad vyssi 'marginalni uzitecnost slusnosti', tedy i v pripade, kdy by situace degenerovala do toho, ze u vlady se stridaji dve strany, tak porad pro aktualne vladnouci bude vyhodnejsi se chovat slusne a tim zvetsit svuj podil na svem 'duty cyklu'.

[kralyk z abclinuxu]

Pokud ale budu primarne 'trestat' soucasnou vladu tim, ze jeji aktery v nejblizsich volbach nepodporim (i kdybych tim mel volit nekoho hrozneho z minula), tak budu udrzovat porad vyssi 'marginalni uzitecnost slusnosti', tedy i v pripade, kdy by situace degenerovala do toho, ze u vlady se stridaji dve strany, tak porad pro aktualne vladnouci bude vyhodnejsi se chovat slusne a tim zvetsit svuj podil na svem 'duty cyklu'.

Nepřijde mi, že by to tak fungovalo. Ono totiž u nás to funguje přesně tak, jak popisuješ, že lidi trestají primárně současnou vládu a prohřešky všechn minulých více-méně ignorují, takže ve výsledku tu máme houpačku ODS-ČSSD. Výsledek je ten, že ani jedna z těch velkých stran nemá motivaci být slušnou, protože ví, že ob jedno období bude znova v sedle tak jako tak. (Je možné, že pro ODS se to příště změní, ale to je dost pozdě.)

[pavlix]

Máš to hezky napsané a zaobalené, ale zcela výjimečně mám dojem, že to, co píšeš je nemá žádný pevný základ.

Pokud vládu hodnotím pouze podle aktuálního chování, tak ta vláda buď musí dělat kroky, které jsou krátkodobě tak příjemné, že bude zvolena znovu. A když to vypadá, že to nevyjde, tak naopak může dělat cokoli, protože na nejbližší volby už nedosáhne a do těch dalších se to zapomene.

Když naopak víc dám na dlouhodobé hodnocení těch kterých lidí a uskupení, tak se třeba nebudou chtít vyřadit natrvalo.

Na druhou stranu ani to nefunguje, takže rozumný člověk by neměl ve svém hodnocení dávat jen na krátkodobá či jen na dlouhodobá kritéria.

Já osobně mám problém s tím, že zpravidla nemám koho volit.

[kralyk z abclinuxu]

Ano, vláda za opoziční smlouvy podle mě byla lepší než ta současná -- natolik je ta současná strašná.

Opoziční smlouva sama byla naprostým výsměchem demokracii. Volby, kterým následovala, v podstatě úplně anulovala, postavila na hlavu. Prostě něco naprosto nepřijatelnýho, jako bychom byli někde v ňáký Ugandě. Lidi, kteří ji vytvořili, jsou hajzlové nejhrubšího zrna.

Církevní resuscitace a zprasený důchody mě taky štvou (resp. budou štvát, až budu starší ), nicméně skutečně je to v týhle chvíli tak relevantní? Jak už píše Marek Stopka výše, Zemanovi vadí hlavně to, že si z tý resuscitace nemohl sám něco ukrojit. A důchody pravděpodobně překope následující vláda složená z ČSSD a KSČM.

-- natolik je ta současná strašná.

Jsem si jist, že za 10 let jí odpustíš stejně snadno, jako té z 98~02...

[frdrx]

Soucasna vlada je uplne to nejhorsi co tu bylo od roku 1989, a mozna i dele. Nehajim zadnou jinou, pouze srovnavam se soucasnou.

[kralyk z abclinuxu]

To budeš za pět let říkat znova...

[frdrx]

Nebudu, jestli je to na mě.

[Dalibor Smolík]

Chcete říct, že vláda v době opoziční smlouvy byla lepší, než tahle?
V době opoziční smlouvy byla v západním světě konjunktura. Získávání peněz do státní pokladny nebyl takový problém, navíc probíhala ještě privatizace. V současné době je ve světě recese trvající již pátý rok, naše vláda - sebelepší na tom nic nezmění. Nadáváme na tuhle vládu, leckdy právem. Ale vláda je tlačena do kouta - ekonomickou situací. Nejsou prostě příjmy! Kalouska rád nemám, není to zrovna příjemný politik. Ale ani při snaze moc toho nenadělá.
K volbě prezidenta: nejsem rozhodnut, protože není z čeho vybírat. Misky vah se kloní spíš ke knížeti, ale znovu opakuji - rozhodnut nejsem. Je to z deště pod okap.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

V době opoziční smlouvy byla v západním světě konjunktura.

Castecne nepravda - zhruba druhou pulku Zemanovy vlady byla na zapade stagnace az recese, castecne zpusobena splasknutim dot-com bublin. viz, konjunktura byla spis az v pozdejsich letech.

[Dalibor Smolík]

Já to nerozporuji, z hlediska našeho exportu, ale i podnikatelské činnosti v ČR byla nejlepší léta do roku 1996-8, pak už to bylo trochu slabší. Přiznivé období zasáhlo hlavně Klausovu vládu, ale Zemanovu také. O krizi v oboru IT samozřejmě vím.

[Petr Tomášek]

Mým kandidátem není ani Zeman ani Schwarzenberg a bohužel ve druhém kole nemám žádnou volbu, ale příčí se mi nekritické oslavování Schwarzenberga jako pana čistého.

Tak nevím, já na Schwarzenbergovi nic tak špatného nevidím. A rozhodně se nedá srovnávat se Zemanem, který byl (spolu s Klauzem) architektem českého koruptistánu...

A volit rakousko-německého feudála, který ani neumí česky a nenaučil česky ani své děti, který tady dlouhá léta vůbec nežil a má občanství jiného státu,

Blábláblá, kecy. Radši budeš volit mafiána Zemana, že?

a především který je místopředsedou té nejhorší vlády v dosavadní historii ČR, to ve mně vyvolává velký odpor.

V čem proboha je tahle vláda nejhorší?

[AMD Faunom]

No to víš, po Jaklech jaksi není poptávka . Můžeš tedy uronit se šmudlou edoisem slzu a tesknit po tunelpapínkovo pážeti a komorníkovi Jaklovi

[xkucf03]

Toho jsem zrovna nemyslel (no vidíš, málem bych na něj zapomněl, nebýt tebe), ale ta poptávka je klíčová. Chybí tu (resp. je malá) poptávka po dobrých politicích, stejně jako po dobrém zpravodajství a lidi radši koukají na Novu a čtou Blesk (MF Dnes, Lidovky atd.). Problém není až tak v politicích nebo politickém systému, ale v lidech. Dokonce je i celkem jedno, jestli je tu demokracie nebo není – když lidi budou chtít, tak svrhnou i nedemokratický režim. Ale oni zatím moc nechtějí, je jim to jedno, nebo se rozhodují povrchně, alespoň většina.

[dementni.lojzik]

Chybí tu (resp. je malá) poptávka po dobrých politicích, stejně jako po dobrém zpravodajství

zbyva dodat, co si predstavujes pod tim "dobry politik" a "dobre zpravodajstvi". Oni totiz existuji i lide, co si pod dobry politikem predstavi treba toho Jakla a dobry zpravodajsvim mysli weby typu Zvedavec, protoze "tam se mysli kriticky a ctenari nejsou ovce"

[xkucf03]

Dobré politiky jsem myslel v takovém objektivnějším slova smyslu Např. i mezi levičáky se najdou rozumní lidé, se kterými se dá vést přínosná diskuse, a kterých si vážím (i když s nimi nesouhlasím). Ale ti se do politiky buď nehrnou nebo nezaujmou průměrného voliče.

Ono ty spory o tom, jak moc (málo) se má přerozdělovat, jaká má být zahraniční politika atd. tady budou vždycky, ale jde o to, jací lidé tuhle diskusi povedou, jestli to bude racionální výměna názorů a zda bude záležet na věcných argumentech a ne jen na rétorice a na tom, zda někdo vypadá sympaticky nebo ne.

[pavlix]

Při vší úctě (a to nemyslím jako prázdnou frázi), bych třeba s tebou o přerozdělování a státních zásazích diskutovat nechtěl, pokud by to mělo být něco víc než hodpodské kecy.

[=^..^= AmigaPower®]

Dobré politiky jsem myslel v takovém objektivnějším slova smyslu Např. i mezi levičáky se najdou rozumní lidé, blabla...

Jak mam rozumět tomu "i"? Tim jako chceš říct ty strašlivej kapitalisto, že jako pravičáci jsou rozumný? Politici? Kdo? Kradousek? Jmenuj aspoň jednoho...

[xkucf03]

Kalousek a pravičák!?

[=^..^= AmigaPower®]

Chudým bere, bohatým dává - pravičák

[luky]

Kalousek je spise klientelistickym politikem - bere vsem a dava kamaradum. Pro ziskani predstavy jak ma vypadat liberarne zamereny stat doporucuji navstivit napriklad Svycarsko, kde zakony nediskriminuji podnikatele a vedly k tomu, ze 90% HDP je vytvoreno malymi firmami, ktere jsou rozmistene po cele zemi, coz ma priznivy vliv na zamestnanost na venkove.

[gtz]

on je politikem typu "kam vítr tam plášť", tedy jde vždy tam kde bude mít vždy s něčím prospěch.

[=^..^= AmigaPower®]

Bravo Luky, že ty si taky čet Zemanovy knihy? Nebo si snad dokonce tak inteligentní jedinec, že si přišel sám na to, že podpora malýho a středního podnikání je základ? Takovej názor je "tady" dost nebezpečnej, můžou se na tebe sesypat militantní kapitalisti typu Jílek (tim ti skládám poklonu, neni to ironie )

[Sešívaný]

A já myslel, že program malého a středního podnikání nebyl u nás nikdy program levicových stran, tak proč by se kvůli tomu měli pravičáci čertit?

[luky]

Jenze politika CSSD prave tyto lidi sikanuje. Pokud tomu neverite, tak si zkuste nekoho zamestnat a aby ta zkusenost byla opravdu hluboka, tak si prejte, at ten vas zamestnanec krade.

[=^..^= AmigaPower®]

Ale o tom přesně píše Zeman, totiž že ČSSD není sociálně demokratická strana, ale levopravej hibrid, kterej v evropě nemá obdoby, následuje srovnání s německou a francouzskou...

[luky]

A proto SPOZ chce zvysit DPH na 25% a zavest vice spotrebnich dani (Svycarsko 7.6%) a zavest povinny vyber DPH pro vsechny (nyni u nas pri obratu nad 1M, ve Svycarsku 2M). Dan z prijmu fyz. osob navrhuje SPOZ progresivni az 40% (Svycarsko ~10%). Dale chce SPOZ zavest vysoke dane (v programu nemaji cislo) na dividendy, coz velke firmy obejdou vytvorenim zisku v jinych statech a zaplati to zase ti mali. Podporu podnikani si predstavuji pomoci danovych ulev a podpor, coz je opet nevyhodne pro male spolecnosti, protoze si nemuzou platit tym ucetnich, ktery by jim pomohl na vsechny ulevy dosahnout. Fakt super podpora.

[pavlix]

Podporu podnikani si predstavuji pomoci danovych ulev a podpor

Podporovat malé podnikání v našich podmínkách je nesmysl. Nejprve je potřeba takové podnikání přestat porůznu šikanovat.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ona 'ceska verze' podpory drobneho podnikani je v bidnem vymahani dani, snadnosti danovych a celnich uniku ci (u drobnych podnikatelu) obtizne overitelnem limitu na DPH.

[Michal Kubeček]

(u drobnych podnikatelu) obtizne overitelnem limitu na DPH.

To bych netvrdil, velmi často (i když ne vždy) je naopak výhodnější plátcem DPH být, i když by člověk nemusel. Ten termín "plátce DPH" je totiž trochu zavádějící; jak občas s nadsázkou říkám, plátcem DPH jsem se stal proto, abych ji nemusel platit. Spíš bych to viděl viděl na příliš snadnou zatajitelnost i velké části příjmů, zejména u těch živnostníků, kteří prodávají drobné zboží a služby koncovým zákazníkům. Dodnes si vzpomínám na příhodu z Itálie, kde za námi prodavač od stánku se zeleninou běžel skoro 50 metrů, aby nám vnutil účtenku; vzpomenu si na to zejména když mi u nás dává prodavač zřetelně najevo, že chtít po něm účtenku je naprosté faux pas a že bych se měl propadnout hanbou.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To bych netvrdil, velmi často (i když ne vždy) je naopak výhodnější plátcem DPH být, i když by člověk nemusel.

No, to je vyhodne tak ve dvou pripadech: bud kdyz jsou velka cast tvych zakazniku take platci DPH, nebo kdyz mas permanentni ztratu (tedy napr. kdyz svou zivnost s platcovstvim DPH dotujes z jineho zamestnani).

S tou zatajitelnosti velke casti prijmu souhlasim, to efektivne nafukuje ten limit na povinne platcovstvi DPH.

[Michal Kubeček]

S tou zatajitelnosti velke casti prijmu souhlasim, to efektivne nafukuje ten limit na povinne platcovstvi DPH.

To sice také, ale především to výrazně snižuje vykázaný zisk. To bych viděl jako hlavní důvod - viz známé příklady podnikatelů, kteří si žijí na vysoké noze, přestože účetně jsou dlouhodobě na nule nebo rovnou ve ztrátě.

[Käyttäjä 11133]

A nebo třeba, když prodáváš služby do jiných států EU.

[pavlix]

Ne. V tom případě se o žádnou dobrovolnost nejedná.

[Käyttäjä 11133]

Nemluvím o dobrovolnosti, mluvím o výhodnosti. Na jakýkoli nákup odečteš DPH na vstupu, ale nikdy neplatíš DPH na výstupu.

[Michal Kubeček]

Pavlix chtěl IMHO upozornit, že v okamžiku, kdy není možnost volby, nemá smysl mluvit o výhodnosti, protože není s čím srovnávat.

[pavlix]

Přesně tak. Navíc mi bylo řečeno, že se člověk rozhodne už tím, že napíše fakturu do evropského zahraničí. V tomhle je EU hrozně vtipná, protože znevýhodňuje interní obchod oproti externímu, kdy do číny můžu poslat fakturu bez DPH a nikdo s tím nemá problém. Opravte mě, pokud jsem něco špatně pochopil.

[Michal Kubeček]

No… Když jsem se v prosinci 2003 definitivně rozhodl, že se stanu plátcem DPH (to se přesouvala většina služeb do základní sazby), koupil jsem si zákon o DPH a byl jsem velmi překvapen. Zákon byl podezřele krátký a podezřele srozumitelný, až jsem si říkal, jestli to není nějaký podvrh, že takhle přece český zákon vypadat nemůže a daňový už vůbec ne. Za pět měsíců jsme vstoupili do EU a v platnost vstoupil nový zákon o DPH, který byl asi třikrát delší a i po několikerém přečtení jsem z něj rozuměl jen té třetině, která tam zůstala z předchozí verze. Tehdy jsem z toho vyvodil závěr, že pokud bych snad někdy měl něco dělat pro zahraniční subjekt, tak to snad budu muset radši udělat zadarmo… Od té doby jsem zahraničnímu subjektu vystavoval jen jednou, ale byla to firma se sídlem ve Švýcarsku a znalí problematiky mi vysvětlili, že je to tak, jak píšeš na příkladu Číny. Ale bez mučení přiznávám, že to nejsem schopen ověřit.

[Käyttäjä 11133]

V tomhle je EU hrozně vtipná, protože znevýhodňuje interní obchod oproti externímu, kdy do číny můžu poslat fakturu bez DPH a nikdo s tím nemá problém.

Ale úplně stejně pošleš fakturu na služby i v rámci zemí EU.

[pavlix]

Pošlu, ale následný trest může být likvidační, pokud platí, co jsem napsal výše (informace jsem ověřoval jen letmo).

[Käyttäjä 11133]

Jakože fakturací v rámci EU se stáváš plátcem DPH?

[pavlix]

Ano.

[Käyttäjä 11133]

Jo, to platí. DPH je samozřejmě administrativní opruz a měl by se zjednodušit, například bych si dovedl představit, že by existoval plátce DPH s ročním zúčtováním DPH, aby nebylo potřeba obtěžovat účetní tak často. Ale jinak bych osobně institut neplátce DPH zrušil, za předpokladu, že by se legislativa okolo DPH zjednodušila, včetně administrativy. Nevím jestli je v Anglii každá firma automaticky plátce DPH, ale na firmu, která není plátce DPH jsem nenarazil a to se setkávám i s lidmi co mají podnikání jen jako koníčka, případně mají skutečně malý obrat.

[pavlix]

Pokud by bylo plátcovství pro OSVČ povinné, tak bych se tehdy radši stal pomocnou pracovní silou než si založit živnost. Jednak bych musel kromě daně z příjmů zaplatit spoustu peněz na DPH, jednak bych si musel zaplatit účetní firmu. Tím by pro mě bylo podnikání zcela nerentabilní. Tedy alespoň ze začátku, ale dál bych se kvůli tomu nedostal.

Tím neříkám, co je správné nebo špatné, jen konkrétní fakta.

[Käyttäjä 11133]

za předpokladu, že by se legislativa okolo DPH zjednodušila, včetně administrativy

Citace je důležitá. Nehledě na to, že vzhledem k tomu, že většinou děláš B2B služby pokud se nepletu, tak by nikomu nevadilo, kdyby si faktury navýšil o DPH.

[pavlix]

Citace je důležitá.

Legislativa okolo DPH lze zjednodušit nezávisle na tom. Takže by hodně záviselo na výsledku toho zjednodušení.

Nehledě na to, že vzhledem k tomu, že většinou děláš B2B služby pokud se nepletu, tak by nikomu nevadilo, kdyby si faktury navýšil o DPH.

Nejspíš by to navýšilo podíl ne-B2B služeb, protože by někteří moji zákazníci začali fungovat načerno. Spolupráci s nimi bych pak pravděpodobně řešil taky načerno, protože by se významně snížila motivace tyto příjmy přiznávat.

Tím by se ale snížil i podíl B2B služeb a tím by se zvýšil poměr nákladů vůči oficiálním příjmům, protože ne všechny náklady jsou poměrné. Což by zvýšilo motivaci převést oficiální část podnikání pod jiný subjekt a živnost zrušit.

Když se část trhu odkloní od oficiální ekonomiky, tak si nemůžeš být úplně jistý, jak na to zareaguje ten zbytek. Rozhodně to není tak jednoduché, že luskneš prsty a všichni začnou fungovat jako vzorní plátci DPH. Ani v případě zjednodušení byrokracie.

[luky]

Pokud by bylo plátcovství pro OSVČ povinné, tak bych se tehdy radši stal pomocnou pracovní silou než si založit živnost. Jednak bych musel kromě daně z příjmů zaplatit spoustu peněz na DPH, jednak bych si musel zaplatit účetní firmu. Tím by pro mě bylo podnikání zcela nerentabilní. Tedy alespoň ze začátku, ale dál bych se kvůli tomu nedostal.

Tím neříkám, co je správné nebo špatné, jen konkrétní fakta.

Vedeni ucetnictvi neni pro platce DPH povinne. Staci danova evidence a ta se da zvladat svepomoci.

[pavlix]

Nepsal jsem, že je povinné účetnictví. Jako živnostník jsem nikdy nedělal ani účetnictví ani daňovou evidenci. Celá moje administrativa vždy spočívala ve vydání faktur (cárů papíru, ze kterých si druhá strana udělá účetní doklad) a sečtení částek z faktur po konci roku a odevzdání triviálního daňového přiznání, kde vyplním pouze sumu příjmů a zbytek se spočítá podle toho.

Od té doby, co jsem si napsal skripty na generování faktur a toho výsledného přehledu (ty mi zabraly nejvíc času), tak moje roční agenda zabírá dohromady tak možná nasčítanou hodinu na psaní faktur, půl hodinu na daňovém přiznání a půl hodinu dohromady na přehledu pro zdravotní a sociální.

Podobný čas mi zabere cesta na tyto tři instituce jednou za rok. A když se tam zapomenu zastavit a přijdu tam o čtvrt roku později, tak mi trochu vynadají a to je vše.

Pokud se dá zvládnout agenta okolo DPH ve čtyřech hodinách za rok a čtvrtletní zpoždění nehraje roli, tak se o tom můžeme bavit :).

[Luk]

A když se tam zapomenu zastavit a přijdu tam o čtvrt roku později, tak mi trochu vynadají a to je vše.

Na sociálce a možná zdravotní pojišťovně to tak je, ale podat opožděně daňové přiznání znamená automaticky pokutu ve výši nejméně 500 Kč (Kalouskův zlepšovák).

[pavlix]

Dík za doplnění.

[luky]

Nepsal jsem, že je povinné účetnictví.

Psal jste o nutnosti najmuti ucetni firmy, z toho jsem si vyvodil, ze je chcete na ucetnictvi. Cas na agendu okolo DPH zalezi na mnozstvi dokladu, ale musi se delat nejmene jednou za ctvrt roku. V pripade radove desitky dokladu to zabere tak hodinu (mfcr ma na webu klikaciho pruvodce, ten vam vygeneruje XML a to poslete na urad).

[pavlix]

Tak nějak za tím cítím mnohem víc času a problémů. Už jen to XML mi přijde podezřelé, protože dosud žádné XML na žádný úřad neposílám, takže hádám, že to nebude tak jednoduché jako poslat matce pozdrav z dovolené.

Je to pro mě opruz a přidané náklady. Nebaví mě to, dělat to nebudu, pokud bych měl potřebu být plátce DPH, tak někoho radši zaplatím.

[luky]

Tak nějak za tím cítím mnohem víc času a problémů. Už jen to XML mi přijde podezřelé, protože dosud žádné XML na žádný úřad neposílám, takže hádám, že to nebude tak jednoduché jako poslat matce pozdrav z dovolené.

Ja tak podavam i danove priznani, prijde mi to pohodlnejsi. Ale ta webova aplikace umi samozrejme vyplnit i PDF formular, ktery muzete vytisknout a odnest na urad osobne. Akorat je na to potreba vice casu, nez pri poslani XML pres datovou schranku.

[luky]

Jeste jsem zapomnel, ze jde to XML poslat i primo z te aplikace -- to vam vygeneruje podepsany otisk toho XML, ktery si vytisknete, podepisete a dorucite beznym zpusobem.

[pavlix]

Každopádně vyplnění stylem „jako loni“ je pro mě natolik rychlé a levné, že nedokážu zdůvodnit náklady spojené se změnou, jakkoli nízké můžou být.

[Luk]

například bych si dovedl představit, že by existoval plátce DPH s ročním zúčtováním DPH, aby nebylo potřeba obtěžovat účetní tak často

U nás se jde opačným směrem. Od letošního roku je default měsíční období, a teprve pokud někdo splní podmínky § 99a, odst. 1, může si ho změnit na čtvrtletí.

Ale jinak bych osobně institut neplátce DPH zrušil, za předpokladu, že by se legislativa okolo DPH zjednodušila, včetně administrativy.

V první řadě by to chtělo odstranit plnění osvobozená od daně bez nároku na odpočet. Ta dost komplikují administrativu a "míchají" hospodařením subjektů, které mají velký podíl těchto plnění (např. nemocnice).

Nevím jestli je v Anglii každá firma automaticky plátce DPH, ale na firmu, která není plátce DPH jsem nenarazil a to se setkávám i s lidmi co mají podnikání jen jako koníčka, případně mají skutečně malý obrat.

Pokud vím, tak tohle má Kalousek v plánu - postupně neplátce eliminovat a v poslední fázi zavést povinnou registraci k DPH pro veškeré podnikání.

[Käyttäjä 11133]

U nás se jde opačným směrem. Od letošního roku je default měsíční období, a teprve pokud někdo splní podmínky § 99a, odst. 1, může si ho změnit na čtvrtletí.

No ono jde o to, že existuje spousta podnikatelů, kteří v lednu naběhnou k účetní, předají složky a nechají si udělat daňové přiznání. Pokud se jim k tomu přidá overhead spojený s daňovým přiznáním k DPH měsíčně, nebo čtvrtletně, bude to pro ně zbytečně nákladné. Například pro podnikatele do 1,2M ročně (tedy zhruba 100k měsíčně) nevidím důvod proč mít období kratší než jeden rok, při marži kolem 30 procent by to dělalo na DPH zhruba 75k za rok. Takže si nemyslím, že by tímto prodlouženým cash-flow stát nějak trpěl.

U druhé kategorie už je to vcelku jedno, ale dokážu si představit že čtvrtletní DPH bude pro limit do 12M/rok, nad tento limit by bylo už měsíční zůčtování.

Ale nemyslím si, že by na těch 2 dalších skupinách nějak sešlo a proto by se mohly klidně odstranit a nechat jen měsíční a roční zúčtování DPH. Podniky s obratem nad 1,2M ročně už stejně nějaký externí resource na účto alespoň jednou měsíčně mají, snad vyjma konzultantů (tu jednu fakturu měsíčně zvládnou snadno zaúčtovat sami , ale ti stejně většinou fakturují i v rámci EU a tak už plátci DPH jsou, proto by u nich nešlo o nějak zásadně vyšší overhead, spíše naopak o snížení administrativní zátěže spojené se snížením byrokracie spojené s DPH, která nutně musí takový krok, jako je povinná registrace k DPH provázet.

[Luk]

Takže si nemyslím, že by tímto prodlouženým cash-flow stát nějak trpěl.

Otázka je, co je lepší - jestli platit zálohy bez ohledu na skutečné výsledky (a mít méně administrativy), nebo platit jen podle skutečnosti s periodou jako teď, anebo to mít roční bez záloh a mít vyšší státní dluh (a tedy i vyšší dluhovou službu). Ale pokud by byl limit někde na té úrovni 10-12 M/rok, tak by ta varianta č. 3 nebyla až tak problematická (pokud by zadlužení jednorázově stouplo o jednotky miliard, v tom schodkovém ročním balíku 100 mld. a celkovém zadlužení okolo 1,5 bil. Kč se to celkem ztratí).

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

V tomhle je EU hrozně vtipná, protože znevýhodňuje interní obchod oproti externímu, kdy do číny můžu poslat fakturu bez DPH a nikdo s tím nemá problém.

To vcelku logicky plyne z toho, jak DPH funguje - DPH dani odberatele zbozi/sluzby, takze pri prodeji z CR do Ciny s AFAIK CR zadne DPH nenarokuje a pokud si Cina nejakou dan narokuje, tak bez nejake vzajemne dohody ji tezko muze vymahat na dodavateli, musi ji zaplatit primo odberatel v Cine.

Oproti tomu vnitro-EU obchod funguje obdobne jako vnitrostatni - DPH obecne odvadi dodavatel 'za odberatele'. Coz je pro odberatele (nebo minimalne pro koncoveho spotrebitele) vyhodnejsi, protoze se nemusi starat o odvedeni dane a misto toho administrativu s tim spojenou resi dodavatel.

[Luk]

Až na to, že do základního principu DPH (odpočet u přijatých plnění, přičtení u poskytnutých plnění) čím dál zasahují různé výjimky, nově třeba u nás zavedení "nespolehlivého plátce", který přenáší odpovědnost za výběr DPH ze státu na odběratele daného plátce.

[Käyttäjä 11133]

Jojo, s tímhle docela reálně uvažuji na přeregistrování společnosti do nějaké jiné jurisdikce, kde stát nepotřebuje přenášet svoji neschopnost s výběrem daní na podnikatelské subjekty.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Neznam detaily tehle zmeny, ale obecne neco podobneho je IMHO dost v souladu s koncepci DPH - na obchod mezi platci lze nahlizet tak, ze dodavatel deponuje nejake penize u statu (dan na vystupu), preda odberateli doklad o techto deponovanych penezich a odberatel si je vyzvedne (dan na vstupu). Situace, kdy vam nekdo vystavi danovy doklad, aniz by dan odvedl, je tedy trochu analogicka tomu, kdyz vam nekdo da nekryty bankovni sek. Stejne jako vam banka ten sek neproplati, tak by FU mohl odmitnout vratit dan za takove danove doklady s tim, ze odberatel ty penize muze na dodavateli vymahat stejne jako jakykoliv jiny dluh.

[Luk]

Vzniklo to primárně kvůli podvodům u DPH z paliv. Podvodník si založí firmu (nejlépe na bílého koně, aby v tom sám nejel), nakoupí palivo, uplatní odpočet DPH, pak palivo prodá pumpaři a následně třeba proplatí nějakou fakturu firmě z Kajmanských ostrovů. Na zaplacení DPH už ve firmě peníze nejsou.

Proto vymysleli tohle. Lze se z toho "vykroutit" mj. tím, že se dodavateli (s cejchem nespolehlivého plátce) zaplatí jen část ceny bez DPH a samotná DPH se zaplatí přímo státu. To je ale zcela v rozporu s principem DPH a odpovídá to spíše konceptu daně z obratu (kdy daň odvádí až poslední článek v řetězci, dodávající konečnému spotřebiteli).

Teď nově platí to, že bude na webu zveřejněn seznam nespolehlivých plátců a seznam registrovaných bankovních účtů (resp. účtů obecně, nejen u bank - jsem zvědav, jestli budou umět zaregistrovat PayPal ). Není to tedy už jen věc toho, zda odběratel "mohl a měl vědět", ale bude možné vycházet z toho seznamu. Kdo poskytne plnění někomu ze seznamu nebo mu zaplatí někomu na účet neuvedený na seznamu, ponese odpovědnost za zaplacení daně. Seznamy zatím neexistují a není ani jasné, jak budou vypadat - tedy že z nich například bude zřejmé, kdy se tam ten který údaj objevil nebo byl odstraněn. Pokud by časové informace chyběly, obtížně by se prokazovalo, jaké údaje tam v určitém okamžiku byly.

[Michal Kubeček]

Proč mám neodbytný pocit, že (1) pokud stát ví, kdo jsou ti nespolehliví plátci, měl by si došlápnout přímo na ně a ne je používat jako past na nic netušící živnostníky a firmy a (2) jakmile se na tom (veřejném) seznamu ta podvodná firma objeví, podvodník ji zlikviduje a založí si další, kterou opět bude používat jen do chvíle, než se objeví na seznamu? Jinak řečeno, že jde jen o další opatření, které sice vypadá úžasně úderně, ale skutečné podvodníky nijak nepostihne a pokud na něj někdo doplatí, bude to nanejvýš nějaký chudák, který se k tomu nachomýtl omylem?

[Luk]

Je to bohužel tak. Navíc je tu ještě bonus:

S účinností od 1.1.2013 nebudou na Daňovém portále www.daneelektronicky.cz (v aplikaci EPO) k dispozici elektronická podání k registračnímu řízení. Současně stímto omezením nebudou přijímána ani podání k registračnímu řízení distribuovaná z výstupů SW třetích stran. Uvedené opatření platí až do odvolání. Informace o zprovoznění nových elektronických formulářů přihlášky k registraci a oznámení o změně registračních údajů/žádosti o zrušení registrace bude zveřejněna na internetových stránkách finanční správy. Zprovoznění těchto elektronických formulářů se předpokládá v druhé polovině března 2013. Podání přihlášky k registraci a oznámení změny v registračních údajích či žádosti o zrušení registrace bude možno provést výhradně podáním na papírové verzi tiskopisů.

Jinak řečeno: stát tlačí podnikatele, aby všechno dělali elektronicky, ale nedokáže jim k tomu zajistit podmínky. Ono to samozřejmě souvisí i s tím, že se schvalují zákony na poslední chvíli.

[Michal Kubeček]

Tady už opravdu chybí jen to, aby stát za nepoužití toho, co sám neumožnil použít, začal udělovat sankce. Tedy aspoň doufám, že ještě nezačal. :-(

[knizmi]

Myslíš nějak takhle?
http://www.root.cz/zpravicky/slovensky-stat-neporusil-zakon-tim-ze-nutil-pouziti-windows-a-msie/

[Michal Kubeček]

Ne, myslel jsem, že by opravdu stát uděloval sankce za nesplnění zákonné povinnosti, která ale splněna být nemohla, protože stát nedal k dispozici něco, co je k tomu potřeba. (Hypotetický příklad: stát nařídí, že určité subjekty musejí podat daňové přiznání přes datovou schránku, ale nezprovozní včas systém, načež všem rozdá pokuty.) Já vím, zní to absurdně, ale po zkušenostech s našimi úřady bych ruku do ohně za to, že je to nemožné, nedal.

[Luk]

V tomto případě je "jen" potřeba dojít na příslušný FÚ (resp. nově příslušné pracoviště příslušného krajského FÚ - od 1.1. změna!), tam vyplnit papír a ten podat.

Další legrace jsou kompletně změněná čísla účtů k placení daní. Původní účty budou prý fungovat (ale daně na ně zaplacené se za zaplacené považovat nebudou ).

A to nejlepší naposled: daň z nemovitostí

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Vazne? Mas k tomu nejake info? AFAIK od urciteho limitu dodanych sluzeb se musis registrovat a odvadet dan u zahranicniho spravce dane, pokud toho limitu nedosahnes, tak bych hadal ze bud musis odvadet za to DPH doma, nebo nesmis u odpovidajicich nakladu odecitat DPH na vstupu.

[Luk]

AFAIK je to tak, že při dodávce do členského státu je potřeba se registrovat k DPH (v domovském státě) a podávat souhrnná hlášení. Při dodávce neplátci se odvede DPH v domovském státě, při dodávce plátci se DPH nepřičítá, odběratel si ji přičte ve své zemi sám a zároveň provede odpočet (pokud na něj má nárok, resp. v té části, na kterou má nárok). I v případě, že se DPH nepřičítá, zůstává u příslušných nákladů nárok na odpočet na vstupu.

[luky]

Registrace kvuli poskytovani sluzby zahranicnimu platci DPH neni od tohoto roku nutna.

[Luk]

Pravda, je to skutečně tak. Aspoň že nějaké zlepšení udělali. Mimochodem už teď je naplánována účinnost 6 změn zákona o DPH (až do roku 2016), a to podle 6 různých zákonů. Takže i kdyby neschválili žádný nový zákon, tohle nás čeká (ledaže by něco z toho zrušili), první změna hned k 1.4.2013.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Kdyz uz srovnavas dane se Svycarskem, tak bych dodal srazkove dane z kapitalovych vynosu (uroky, dividendy) - CR 15 %, Svycarsko 35 %.

[luky]

I tam jsou na tom lip, 35% procent se plati pouze pri vyplate divident do ciziny, jinak mali investori plati 9%. V pripade vetsich investoru je to komplikovanejsi, muze to byt cokoliv mezi 0% a 20%.

[pako]

ČSSD není sociálně demokratická strana, ale levopravej hibrid, kterej v evropě nemá obdoby

Ale má. Nebo alespoň měl, labour Tonyho Blaira.

[pavlix]

Jenze politika CSSD prave tyto lidi sikanuje.

To stoprocentně.

Pokud tomu neverite, tak si zkuste nekoho zamestnat a aby ta zkusenost byla opravdu hluboka, tak si prejte, at ten vas zamestnanec krade.

Za současné situace je stále výhodnější zaměstnávat lidi načerno a pouze řešit jak ošetřit případný postih. Takže je otázka, zda je to problém jen ČSSD.

[kralyk z abclinuxu]

Bravo Luky, že ty si taky čet Zemanovy knihy? Nebo si snad dokonce tak inteligentní jedinec, že si přišel sám na to, že podpora malýho a středního podnikání je základ?

Podpora malého & středního podnikání je určitě fajn věc, ovšem silně pochybuju, že pro to může něco udělat prezident. To je na vládě.

[Luk]

Špatně, to není pravičáctví. Pravičáctví je, nikomu nebrat ani nedávat.

[AMD Faunom]

Špatně, to není pravičáctví.

Nene, to je dobře, to je pravičáctví, aspoň v našich podmínkách. Nikomu nebrat ani nedávat to platí možná v nějakých idealistických podmínkách a v brožuře. Realita je ale poněkud jiná, a u nás tuplem. U nás platí, že pravicový soudruh si nejdříve co nejvíc nakrade, a pak když už není z čeho krást, tak to uzme chudým a středně bohatým jako jakýsi antijánošík a pak to proklamuje jako jakési reformy. Musím v tomto případě souhlasit s amigaloverem +1

[Luk]

U nás platí, že pravicový soudruh si nejdříve co nejvíc nakrade, a pak když už není z čeho krást, tak to uzme chudým a středně bohatým jako jakýsi antijánošík a pak to proklamuje jako jakési reformy.

To dělají politici napříč českým politickým spektrem, pokud jsou u moci. S tím, jestli se deklarují jako pravicoví nebo levicoví, to nemí nic společného.

[xkucf03]

A ještě jsem zapomněl napsat důležitou vlastnost: ten politik tam musí být za sebe a za ČR, nesmí být pod vlivem zahraniční. Aby se nestávalo, že „český“ politik odjede k nějakému zahraničnímu kolegovi na dovolenou a po návratu „nenápadně“ obrátí o 180° názor na některé věci.

[dementni.lojzik]

Dobré politiky jsem myslel v takovém objektivnějším slova smyslu

no a to je co? Dokud to (pomerne jasne a konkretne) nespecifikujes, tak jsou to jen reci typu "chtel bych, aby se vscihni meli radi a zili stastne zivoty" - prazdna fraze, proti ktere se v zaveru prispevku sam vymezujes a asi povazujes za negativni rys, cimz se stava jeste vic nejasne, co si teda pod dobrym politikem predstavujes

[xkucf03]

Dokud to (pomerne jasne a konkretne) nespecifikujes

Přesně to specifikovat asi nejde, ale když si přečteš zbytek toho komentáře… jde o to, aby byl na prvním místě obsah nikoli forma.

A různé prohřešky politiků by se měli řešit odděleně – měly by se jimi zabývat soudy, zatímco moc zákonodárná by měla vést věcné diskuse o zákonech, ne o tom, kdo je předkládá, a moc výkonná by zase měla vládnou podle platných zákonů a neřešit nějaké kauzy politiků. I pro politiky platí presumpce neviny. Případně by bylo možné někoho preventivně odvolat z funkce, ale musí to být rychlé a řešeno odděleně od věcné diskuse nad připravovanými zákony a vládními opatřeními. Je chyba, když různé aféry zahltí veřejný diskusní prostor a na diskuse o obsahu zákonů nebo opatření není místo nebo jsou odsunuty do pozadí.

Např. ve zdejších diskusích to celkem funguje, ad hominem útoky se téměř nepoužívají, když už, spíš to uškodí tomu, kdo je chtěl jako argumentaci použít.

Taky mi přijde, že tu chybí politická filosofie, teoretické základy, ze kterých ty politické programy vycházejí – programy se většinou populisticky šijí na míru průzkumům veřejného mínění, místo aby si strana stála za svým programem, svojí ideologií, a pokusila se je nabídnout voličům – a respektovala, když si vyberou něco jiného. Výsledkem jsou prakticky totožné programy, u kterých se pak vybere nějaký malicherný problém, o kterém se až hystericky vedou pře (divadlo před voliči), ale smyslem je odsunout ty reálné problémy do pozadí, mimo hlavní vysílací časy a titulní stránky, mimo zorné pole průměrného voliče.

[dementni.lojzik]

a mas dojem, ze to, cos ted popsal nikdo nechce nebo poptavka je mala? Me teda neprijde...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Taky mi přijde, že tu chybí politická filosofie, teoretické základy, ze kterých ty politické programy vycházejí – programy se většinou populisticky šijí na míru průzkumům veřejného mínění, místo aby si strana stála za svým programem, svojí ideologií, a pokusila se je nabídnout voličům – a respektovala, když si vyberou něco jiného.

Ono je otazka, do jake miry to je dusledek populismu a do jake miry je to prosty kontakt ideje s realitou. A politici, kteri prosazuji svuj ideove cisty program bez ohledu na to, zda v realite funguje, jsou to posledni, co lide potrebuji.

[podlesh]

Kontakt ideje s realitou by nebyl problém pro (hypotetického) politika schopného přiznat chybu.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, jenze dusledkem takoveho kontaktu by v takovem pripade byla uprava programu, aby byl s realitou v souladu, a na to by si zas pak stezovali ideologicti volici.

[podlesh]

No právě - "rozumná" politika je v podstatě sebevražedná.

[xkucf03]

V demokratickém režimu to není problém – strana se drží své ideologie, akorát ji nikdo nebude volit → nemůže ani škodit, pokud by to náhodou byla špatná ideologie. A co se týče „kontaktu ideje s realitou“ – určité posuny jsou přirozené, strany se vyvíjejí, jednou za pár let je kongres a tam se může upravit nebo přehodnotit ideologii. Ale musí to vycházet zdola, od členů strany – ne, že to rozhodně vedení, na základě nějakých průzkumů a ostatní to jen odkývou. A pak jsou z toho jen prázdné sliby, protože ty lidi tomu sami nevěří a byl to jen účelově napsaný program s cílem vyhrát volby.

[podlesh]

Klasický problém - celé to stojí na vratkém konceptu typu "věcné diskuse" - tedy něčem co v politice v podstatě neexistuje. Zásadním problémem je, že se nerozlišují tři různé věci:

• fakta = ověřitelná data
• odhady = neověřitelná data (např. budoucnost) nebo data obtížně ověřitelná
• hodnocení = názory na posouzení dat, tedy co je dobré a žádoucí a co je špatné a nežádoucí (a proč); někdy také zvané ideologie

Není to samozřejmě nic neznámého, většinu rétorických triků a vadných argumentů (falacy) znali již starověcí filosofové. Jenomže když to nikomu nevadí a všechno se prostě zamluví... Vyhraje ten s největší hubou nebo největším klackem.

Např. ve zdejších diskusích to celkem funguje, ad hominem útoky se téměř nepoužívají, když už, spíš to uškodí tomu, kdo je chtěl jako argumentaci použít.

To má být vtip? :-O O zdejších "diskusích" platí totéž co o profesionální politice, snad jen úroveň vyjadřování je různorodější.

[edois]

Krásnej kompromis mezi krmením a nekrmením trollů :)

Tunelpapínkovo páže (to si musím zapamatovat :D) byl jedinej potenciální kandidát, se kterým jsem byl schopen se shodnout alespoň s půlkou názorů (obzvláště názory na svobodu jednotlivce, suverenitu našeho státu a vztah k EU), zbytek je něco na způsob vybrat si, zda mě popraví oběšením, blank-point-range ranou do týlu nebo gilotinou, kdybych měl tohle na výběr, tak (ač to bude mít stejnej výsledek) neřeknu, že mi je to jedno, ale že popravit nechci :)

A jen počkej, až se šmudlové všech zemí spojíme :D

[AMD Faunom]

A jen počkej, až se šmudlové všech zemí spojíme :D

Nu spojte, spojte . A až se všichni spojíte, můžete si u stolu zahrát třeba lízanej mariáš . No a taky s těma ekoteristama by bylo potřeba už pořádně zatočit. Panoš Jakl pozvedne prapor a zavelí :).

Já jsem tam hodil i přes několik výhrad taky Miloše. Ta nevětší výhrada je určitě Šlouf. No co se dá dělat, Mirek Tunelánek měl své Dalíky, Venouš má zase Jakly a Hájky a tak dále. To bude holt takovej folklór. Ale ten Trautenberk má taky celkem dobré vyhlídky. Jenže to je zase spící iluminát a kandidát Bildebergu.

[SKK]

Mirek Tunelánek

:)) Whi is who... kúpim si to:))

[SKK]

who ... som si chichtla

[knizmi]

Mohl by mi prosím někdo vysvětlit, co je na tom, že byl KS pozván na setkání Bilderbergu, špatného? Je toho plný internet, ale nikde nikdo nepíše, proč mu to vadí. Díky.

[AMD Faunom]

Velice rád vám na to odpovím. Nejdřív vám ale položím zásadní otázku. Co je to Bildeberg, co tam dělají za asistence policie a za neasistence novinářů? Copak tam asi kují? Trautenberg říká, že tam jezdí na zajímavé přednášky. Což mu teda vůbec nežeru, neřekl bych, že si nejmocnější a nejvlivnější lidé planety dávají jen tak dostaveníčko, aby si přátelsky poklábosili u piva. Neprůhledného ilumináta za prezidenta nepřeju.

[knizmi]

VCo je to Bildeberg, co tam dělají za asistence policie a za neasistence novinářů? Copak tam asi kují?

Tak mi povězte, co? To mi právě nikdo není schopen říct. Díky.

[AMD Faunom]

Na to já vám právě neodpovím, protože to nevím. Zeptejte se knížete von Bilderberga, ale pochybuji, že vám na to pravdivě odpoví.

[knizmi]

Ok, takže vám vadí konference, o které nevíte zhola nic, natož o čem se na ní mluvilo. To mi stačí, děkuji.

[AMD Faunom]

Ano, mě vadí, že by mohl být budoucí prezident iluminát, který bude jednat v zájmu Bilderbergu a ne České republiky. V Parlamentu spí, ale když se jede do Bilderbergu a když se projednávají církevní restituce, tak to se probudí. Takového degenerovaného žvatlala prostě nemusím, toť vše

[Člověk z Horní Dolní]

Politici chodí na různé neveřejná setkání. Zákulisní jednání na eurosummittech jsou neveřejná. To samé zasedání OSN.

[Dalibor Smolík]

Na setkánní Bilderbergu bylo pozváno víc Čechů, ostatně si myslím, že se význam této "organizace" dost přeceňuje, je to diskuzní a konzultační klub, faktem je, že členem je dost prominentních lidí, Je to spíš otázka prestiže, než skutečného rozhodování od zeleného stolu.

[knizmi]

Jojo, tohle jsem si přečetl na netu taky. Furt mi ale nějak uniká to, proč to všem vadí.

[pako]

proč to všem vadí

Protože je nikdo nepozval? ;)

[knizmi]

To mi zatím přijde jako nejrozumnější vysvětlení

[gtz]

Protože se tam setkávají mocní z nejmocnějších lidí planety v rámci nějakých seminářů a konzultací a co se tam asi může řešit? To právě nikdo neví co se tam probírá, jaké pikle kují, aby byli ještě mocnější. Lidem vždy vadí , že neví co na ně šlechta šije.

[knizmi]

Když se tak dívám na seznam účastníků, tak se každý rok dost hodně mění. Nemyslíte, že kdyby se tam řešily nějaké plány na ovládnutí světa, tak při tom množství různých lidí, které se tam vystřídalo, by s tím někdo vyšel ven?

[gtz]

třeba se dozví jak se stát mocným a bohatším a s tím přece ven nepůjdete?

[pc2005]

Stačí když si tam vymění klíče na asymetrickou kryptografii .

[JS]

Nebo genetickou informaci..

[AMD Faunom]

Hehe, takže diskuzní kroužek? Nebuďte naivní, pane Štrůdlíku.

[Dalibor Smolík]

Já nejsem naivní, mě štve, že mě nikdo nepozval. To si dovolili dost ))
Ale vážně: samozřejmě záleží, jaké má ten účastník páky na ovlivnění toho, co tam projednává. Vzhledem k tomu, že jsou to významné osoby, může dohoda často kokrespondovat se skutečným vývojem. Ale aby to bylo opravdové rozhodovací centrum, to asi není.

[lmb]

Nechci se nikoho dotknout, ale když tu pročítám ty názory tak na mě padá až deprese, že to asi nikdy nebude lepší, když i relativně vzdělanější lidi se nechají tak lehce manipulovat a uvažují na základě emocí a víry místo rozumu a skeptického přístupu.

Zas tu někdo hodil ohlodanou kost a všichni se začali o ni přetahovat.

[Rezza]

No z nabizenych kandidatu nejde jinak nez na zaklade negativnich emoci a uplne ztraty viry. Protoze rozum a skepticky pristup k tem kandidatum nepatri.

[SKK]

pozrela som výsledky predvolebného prieskumu... je ekonomické voliť podľa veku, aspoň sa ušetrí potom na dôchodku

[Ovocníček]

No jo, Kašparovičovi je teprv 72, koukám.

[SKK]

Gašparovič má vraj Parkinsona alebo čo, je nejaký zostarnutý v poslednom čase. Ak má byť niekto prezident, tak nech je to nejaká vedecká alebo duchovná autorita, nenamočená do politiky.

[podlesh]

Neušetří - státní pohřeb je docela drahá sranda.

[SKK]

to je lenok jednorazový výdavok

[podlesh]

Ne pokud se potom zvolí zase podle věku... a zase... a zase...

Ani v Kremlu to nevydrželi a nakonec si raději vybrali mladšího Gorbačova, pamatujete?

[Michal Kubeček]

Otázka je, jestli by to udělali i kdyby věděli, co bude následovat. :-)

[snajpa]

Nikoho, absolutne mne ceska politika nezajima.

[=^..^= AmigaPower®]

Já včera odvolil Miloše, jako jedinej kandidát je mi simpatickej a schodujeme se i názorově, jinak mně tam všichni buď vyloženě vaděj (schwarzenberg, Fisher), nebo tam vůbec nemaj co dělat (ty tři ženský a zbytek), jedinej kdo mi nevadí ze Franz, kterej je sice inteligentní, ale zas verbální projev má hroznej (i když nekvalit knížete z daleka nedosahuje).

[Dreit]

jedinej kdo mi nevadí ze Franz, kterej je sice inteligentní, ale zas verbální projev má hroznej

Lepší dobrej se trochu horším verbálním projevem, než ****** s dobrým projevem. Ti co nejvíc mluví jsou docela často ti, co se nám nelíbí

[SKK]

:) máme rovnaký vkus, ale pragmaticky by som volila toho D., je názorovo blízky a má asi väčšie šance, lebo Zeman má aj veľa nesympatizantov... ľudia nevedia oceniť úprimnosť a štípe ich ten príkry pravdivý Zemanov sarkazmus

[kralyk z abclinuxu]

ľudia nevedia oceniť úprimnosť a štípe ich ten príkry pravdivý Zemanov sarkazmus

Zeman a upřímnost a pravdivost jo? Když je teda tak upřímnej a pravdivej, možná by se mohl upřímně a pravdivě s námi podělit o informaci, odkud vzal ~20 melounů na kampaň.

Jinak ale vtípky a sarkasmus mu určitě jdou skvěle, kromě nich ale v rozhovorech neřekl skoro nic relevantního, alespoň co já jsem zaznamenal. Teda kromě dušování se, že prosazuje majetkové přiznání...

[AMD Faunom]

odkud vzal ~20 melounů na kampaň.

Mňo, že by v zelenině? Ale Lokoil asi neprodává zeleninu

[Ovocníček]

Že by oleje do zeleninových salátů? Nebo zelenina = petrodolary? :D

[SKK]

no, ja som predvolebné rozhovory nesledovala... mne je sympatický od r. 1989... na rozdiel od Klausa

[luky]

ľudia nevedia oceniť úprimnosť a štípe ich ten príkry pravdivý Zemanov sarkazmus

ja bych zase rekl, ze lide moc rychle zapominaji. Zeman je pohrobkem nejvetsiho propojeni politiky a byznysu v nasi historii. Jedina jeho vyhoda je, ze pokud bude prezident, tak znici Sobotku (Bohuslava), kterej je mi uz od pohledu odpornej.

[Sešívaný]

Zeman a upřímný? Dneska už jsem slyšel hodně hlášek, ale toto je teda vtip dne. Zeman je společně s Klausem jeden z největších manipulátorů v české politice. Ti dva v české politice způsobili nebo dopustili tolik špíny, že vedle nich je nenáviděný Kalousek jenom beránek. Jeho transparentní účet je taky kapitola sama pro sebe. Pamatuji si, že kampaň už běžela měsíce a on tam měl velkou 0. Jeden z lidí jeho týmu si dokonce dělal srandu, že zákon stanovuje mít transparentní účet, ne aby přes něj tekly peníze. Takže to je ta jeho upřímnost.

[knizmi]

A nejhorší na tom je, že pak takoví jako Amiga můžou jít volit (a půjdou)...

[AMD Faunom]

To samý si může říct kdokoliv o tobě, vemeno z Kosmonos. Co ti dává pocit intelektuální nadřazenosti a právo k takovým soudům?

[knizmi]

Tak se Amigovi omlouvám - neznám jeho důvod, proč volil tak, jak volil. Pokud k tomu měl nějaký rozumný důvod (např. mu vyhovuje současný stav, který je pozůstatkem opoziční smlouvy), tak proti tomu nemám samozřejmě nic.

Moje reakce byla na SKK, který tu psal cosi o Zemanovi a upřímnosti. Prostě nejsem schopen pochopit lidi, kteří volají po upřímném kandidátovi, po změně, nebo po někom, kdo vymete korupci, (případně si dosaďte libovolnou jinou vlastnost) a pak to hodí Zemanovi.

[kralyk z abclinuxu]

Prostě nejsem schopen pochopit lidi, kteří volají po upřímném kandidátovi, po změně, nebo po někom, kdo vymete korupci, (případně si dosaďte libovolnou jinou vlastnost) a pak to hodí Zemanovi.

+1

[SKK]

jkralyk, koho ste volili? ... samozrejme, máte právo mlčať:))

[kralyk z abclinuxu]

Dlouho jsem váhal mezi Fischerem s Schlafenbergem, ani ne tak protože by byl jeden z nich tak supr, ale spíš protože ten výběr celkově stál za houby a tihle dva vypadali nejschůdněji, ačkoli oba mají u mě nějaký mínus. Nebudu psát, koho jsem tam nakonec hodil, ta strategie spíš byla, že počkám, kdo zvítězí v prvním kole a v druhým pak volit kohokoli proti Zemanovi, protože toho vnímám jako suverénně nejhoršího z celý tý sbírky.

[SKK]

Fischerová? Lenže ona je žena, herečka (nie sú ešte zabudnuté časy, keď rakvy s herečkami prehadzovali za múry cintorína :), a je uletená - tie jej láskyplné výroky vzbudzujú nedôveru (buď je odtrhnutá od reality, ktorá predsa s láskou nemá nič spoločné, teda trochu strelená, alebo to iba hrá?)...

Ja si to pravdaže nemyslím, musí to byť silná žena (väčšina chlapov napr. ujde, keď sa im narodí postihnuté dieťa a ona to zvládla aj pri tej profesii), okrem toho prezident by mal byť ten dobrý otec... tak prečo nie matka? Naša Radičová inteligenciou, nehovoriac o charaktere prevyšovala väčšinu tých chlapov, čo sa tam v tej politike tmolia, a predsa ju podceňovali, a ešte sa k nej aj chovali ako hulváti. Vidím to tak, že ani my, ani vy ste ešte na ženy v politike nedozreli.

[=^..^= AmigaPower®]

Králiku, ty si ho urvi a hoď psovi, aby se nenarodili další takový voliči...

[kralyk z abclinuxu]

...to říká ten pravej

[SKK]

Asi neexistuje veľa ľudí namočených nielen do vysokej politiky, ktorí by neboli podozriví z korupcie a klientelizmu.

Životopis Zemana mi však pripadá lepší, ako niektorých iných, ktorým sa prepáči napr. aj kolaborácia s normalizačným režimom (Klaus). Zemana zo strany vyhodili pre otvorený nesúhlas s okupáciou. Ono to nebolo jednoduché, rozhodnúť sa nesúhlasiť. Potom ako prognostik pomáhal rozkladať dogmu o prednostiach reálneho socializmu. Mimoriadne ma pobavilo, že: "pracoval jako prognostik v několika organizacích, ze kterých byl buď vyloučen, nebo byly celé organizace rozpuštěny":))/*wikipedie/ Počas novembrových udalostí a aj pri rozdeľovaní ČSR mi bol sympatický svojimi postojmi a názormi. Páčilo sa mi, ako vzdoroval Dzurindovmu populizmu:), keď ho čakal počas jeho exhibície na maratóne v cieli za plastovým stolíkom a pofajčieval si tam pri pive:). Keby som ja mala voliť, hneď po charakterovom profile a mojich sympatiách k osobe kandidáta by som sa rozhodovala podľa jeho politickej orientácie. Preto by som za najlepšiu osobu na post prezidenta u vás pokladala Dienstbiera. Toho by som asi v ČR volila, keby som tam mala volebné právo (ako som napísala hneď na začiatku). Ale k Zemanovi mám napriek tomu, ako sa asi zachoval napr. aj k predošlej manželke:)) a napriek pochybnosti, či mu na staré kolená tiež nejde najmä o nejakú osobnú satisfakciu a významnú osobnú mocenskú pozíciu, predsa stále pozitívny vzťah pre jeho otvorenosť (ak nechcete hovoriť o pravdivosti a úprimnosti). Snáď môžem:).

[knizmi]

To, co jste popsala, lze určitě Zemanovi přičíst k dobru, jenže tím jeho pozitiva také končí. Můžu se zeptat, jak jste byla spokojená s Mečiarem? S házením klacků (a to používám velmi mírný výraz) pod nohy nezávislé policii a justici? S vymýšlením očerňujících materiálů na své odpůrce? Tohle všechno Zeman dělal také. Dále Vám nevadí, že Zeman jako jediný ze všech kandidátů není schopen vysvětlit původ svých peněz na prezidentskou kampaň? To, že na Hradě v případě jeho zvolení s velkou pravděpodobností skončí jako poradce Šlouf, už dávám jen jako perličku na závěr.

[SKK]

Můžu se zeptat, jak jste byla spokojená s Mečiarem?

Môžete. Mečiara som prekukla na prvý šup, zo zvedavosti som potom bola na jeho predvolebnom zhromaždení (lebo ani jeho náhrada Čarnogurský nebola oveľa menšie zlo - najlepšia sa mi zdala Moravčíkova vláda), ale znechutená som odišla, len čo sa po dlhom prestoji ten megaloman dostavil, asi by som sa tam nezdržala hlasných poznámok:). Od zlyhania VPN a prechodu k žabomyším vojnám o moc som bola vždy voliť len proti Mečiarovi - Šustra a dokonca aj Dzurindu, hoci mi bolo jasné, že to tiež nebude bohvieaká alternatíva. A tiež som volila Radičovú, ktorej som však predpovedala ten koniec v tej partii, v ktorej sa nachádzala. Len raz som volila za- prvý raz po novembri: VPN.

Ja by som Mečiara so Zemanom nestotožňovala. I keď vysvetlenie pôvodu peňazí na kampaň je dosť zásadná vec, ktorá by ma zaujímala u všetkých.

[knizmi]

Tak očividně nejsem jediný, koho napadlo ty dva srovnávat... http://komentare.sme.sk/c/6658851/meciarizmus-bol-cesku-najblizsie-za-zemana.html

[SKK]

dvojníkom Mečiara v trošku kultivovanejšej vonkajšej podobe bol Klaus

[SKK]

knizmi, zmenili ste mi síce pohlavie, ale nehnevám sa na vás:))

[knizmi]

Za toho muže se samozřejmě omlouvám

[fri]

... anebo takoví jako fri.

No hádejte, koho jsem volil v prvním kole - nápověda: Zeman to nebyl.

A kohopak prý včera doporučil/a v prvním kole mnou zvolený/á kandidát/ka? - nápověda: Zeman to prý nebyl.

A zachová se fri podle toho doporučení? - žádná nápověda. (ale Karel to zřejmě nebude)

[Marcela*]

+1

Pravdivost a nezáludnost ze Zemana jen kape .

Možná ještě někdo vzpomene na Operaci olovo .

Zeman + Klaus jsou hlavní osoby, které se zasloužily o úpadek politické kultury v naší zemi a nastolení korupčního prostředí. Sebestřední, nezodpovědní vůči společnosti, naoko oponenti, ale kdykoli schopni se spolu spolčit

Už aby oba dva zmizeli ze scény!

[=^..^= AmigaPower®]

Miloš na hrad!!!

[Marcela*]

Namalujte transparent a vyrazte to ulic, třeba vás vezme Miloš do týmu!

[AMD Faunom]

Poslyšte, soudružko, transparenty a ulice dneska už rozhodně nefrčí. Dneska frčí fejsbučky. A v tom má bohužel Trautenberg výrazně navrch. Ta trapná stylizace do jakéhosi pankáče (absolutně nechápu, co to má znamenat), pojďme do toho, přemluv dědka s bábou II., jako kdyby to tu už jednou nebylo. Lidi jsou holt vymaštěný a vovce, jak by řekl s. Zima. Prostě vstoupit mezi lid na ulici už dneska nemá valný účinek oproti ksichtbukům.

Vy už jste to taky koukam vzala za správný konec s tou úderkou. Ale dejme tomu, oposmlouva (kterou bych nazval spíš korytosmlouvou není věc, která by se dala přičíst Milošovi k dobru. Snad si ale nemyslíte, že von Bildeberg je někdo, kdo jako přináší do naší politiky čerstvý vítr a změnu? Trautenberg je politický turista, který už neví coby, a do jaké partaje by vlezl. Ta poslední štace je jednoznačně nejhorší, to je totiž taková akce Kalousek. Jak tohle evidentní spojení může někdo přehlížet a překousnout, tak to zas nechápu já.

Dovedete si představit Trautenberka při novoročním projevu, jak čte projev Bildebergu? To jako pod tim poběží titulky aby tomu bylo rozumět, nebo jak? Mám dojem, že tahle fejsbuková recese narostla do obludných rozměrů, bohužel.

[Dalibor Smolík]

Dovedete si představit Trautenberka při novoročním projevu, jak čte projev Bildebergu?
Já docela ano
Výběr, který nám tu zbyl, je smutným panoptikem naší politické scény. Budeme mít prezidenta, kterého si zasloužíme. Ale nějakého mít musíme, pokud se opravdu nechceme vrátit ke Koruně české a musíme mít republiku za každou cenu.

[Dalibor Smolík]

Omlouvám se za špatný odkaz

[AMD Faunom]

Ale nějakého mít musíme,

Nojo, proti tomu se nelze ohradit . Vy by jste mohl být smírčí soudce, pane Štrůdlíku, neuvažoval jste někdy o tom?

[Dalibor Smolík]

Nelze se ohradit? Republikánů je tady dost )). Já bych obnovil království. A porozhlédl bych se někde po tzv. legetimních nástupcích, nějací, kteří nenesou známky degenerace, by se určitě našli.

[Marcela*]

No tak když ne pouliční agitaci, tak by mohl Amígo třeba zapracovat v hospodě, politicky zpracovat pár vláčných návštěvníků, a za každého přesvědčeného dostat něj. finanční či naturální provizi.

Jinak celkem souhlas s pohoršením nad spolčením knížete s Kalouskem. Do té doby jsem ho měla celkem ráda, tím mě ovšem zklamal. Ani v testu koho volit mi nevyšel ve shodě, spíš naopak a nebyl to můj kandidát při 1. kole. Přesto je mi bližší a pro mě mnohem přijatelnější z lidského i politického hlediska než Miloš Zeman, takže ve 2. kole mu dám hlas.

Dovedete si představit Trautenberka při novoročním projevu, jak čte projev Bildebergu? To jako pod tim poběží titulky aby tomu bylo rozumět, nebo jak?

To je to poslední, co by mě trápilo. Kdo bude chtít, porozumí. Prezidentské projevy již beztak pár let nesleduji, a kdybych dostala chuť si nějaký poslechnout, preferuji obsah nad formou . Dokonce i na tom jeho řečovém handicapu lze najít určité pozitivum, a sice takové, že když poslouchám Schwarzenberga, bystří se mi sluch - takový trenink pozornosti, soudruhu.

[AMD Faunom]

politicky zpracovat pár vláčných návštěvníků

Myslíte něco jako s Karlem na pivo nebo tak něco? To celkem funguje, nacamraní lidé jsou mnohem povolnější.

bystří se mi sluch - takový trenink pozornosti, soudruhu.

To je sice pravda, soudružko, že se bystří sluch, ale mě se nějak při žvatlání Karla von Bilderbergera nebystří ani mozek, neb Karl žvaní píčoviny.

Už aby oba dva zmizeli ze scény!

No asi takhle, soudružko. Václav Ješita Lájosz Bácz a Rádjiv Sinha Klaus nepochybně zmizí. Ale Miloš Bamberk for prezident! )))))

[Marcela*]

Uvidíme .

[xkucf03]

Bohužel musím souhlasit :-/

[SKK]

Už aby oba dva zmizeli ze scény!

:) to povedalo to knieža... že Zeman je muž minulosti... predtým než zaspievalo hymnu

[w4rr10r]

Taky bys rád bombardoval Teherán?

[fri]

Ne. Ale mé nižší já mi podsouvalo myšlenku na několik raket, kterak letí určitým směrem, až spadnou na (...), nějaké budovy.

Nebuďme otroky ega!

[dementni.lojzik]

jak tady ctu to lamentovani, ze absolutne neni koho volit: me by docela zajimalo, kdo ze soucasny nebo byvalych politiku a nebo aspon lidi, co nekdy projevili ochotu se politickeho deni ucastnit (napr. Svernar), by podle vas (tech, co si stezuji, ze neni koho volit) byl vhodny kandidat.

[Ovocníček]

Petr Pithart (sice byl tuším v KSČ*, ale řekl bych že kredit a kvality jsou u něj jasné). V roce 2003 byli dobří kandidáti (Moserová, Sokol, Motejl), ale umřeli... kromě Sokola, kterej by byl dobrej prezident, ale asi by ho nikdo nevolil. Shwarzenberg by byl docela jasnej, kdyby si nezadal ve vládě, ale i tak je pořád dobrej (pro člověka, kterej rád Havla a ne Klause aspoň).

* Wikipedie říká, že vstoupil v roce 1960 coby devatenáctiletý, vystoupil z ní v září 1968. Zbytek už je historie :)

[Ovocníček]

Jinak je Pithart podle mě jasnej doklad toho, že historické členství v KSČ se nedá brát dogmaticky jako absolutní překážka. Vždy je třeba přihlížet k okolnostem. Ale u většiny lidí, kteří jsou dnes lustrování jako Fischer/Dlouhý se tím nicméně nic nemění, tyhle ty okolnosti neospravedlňují.

[luky]

Dlouheho vysvetleni clenstvi v KSC pro me bylo mnohem prijatelnejsi nez Fiserovo.

[SKK]

:)) Dlouhý... ,mladý ambiciózny komunista!!! ... ježiši, jedna taká nám šéfuje(už len napoly, chvalabohu), síce ju po 89. v časoch divokej demokracie nezvolili do funkcie, ale okľukou sa tam aj tak dostala a odvtedy sa tam drží... preč s týmito niekdajšími mladými agilnými nomenklatúrnikmi

[luky]

Dlouhy rekl, ze do strany vstoupil po dokonceni skoly, protoze v ni byli i rodice a prislo mu to normalni. Fischer rekl, ze se clenstvim ve strane nikdy netajil a ze to ma i v zivotopise, coz nebyla pravda. Jeho rodice ve strane nebyli a vsoupil do ni v pozdejsim veku.

Neberte to jako obhajobu Dlouheho, ale spis jako kritiku Fischera - je to proste slizoun.

[SKK]

Dlouhy rekl, ze do strany vstoupil po dokonceni skoly, protoze v ni byli i rodice a prislo mu to normalni.

:) no jasné, rodičia dobre vedeli, že bez členstva v strane nemá po skončení školy veľa šancí na kariéru a "lepšie" spoločenské postavenie. Každý, kto vstúpil do strany po čistkách v 70. rokoch uvažoval takto "normalizovane", ak mal vysokú školu, tak potreboval dokonca tlačenku na vstup do KSČ, robotníkov naopak často museli presviedčať a všelijako nútiť, tí im na to s.ali:). Predvojom robotníckej triedy tak boli potom títo budúci tunelári.

[luky]

Porad ale lepsi nez Fischer, ne?

[SKK]

neviem, toho som zachytila krátko len ako predsedu vašej vlády... pôsobil tak úradnícky seriózne

Po skončení mandátu predsedu vlády v lete 2010 nastúpi do funkcie viceprezidenta Európskej banky pro obnovu a rozvoj (EBRD) v Londýne, kde nahradí Brigitu Schmögnerovú.

( z wikip.)

Schmögnerová - to je osoba, ktorú si vážim( ju by som napr. chcela za našu premiérku alebo prezidnetku)

[Ovocníček]

A hned mu to ale stouplo do halvy a chtěl ještě vejš. Takže podle mě to dobrej materiál nebyl.

[AMD Faunom]

Porad ale lepsi nez Fischer, ne?

Jan Košer byl taková dost hodně nafouknutá mediální bublina. Bezvýrazný úředník, co nemá názor prakticky na nic. Tady u Jana Koshera byla jasně vidět úloha médií.

[David Jaša]

Pan "exekuce tisícinásobku bez jediné upomínky" Sokol by pro tebe opravdu byl přijatelným prezidentem? Podle zbytku diskuse jsem měl za to, že ti jde o morální kvality kandidátů...

[Ovocníček]

Vůbec z vašeho postu nepobírám, o čem přesně mluvíte? Nemyslíte náhodou Sokola advokáta? (tfuj!).

Já myslel samozřejmě Sokola profesora/ex-děkana FHS, který kandidovat v parlamentní volbě v roce 2003. Předtím, než si parlament nakonec vyseděl Klause.

[David Jaša]

Jo, Jan Sokol, na toho jsem úplně zapomněl. Ano, ten by byl dobrým prezidentem.

[Petr Tomášek]

Jj, Petr Pithart mě tím, že nekandidoval, pořádně naštval. :-/

Nicméně pokud by vyhrál Schwarzenberg, tak bych s tím dokázal žít (na rozdíl od korupčníka a demagoga Zemana...)

[Michal Kubeček]

Kdyby Pithart kandidoval, bylo by to dost podivné, vezmu-li v úvahu, že to byl právě on, kdo jménem OF v prosinci 1989 národu s vážnou tváří vysvětloval, že prezidenta nelze volit přímo, protože by to nebylo demokratické (na rozdíl od volby Federálním shromážděním plným poslanců Národní fronty), a že tento názor podle rozhovoru s ním, který jsem loni viděl, zastává dodnes.

[Ovocníček]

Já myslím, že on vnímal přímo voleného prezidenta jako možnost posunu k prezidentskému způsobu vládnutí (jsme v oblasti sousedící s východní Evropou, takže je asi jasné, proč se toho bát). A takovou formu asi považoval za ohrožení pro demokracii. Alespoň tak si to vykládám.

Tuhle sem našel jeho řeč na toto téma z loňska, kde to nějak takhle vysvětluje, včetně toho pozadí z roku 1989, kdy přímá volba byla podle něj takovou léčkou komančů (kteří ji navrhli coby zdržovací taktiku a pokus vyhodit OF ze sedla): kuk. Také tam přidává, že lidi budou vkládat do prezidenta důvěru že vykoná kdesi cosi, zatímco prezident má v ústavě práva jen na to, aby vládě škodil, házel klacky pod nohy, zdržoval a dělal potíže. Že se tím zkrátka nahrává tvorbě nefunkčního dvouvládí. Ale co už, to je očividně možné i když poslanci poserou nepřímou volbu.

Bude moci konat převážně jen nekonáním, může vládě překážet, podrývat její autoritu, zdržovat její kroky, může totiž nejmenovat nebo odkládat jmenování, neodvolávat, když by měl odvolat, nesvolávat, nepodepisovat, excesivně vetovat, nedbat rozhodnutí soudů ba napadat soudnictví jako takové, kritizovat parlament, odkládat a podmiňovat svá rozhodnutí. Od rána do večera bude moci kritizovat vládu.

Docela chápu jeho argumenty, i když si myslím, že náš systém bude s přímo voleným przidentem fungovat.

Něco se mi ale zdá, že teď už stejně nechtěl kandidovat na nic. A no jo, a vzhledem k tomujeho odmítnutí přímé volby to taky smysl dává. Skoro ale onehdy kandidoval proti Klausovi v parlamentní volbě (věčná škoda, že z toho nic nebylo, to by byla hezký pokračování v disidentské tradici - i Klause by to nasralo a to bych já měl radost).

[Michal Kubeček]

V prosinci 1989 šlo samozřejmě o účelovou demagogii, protože vedení OF bylo jasné, že lidé ještě nejsou dostatečně zpracovaní a mohli by místo Havla zvolit někoho jako Dubčeka nebo Císaře, čemuž bylo potřeba zabránit i za cenu toho, že ze sebe někdo udělá naprostého blbce. Oproti tomu Federální shromáždění se dalo v té vypjaté atmosféře zpacifikovat poměrně snadno, takže ti zlí a oškliví poslanci byli dobří k tomu, aby poslušně odmávli Havla (který mimochodem tvrdil, že to dělat nechce a že to je maximálně na jedno období).

Zajímavější je ten loňský projev, který ukazuje, že Pithart těm řečem nejspíš opravdu věřil a dodnes věří.

[Ovocníček]

No, ta argumentace určitě ustojí - otázka je jenom, jestli si myslíme, že je to nebezpečí dost veliké, a jestli je naopak nebezpečí plynoucí z nekvality poslanců proti němu bezvýznamné. On to hold hodnotil tak, že to není dobrý nápad. Zase se mu musí přiznat, že měl odvahu si za tím stát i když se to většině lidí nelíbí :)

Jo, Míša Kulička je mi čím dál sympatičtější, když o něm tak přemýšlím. Koukám, že podpořil Schwarzenberga, už začátkem roku 2012. Zajímavé, že ne Roithovou, ale asi převládly vztahy/osobnost/disidentská zkušenost...

[Michal Kubeček]

pokud by vyhrál Schwarzenberg, tak bych s tím dokázal žít (na rozdíl od korupčníka a demagoga Zemana...)

Silná slova… mám to snad chápat tak, že byste na protest spáchal sebevraždu?

[Člověk z Horní Dolní]

Nadsázka

[Petr Tomášek]

Nene, já nepoužil žádnou poetickou figuru. Pro mě v češtině, tak jak ji znám, znamená idiom „dokázat s něčím žít“ přibližně „být schopen se s něčím smířit“.

Doporučil bych (obecně) nevykládat idiomatická spojení „doslova“, anžto je to ptákovina (viz. jazyk tak nefunguje).

[Rezza]

Karel Gott, ale dnes znovu zopakoval, ze ne :(

[fri]

A to je dobře pro Karla, ale my toho jen můžeme litovat.

Kdyby nic jiného, tak by nás přes televizi mohl naživo naučit pořádně zpívat hymnu.

Letos už do druhého kola zřejmě nepostoupí.

[dementni.lojzik]

Tak si to shrnme - Pithart, ktery AFAIK v politice konci a Gott (bylo to vubec mysleno vazne? kazdopadne ten o politice vubec neuvazuje, takze to je dost mimo). Takze bud tady (aspon jak se z diskuze zda) nemalo lidi nevi o nikom, kdo by pro ne byl aspon trochu akceptovatelny a nebo je to takove to typicke cechackovstvi - at je to kdokoli, tak na nem hlavne najit neco spatneho (libovolne co), zanadavat si na nej a nejlip nadavat uplne na vsechno. Osobne to vidim spis na tu druhou variantu.

[Michal Kubeček]

Takze bud tady (aspon jak se z diskuze zda) nemalo lidi nevi o nikom, kdo by pro ne byl aspon trochu akceptovatelny

Já měl dva kandidáty, kteří by pro mne byli akceptovatelní velmi dobře, bohužel jeden skončil čtvrtý a druhý třetí. Takže teď mám na výběr z jednoho nepřijatelného a jednoho, který je pro mne jen velmi obtížně stravitelný.

[dementni.lojzik]

To bylo mysleno na ty, pro ktere nebyl akceptovatelny nikdo z tech 9. Ze si nekdo nemuze vybrat mezi Zemanem a Schwarzenbergem vcelku chapu (to, ze jsme se jinde v diskuzi vyslovil pro Schwarzenberga bylo jen relativni srovnani se Zemanem a neznamena to, ze su z nej nejak nadseny).

[gtz]

Co já vím asi Zeman nebo Dienstbier

[JiK]

Tak to vypada, ze za tyden bude na vyber mezi Zemanem a Schwarzenbergem. Zda se, ze lid je to ma v hlave srovnane docela dobre.

[AMD Faunom]

Nojono. A tys tam hodil koho, Faune? Žádný gauleiter ani nácek nekandiduje. Ty patrně narážíš na přímou volbu. Podle mě porád lepší lid, než politické zákulisní čachry, machinace, smlouvání a obchody něco za něco. Tož asi tak, Fauníku.

[Bluebear]

Podle mě porád lepší lid, než politické zákulisní čachry, machinace, smlouvání a obchody něco za něco.

Ale lid, to jsou zákulisní čachry, machinace, smlouvání a obchůdky...

[AMD Faunom]

Ale lid, to jsou zákulisní čachry, machinace, smlouvání a obchůdky...

Ehmm, to si poněkud přestřelil, nemyslíš? Neřekl bych, že "lid" spřádá a kuje pikle v zákulisí, vstupuje do účelových koalic, dělá politické obchůdky a tak dále. Přímá volba má alespoň nějakou vypovídající hodnotu - prezidentem se stane ten (nebo ta), který má podporu většiny populace. Politické strany si udělají po volbách z volebního programu papír na sraní, a tak považuji přímou volbu za mnohem lepší, než když volí prezidenta gauneři. Uznávám, že i ty politické gaunery a lotry volí lid, ale přímá volba je prostě podle mého názoru více adekvátní.

[xkucf03]

který má podporu většiny populace

25 % z těch, kdo šli volit, není většina populace, navíc kolik z nich volilo proti někomu, místo pro někoho?

[AMD Faunom]

To mi taky došlo, že jsem to špatně vyjádřil. Většina populace to není, ale pořád je to více relevantní, než prezident zrozený z politických piklí. Nerozumím tomu, proč někdo tak striktně odmítá přímou volbu, jako třeba tunelpapá. Když to porovnáme kupříkladu se senátními volbami, tak k těm prezidentským přišlo aspoň přes 60% oprávněných voličů a v druhém kole to může být i víc. Podle všeho to zajímá voliče mnohem víc, než nějaký podělaný Senát.

[xkucf03]

Já přímou volbu neodmítám a jsem i pro referenda, ale když vidím, co tu máme na výběr, tak si říkám, že by snad bylo lepší vylosovat náhodného občana… Nebo náhodného z určité skupiny (vzdělaní, zaměstnaní, příjmy…).

[Michal Kubeček]

Nebo náhodného z určité skupiny (vzdělaní, zaměstnaní, příjmy…).

To ovšem zavádí nebezpečnou myšlenku, že někdo je hodnější rozhodovat než druhý. Se základní premisou, že jsme si všichni rovni, se to moc neslučuje.

Vždycky mne při volbách iritují takové ty rozbory, jak volili lidi podle vzdělání, příjmů a toho, jestli jsou z města. Jsou to zajímavá čísla, ale pořád z toho cítím to nevyřčené "Podívejte, nebýt těch blbců, socek a buranů, to by byl ráj…"

[Člověk z Horní Dolní]

No to není premisa, ale fakt Všichni si rovni samozřejmě nejsme, jenom se společnost obecně snaží nastavovat stejná pravidla pro všechny.

[xkucf03]

To je pravda… nepsal jsem, že bych to tak chtěl, ale kdyby se např. vylosovalo devět náhodných vysokoškolských učitelů, tak bych si mezi nimi pravděpodobně vybral lépe než mezi současnými kandidáty.

[pavlix]

kdyby se např. vylosovalo devět náhodných vysokoškolských učitelů, tak bych si mezi nimi pravděpodobně vybral lépe než mezi současnými kandidáty.

Tím bych si nebyl tak jistý.

[AMD Faunom]

vylosovalo devět náhodných vysokoškolských učitelů

Třeba úplně náhodně Macha, a z hudebníků Jakla.. . Nezlob se, ale to mě přijde jako pěkná blbost, losovat prezidenta. Kandidovat může skoro kdekdo, stačí si sehnat podpisy. Kdo o to stojí, tak si je sežene a když ne, tak o něj asi nidko nestojí. To je pěkná píčovina, nějaký losovačky.

[xkucf03]

Jenže abys sehnal podpisy, je nutným předpokladem, že se ti lidé budou o politiku zajímat a budou předem ty kandidáty znát. Jenže oni se o politiku nezajímají, maximálně nadávají na současné politiky a aféry, ale že by si sami aktivně vyhledávali informace o jiných lidech, kteří by se do politiky hodili víc, to je ani nenapadne. Takže je to zase o neschopnosti voličů, viz #64, ne o špatném systému.

[AMD Faunom]

Nojono, voliče asi těžko předěláš a tak můžeš akorát skuhrat no :)

[Käyttäjä 11133]

To ovšem zavádí nebezpečnou myšlenku, že někdo je hodnější rozhodovat než druhý. Se základní premisou, že jsme si všichni rovni, se to moc neslučuje.

Což ale neplatí ani teďka, protože do mnoha funkcí je věkový limit.

[AMD Faunom]

Do jakých funkcí? Je nějaké omezení při volbách do Sněmovny? Tuším, že není. Do Senátu je stanovana jen dolní věková hranice, tuším 40let. Na prezidenta taky žádné věkové omezení není. O čem to tedy hovoříš? On ten Trautenbek ale nevypadá moc zdravě, aby do roka a dne neusnul navždy.

[Käyttäjä 11133]

Na prezidenta platí stejné podmínky jako na senátora - minimální věk 40 let. Chceš snad říct, že ta dolní věková hranice není omezením rovných podmínek politického souboje?

[AMD Faunom]

Tak omezení to nesporně je. Ale přijde mi celkem rozumné. A řekl bych, že by cucáčtí kandidáti, kteří se nedávno odtrhli od cecku, stejně moc šancí neměli :)

[xkucf03]

On ten Trautenbek ale nevypadá moc zdravě, aby do roka a dne neusnul navždy.

Tak proto ho chce tolik lidí volit, doufají, že se do té doby najde někdo lepší a že toto provizorium nebude trvat moc dlouho

[Michal Kubeček]

Je nějaké omezení při volbách do Sněmovny?

Pro voliče 18 let, pro kandidáty 21 let (zdola, pochopitelně, nejsme na Naboo).

[xkucf03]

Navíc do politiky se dá těžko dostat bez peněz na kampaň. Pro srovnání např. volební kampaně Svobodných, které jsou financované z členských příspěvků, vs. kampaně Věcí veřejných…

[Michal Kubeček]

Vždyť Bárta byl člen VV, ne? :-)

[Člověk z Horní Dolní]

Možná je problém ve volebním systému. Líbilo by se mi něco jako: volič očísluje kandidáty 1 až 9, spočítá se, kdo dostal nejméně 1. hlasů a vyřadí se z volby. To se opakuje dokud nezbyde vítěz. Ten kdo neví, může darovat hlas jednomu či více lidem, kterým věří.

[Michal Kubeček]

Problém podobného systému je v tom, že zvýhodňuje nevýrazné kandidáty, kteří se raději nepouštějí do ničeho, co by se mohlo někomu nelíbit. V případě prezidenta (v našem politickém systému) bych v tom až takový problém neviděl, ale pokud by se takto mělo volit třeba do sněmovny, nedopadlo by to dobře.

[Člověk z Horní Dolní]

Nerozumím tomu, proč někdo tak striktně odmítá přímou volbu, jako třeba tunelpapá.

Jaká je za tím logika: Manager chce najít a zaměstnat co nejlepšího programátora. A) Někoho vybere sám. B) Vybere 10 programátorů a požádá je, aby doporučili co nejlepšího programátora. Ten druhý postup vede ve výsledku k lepší volbě.

(manager = voliči, A = přímá volba, B = nepřímá)

[SKK]

Musím poedať, že ma Schwarzenbergov prejav pred chvíľou veľmi dojal, že pôsobil dôveryhodne a úprimne a bolo ozaj milé, keď tak rozpačito a spieval českú hymnu, aj keď nemá sluch... Morálna a autorita je iste.

[deda.jabko]

Musím poedať, že ma Schwarzenbergov prejav pred chvíľou veľmi dojal

Taky me dojal, zejmena tim, ze nebyl schopen slozit jedinou ceskou vetu. Ale mozna je to moc prehnany pozadavek na prezidenta, aby mluvil cesky...

[sad]

Stačí, když bude mluvit dostatečně evropsky...

[Ovocníček]

Dřív mluvil o dost líp. Ale prý má/vystavil papíry od doktorů, že zdravotně je v pořádku a na výkon funkce má :)

[gtz]

No já jsem čekal, že v průběhu projevu usne

[Michal Kubeček]

Ono to možná zní jako malichernost a já koneckonců nejsem žádný nacionalista a radši bych dal volební právo cizinci, který tu deset let žije, pracuje a platí daně, než emigrantovi, který sem už dvacet let jezdí jen na návštěvu (nebo vůbec ne) a výstřelky našich politiků ho tudíž pálit nebudou. Ale pokud někdo za 23 let působení v české politice nepovažoval za potřebné udělat něco se svou češtinou a téměř není schopen ze sebe na tiskovce dostat českou větu, tak se obávám, že už to o jeho vztahu k této zemi něco vypovídá.

[Sešívaný]

No a nenapadlo tě třeba, že je to prostě řečová indispozice? U lidi, kteří mají takovou indispozici a z nějakého důvodu se naučí nový jazyk se většinou trvale zhorší původní jazyk, i když se vrátí do původního prostředí. Já jsem ho slyšel mluvil německy a přišlo mi, že mluví stejně špatně jako česky.

[Michal Kubeček]

No, moc tomu nevěřím. Navíc čeština už je jen taková třešnička na dortu. Především je to člověk, který dělá Kalouskovi bílého koně, první místopředseda současné vlády, předseda koaliční strany, člověk, který aktivně podporoval největší křivárny současné vlády včetně katolického tunelu a dokonce původně podpořil Klausovu amnestii (a vycouval z toho až po reakci veřejnosti). Navíc nesnáším dvojí metr našich médií, takže mne irituje, jak mu pořád vytvářejí image "pana čistého a slušného" (přes levárny kolem restitucí a správy majetku) a promíjejí mu to, co u jiných označují za hulvátství, protože "on je přece aristokrat a dělá to s noblesou".

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Presne tak. Tu posedlost Schwarzenbergem vubec nechapu. Je to clovek, ktery byl ministrem ve dvou ze tri poslednich vlad a pri tom se vsichni tvari, jako by ted prisel novy, cisty, ktery se soucasnym bidnym stavem politiky a prusvihama poslednich vlad nema nic spolecneho.

Mozna, ze ani tak nedela Kalouskovi bileho kone, jako Kalousek jemu cerneho - oba delaji v podstate to same (jsou ve vrchnim vedeni vladni strany a tezko lze verit tomu, ze by kroky nemeli navzajem smluvene), presto 'hnev lidu' je sveden na Kalouska, zatimco Schwarzenbergovi zustava cisty image a popularita.

[Michal Kubeček]

Především nechápu, proč tolik lidí tak ochotně přistoupilo na hru s familierním oslovením "Karel", které se snaží vsugerovat pravý opak toho, co Schwarzenberg fakticky reprezentuje.

Mozna, ze ani tak nedela Kalouskovi bileho kone, jako Kalousek jemu cerneho

Toho "bílého koně" jsem myslel hlavně jako vyjádření toho, že mu propůjčil svůj nezprofanovaný obličej, aby se za něj Kalousek mohl schovat. Nakolik je ta image čistého a poctivého zasloužená, to je samozřejmě věc jiná.

[pc2005]

familierním oslovením "Karel"

No já mu říkám kníže (nebo fajfka), protože to příjmení se blbě píše.

[xkucf03]

Především nechápu, proč tolik lidí tak ochotně přistoupilo na hru s familierním oslovením "Karel", které se snaží vsugerovat pravý opak toho, co Schwarzenberg fakticky reprezentuje.

+1

[Rezza]

Duvod je jednoduchy - je to jednodussi napsat Kdybych vedel, jak se krestnim jmenuje ten druhy, co ma pivo v nazvu, taky to pouziji, protoze jeho jmeno nedokazu napsat teze :D Oni krom Zemana a Sobotky maji vsichni takove divne jmena.

[pc2005]

Tak samozřejmě nikdo ti ho nebrání oslovovat Karl Johannes Nepomuk Josef Norbert Friedrich Antonius Wratislaw Mena Fürst zu Schwarzenberg.

[Michal Kubeček]

Nebylo používání šlechtických titulů zakázáno už za první republiky z iniciativy tatíčka Masaryka, ke kterému tak vzhlížíme?

[pc2005]

Jo to by jinak měl za jménem ještě "kníže ze Schwarzenbergu, vévoda krumlovský, hrabě ze Sulzu a lantkrabě kleggavský" . Trochu jsem googlil a vypadá to, že neplatné jsou jen české tituly, jinak by to IMHO i mohlo znamenat, že kdyby ČR navštívila třeba britská královna, tak by bylo v pohodě jí oslovovat paní Windsorská.

[SKK]

Windsor-ová

[SKK]

nežijete v monarchii, šľachte boli zrušené privilégiá:)

[xkucf03]

Bohatě stačí Karel Schwarzenberg nebo pan Schwarzenberg. Říkat křestním jménem někomu, s kým nemám osobní vztah a kdo je o tolik starší (a i v mnoha jiných ohledech jinde) je pouze falešné a prázdné gesto, které má oblbnout voliče.

[pc2005]

Taková virální recese? Já tedy k němu žádné priexploitované umělé sympatie při použití výrazu "fajfka" necítím (tedy jen recese bez virálu).

[xkucf03]

On je přeci ten šlechtic, starý seriózní pán, který to s námi myslí dobře. :-/

[Ovocníček]

Tady si myslím, že se pletete. Právě že to, on těmi 23 lety myslím prokázal, že mu o česko(slovensko) jde. Nezapomeňte, že nás podporoval už od šedesátých let (pravda, do '89 samozřejmě podporoval disent, ne ČSSR jako takovou).

V roce 1989 mu bylo 52, a když se ještě motal v diplomacii a jeho manželka je taky zahraniční...

[Ovocníček]

Jako, nechci ho vynášet do nebe, ale věřím u něj, že politiku bere jako veřejnou službu (což třeba Zemanovi, Klausovi, Fischerovi nikdy nesežeru).

[dementni.lojzik]

Jako, nechci ho vynášet do nebe

asi tak, ke Schwarzenbergovi lze mit ruzne vyhrady, i kdyz zrovna jeho (ne)chopnost mluvit cesky je naprosta blbost (a to bez ohledu na to, ze jakozto clovek, co neni schopen napsat bezchybne temer ani jednu vetu a casto ani rict, mam pro toto obzvlaste pochopeni), nicmene ve srovnani se Zemanem neni IMHO co resit

[Bluebear]

Hezky mluvit umí ale každý, včetně Hannibala Lectera.

[SKK]

Najprv som si musela zistiť, kto to je:)... fuj, ten z toho hnusného filmu, ktorý by som nevydržala pozerať ani 2 minúty! :)

Pán Schwarzenegger (asi si tie mená budú filmoví fanúšikovia mýliť) vzbudzoval dojatie, aj tak trochu súcit, tým si môže získať tých voličov, ktorí by nevolili Zemana, ale volili napr. Fischerovú alebo Dienstbiera...Takže v druhom kole možno vyhrá.

[pc2005]

Dr. Josef Heiter (trololo - film jsem neviděl, ale četl obsah).

BTW Ten film s Julianne Moore a Jodie Foster byl dobrej.

[SKK]

ja si pri krvákoch, zameraných na porcovanie obetí masovými vrahmi, zakrývam oči... takže nemôžem posúdiť herecké výkony

[Bluebear]

Podstatou věci je, že Hannibal Lecter je vraždící monstrum, ale zároveň má dokonalé vystupování, laskavé chování, umí výborně přednášet a je to výborný psychiatr. Prostě jen tu a tam někoho rozřeže a sežere, ale jí zásadně příborem, a pokud zrovna nemá chuť na vás, dá se s ním skvěle vyjít.

Tím chci říct, že vystupování a znalost etikety nejsou žádné měřítko; ten člověk může být i tak stoprocentní sobecký neřád. Popravdě řečeno, skoro vždycky je - protože drtivá většina lidí, ne-li všichni, jsou odporní sobečtí hajzlové. Raději mám nepřítele, který to přímo ukazuje, než když hovoří laskavě a decentně, protože to znamená, že je chytrý a dovede klamat - je nebezpečnější.

[SKK]

Tím chci říct,

Chápem:). Knieža dojímalo niečím pod tou etiketou. Bolo ako dieťa:).

[loki]

Osobne bych nejradeji znovu pana profesora Klause, coz ale neni mozne. Z moznych kandidatu jsem podporoval pana Jakla, kteremu bohuzel nevysla petice. Dale jsem se rozhodoval mezi panem Sobotkou a Schwarzenbergem s tim, ze nakonec budu volit toho druheho. Nakonec se ale vyskytly takove okolnosti, ze jsem se k volbam nemohl dostavit. V druhem kole budu asi volit proti panu Zemanovi.

[pc2005]

Já bych zvolil Havla. Mrtvýho úřadujícího prezidenta ještě žádná země nemá.

[SKK]

ten Klaus... to asi bude láska na celý život:))

[loki]

Nerikam, ze je dokonaly. Nikdo neni. Ale z lidskeho i ideologickeho hlediska v nem vidim urcitou kompatibilitu

[Matlák]

To je sice hezký, kompatibilita by byla, názory dobré, ale ani on při tom prezidentování toho moc neudělal. Slova měl, to jo. Ale na jeho místě bych se za současné směřování vlády hezky styděl. A on? Udělá amnestii. Co pak udělají jiní?

[SKK]

Z ľ u d s k é h o hľadiska? Prekristove rany:). Tak na seba zameraného,nadmerne(mierne povedané) ctižiadostivého, samoľúbeho jedinca ťažko hľadať. Nevýrazný, ale usilovný:).A ideologická kompatibilita? :)))... So sebazaprením vstúpil do KSČ, keď to tam odhnívalo. Na to bolo treba ohybnú chrbticu a dobrý žalúdok! A pokiaľ viem, tak na rozdiel od Zemana nemal nijaké závažné potýčky s režimistami. Z ľavičiara naraz konzervatívny pravičiar - Vy ste ozaj verili tomu jeho imidžu prvorepublikového "otca národa"? A čo privatizácia? Dodnes na ňu doplácam, Fond národného majetrku vedie na mojom účte bezcenné akcie po vykradnutých bývalých št. podnikoch, a ja musím platiť za evdenie účtu alebo cestovať do najbližšieho mesta, kde sa ich môžem na určenom mieste vzdať - ale cestovné a ani dovolenku mi nepreplatia!

[jarin]

Teď ještě porazit Zemana a bude aspoň na 5 let na hradě od euroskeptiků pokoj :)

[w4rr10r]

Myslíš, že se kníže dožije 80?

[pc2005]

Ještě, že to není jako v USA, že se po úmrtí stává prezidentem viceprezident. Kalousek!

[jarin]

To mě nenapadlo, že politici jsou taky lidi a můžou umřít. Jak se zpívá v písničce od Jaroslava Ježka Babička Marry, 100 let je na předáka mládí takže nejspíš dožije.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Pokud vezmu statistiky umrti z USA (ktere mam zrovna po ruce), tak pro 75leteho muze je pravdepodobnost umrti behem nasledujicich 5 let cca 22 %.

[sad]

Schwarzenberga volit už z principu nemůžu, jelikož se podepsal pod ACTA, a je s podivem, že vede v anketě na linuxovém webu. Také s ním budeme blíže EU, než by bylo nutné. A člověk, který neumí pořádně česky, by neměl být českým prezidentem. Krom toho Schwarzenberg působí takovým zmateným, senilním dojmem, že je vůbec otázka, zda by zvládl funkci prezidenta. Takže to hodím Zemanovi, byť to vypadá, že jeho šance na zvolení jsou minimální

[Michal Kubeček]

Já bych to až tak jednoznačně neviděl. Fischer by měl IMHO proti Zemanovi lepší pozici, protože je nekonfliktní a nevyhraněný, takže nikomu nijak zvlášť nevadí, což je ve druhém kole obrovské plus. Ale pokud se Zemanovi podaří přesvědčit veřejnost, že Schwarzenbergova hra na to, že se současnou vládou a tím, co prosazuje a prosadila nemá vlastně nic společného (byť je jejím místopředsedou a pro všechno hlasoval), tak má IMHO velkou šanci vyhrát.

[dementni.lojzik]

presne tak, kdyby to bylo Zeman vs. Ficher, tak by IMHO ma Ficher mel podstatne lepsi vyhlidky - krom toho, ze nikomu nijak vyrazne nevadi, tak by se Zeman nemel ani moc do ceho strefovat na rozdil od Schwarzenberga, kde ma vcelku siroke pole (osobne tipuju, ze cirkevni restituce bude pro Zemana velke tema) a (ac z toho vubec nadseny nejsu) vidim vetsi sance na strane Zemana

[Sešívaný]

Já si myslím, že Fischer je nevyhraněný až moc. Já bych to Fischerovi se sebezapřením hodil, protože si myslím, že horší kandidát než Zeman (kromě Bobošíkové) tam nebyl, ale znám hodně lidí, kteří by to se sebezapřením hodili Zemanovi proti Fischerovi a ti teď budou mnohem raději volit Karla. Jednoznačné to rozhodně není. Já to vidím tak 55:45 pro Karla.

[Ovocníček]

Já vůbec nevím, jak by to mohlo dopadnout. Některý pochody lidí moc nechápu, třeba tu příchylnost Klausofilů k Zemanovi... Fischer by Zemanovi pomohl u idí, který si z nějakýho důvodu myslí, že Klaus je jediná "důstojná", "státnická" (etc) osoba. Což je samozřejmě chujovina, jedinej reálnej význam za tou prázdnou frází je, že je v politice nejdýl a nejvíc byl v televizi.

A takovýhle lidi, co si myslejí/říkají že chcou "skutečnýho politika", ale ve skutečnosti volí dinosaur par excellence, no tak takový budou volit Zemana proti Fischerovi. Na druhou stranu takovým by se třeba i ten Schlaffenberg zajídal, protože by jim chudákům smrděl Havlem...

U Schwarzenberga se asi nebudou moct vymlouvat, jako u Fischera, že "volili Zemana, protože nechtěli prázdného člověka bez názorů, zkušeností a osobnosti etc". /očividně je to jak v reklamě, negativní vlastnosti jsou lepší než žádné vlastnosti/

Ale stejně se bojím, že teď lidem rupne v bedně a Zemana zvolej. Já fakt nechápu, co na něm může někdo racionálně vidět dobrýho, tak možná proto z toho mám strach. Skoro jak když nešťanskejm ženskejm imponujou násilnický chlapi-zmrdi co jim ze života udělají peklo :/

[Michal Kubeček]

No, já bych třeba Fischera proti Zemanovi volil bez váhání, zatímco teď mi nezbývá rozhodovat se mezi vhozením prázdné obálky a tím, jestli tam přeci jen raději nenechám Zemanův lístek. Rozhodnu se asi podle toho, jestli proSchwarzenbergovská masáž bude pokračovat v podobně WtF duchu jako dosud.

Skoro jak když nešťanskejm ženskejm imponujou násilnický chlapi-zmrdi co jim ze života udělají peklo

Ani na chvíli vás nenapadlo, že by někomu víc jako peklo mohla připadat situace za posledních dvou vlád (se Schwarzenbergem coby místopředsedou) než v letech 1998-2002 (se Zemanem coby předsedou)?

[luky]

Ani na chvíli vás nenapadlo, že by někomu víc jako peklo mohla připadat situace za posledních dvou vlád (se Schwarzenbergem coby místopředsedou) než v letech 1998-2002 (se Zemanem coby předsedou)?

Jenze na to ma spis vliv to, ze v obdobi 1998-2002 rychle rostla ekonomika, na cemz ale nemel Zeman zadnou zasluhu.

[Michal Kubeček]

Jak praví klasik, názory jsou od toho, aby se různily.

[PavelC]

názory jistě mohou být různé, ale také mají rozdílnou váhu. Kromě roku 2005 de facto kopíroval vývoj naší malé ekonomiky vývoj v Eurozóně.

[JS]

Inu, srovnavejme!

[JS]

Ono mam problem najit zemi, ktera by nemela:

1. Nizsi rust nez my pred rokem cca 2007

2. Vyssi pokles v roce 2008

3. Vyssi rust v roce 2009-2011

Z toho vyplyva, ze obecne na tu krizi reaguji zeme EU lepe, nez ta nase.

[Ovocníček]

No, třeba kurz dolaru si vždycky vyžereme víc než eurozóna, protože nejen že jsou kurzy dolaru a eura ke koruně svázané, ale navíc kurz dolar/koruna při každém zhoršení přidá ještě vysokohorskou přirážku navíc (a někteří pitomci říkali, jak bude Koruna švýcarským frankem střední evropy...). Takže kdykoliv rostla panika na finančních trzích, tak jsme měli benzín a energie ještě dražší než eurozóna.

A tak podobně. Takhle - jsme závislí na exportu do eurozóny. Takže je logické, že když má eurozóna průser, tak se to u nás projeví ještě hůř.

[JS]

Data z toho grafu to, co rikas, nepotvrzuji. Zeme Eurozony mely vyssi pokles (tedy, byly krizi zasazeny stejne nebo o neco vice nez my) a presto maji ted vyssi rust (vcetne nasich slovenskych bratru). Takze zadne "krize na nas dopadla hur" se nekona.

[JS]

A jeste - nejsme tak docela zavisli jen na exportu - viz:

"Poměr exportu k HDP (ukazatel otevřenosti ekonomiky) je opravdu vysoký – podle Světové banky se pohybuje mezi 75-80%. Jenže se jedná o poměr, nikoliv o podíl. Protože tohle ale zřejmě nechápou nejen Nečas s Kalouskem, ale ani Zlámalová v Hospodářských novinách a géniové z NERVu, zcela chybně se domnívají, že na domácí poptávku tím zbývá už jen trapných dvacet procent, což za žádnou podporu nestojí."

Kalousek proste svoji politikou snizil domaci poptavku, a tak nastal pokles.

[xkucf03]

jsme závislí na exportu do eurozóny

Jsme závislí hlavně na automobilovém průmyslu a na Německu. Tohle je dost velký problém a bylo by dobré s tím něco dělat – mj. tak, že ČR bude udržovat a prohlubovat dobré vztahy i s jinými zeměmi než jsou členové zaprděné EU.

[JS]

No, to jsme tak delali.. pred rokem 89.

A jak to? TY prosazujes, aby stat mel ekonomickou politiku? Ja myslel, ze to vyresi neviditelna ruka.. (a ze stat nema obcanum do toho co mluvit, s kym chteji mit obchodni nebo jine styky)

[xkucf03]

Ale vždyť o volném trhu to je – např. chci aby platily stejné podmínky pro dovozy, ať už se bude dovážet z Německa, z USA nebo libovolné jiné země na planetě Zemi. A pak trh resp. poptávka a nabídka rozhodne o tom, s kým budeme obchodovat – bez zásahů státu, protože teď do toho stát zasahuje a nutí mne (skrze daně a cla) obchodovat s tím, koho mi určil stát, nikoli s tím, koho jsem si vybral já.

Před rokem 1989 jsme neměli suverenitu (dnes ji taky nemáme) a nemohli jsme si na svém území dělat, co chceme, a i ten zahraniční obchod byl hodně ovlivněn SSSR (dnes je ovlivněn EU). Za základ považuji státní suverenitu a rovné podmínky pro všechny ostatní státy – ať si podnikatelé* sami rozhodnou, s kým chtějí obchodovat.

Diplomatické vztahy jsou už pak jen taková třešnička na dortu, vytvářejí příjemnou atmosféru, ve které se pak lépe obchoduje.

*) nebo i spotřebitelé – při osobních nákupech případně prodejích

[Michal Kubeček]

To zní skoro jako by bylo normální obchodovat bez cel a jen kvůli zlé ošklivé EU jsme byli nuceni nějaká cla mít. Ale opak je pravdou: normální je, že mezinárodní obchod je z různých důvodů zatížen clem a pouze některé státy se mezi sebou dohodnou na jejich snížení nebo úplném zrušení (samozřejmě za určitých podmínek). A EU původně vznikla právě jako taková dohoda o celní unii, na kterou se pak postupně nabalila další agenda. Takže ne že by nám zlá EU bránila výhodně obchodovat se zbytkem světa, ale do EU jsme vstoupili právě proto, abychom mohli výhodně obchodovat s jejími členy, protože obchod s nimi už před naším vstupem tvořil významnou část našeho zahraničního obchodu. Že se pak ten podíl ještě zvýšil, to je jen logický důsledek té výhodnosti.

[xkucf03]

Ale ono to není výhodné objektivně* – je to výhodné jen v důsledku administrativního zásahu státu/EU, který ti přikázal, s kým máš obchodovat.

Normální stav je volný obchod bez cel a kvót. Zavedení cel je deformace přirozeného stavu, je to způsob přerozdělování – poškozuje domácí spotřebitele a pomáhá domácím výrobcům. Je to podobné, jako kdybys zvýšil daně z příjmu a poskytl dotace některým domácím výrobcům. Na druhou stranu rovná cla příliš** nedeformují, pokud se daná věc doma nevyrábí – pak to „pouze“ zpomaluje ekonomiku, ale ty si stále vybereš toho nejlepšího výrobce na světových trzích a uzavřeš s ním obchod.

Zatímco selektivní cla znamenají (vedle poškozování spotřebitelů) zvýhodňování některých zahraničních výrobců a některých domácích a poškozování jiných zahraničních výrobců. Ty pak nenakupuješ u toho nejlepšího, ale u toho, koho ti určila strana/vláda/eu/sssr.

*) jaké obchody jsou objektivně výhodné by se ukázalo, kdybychom neměli s nikým žádná cla nebo alespoň se všemi stejná.

**) ale trochu přeci, protože všechno má nějaké substituty a komplementy, i když nepřímé

[Michal Kubeček]

Normální stav je volný obchod bez cel a kvót.

Pak máme naprosto nekompatibilní představu o významu slova "normální". Co já vím, tak se cla přirozeně vyvinula v průběhu historie a až na výjimky k nim postupně všechny státy dospěly. Důvody jsou složitější a vydaly by na dlouhou diskusi.

Představa světa bez cel je sice pro řadu lidí lákavá, ale v dnešním světě a s ohledem na to, jak funguje v jednotlivých státech domácí a zahraniční politika, je to nereálná utopie. Koneckonců i tu EU by řada lidí nejradši zrušila - paradoxně jsou to ovšem často právě ti, kteří hlásají podobné myšlenky jako vy.

[xkucf03]

Cla vznikla jednoduše tak, že nějaký budižkničema ovládal určité území a aby nemusel pracovat, začal obírat ty, kteří překračovali hranici tohoto území. Aby nevypadal jako obyčejný bandita (kterých je taky dost a kteří mu konkurují) a aby vše nezáviselo na síle zbraní, vznikly později určité teorie, které mají tuhle zlodějnu ospravedlnit a namluvit lidem, že je to pro jejich dobro. Bohužel někteří tomu věří dodnes.

[Michal Kubeček]

Tím, že popíšete realitu v ideologicky zabarvených termínech, ji nezměníte. Cla se prostě vyvinula jako přirozený důsledek toho, jak fungují státy a jejich vnitřní a zahraniční politika, a v horizontu desítek let nelze očekávat jejich úplné zrušení. Koneckonců i ten bezcelní obchod v rámci EU je každou chvíli terčem kritiky, že likviduje národní identitu…

[Petr_N]

Bezcelní obchod v rámci EU není terčem žádné kritiky. Terčem kritiky je to, že nám EU diktuje ne za kolik, ale co vůbec si můžeme koupit.

[Petr_N]

No právě že ji nezmění Nelikviduje národní identitu, spíš ji posiluje.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Normální stav je volný obchod bez cel a kvót. Zavedení cel je deformace přirozeného stavu,

Jenze to uplne ignorujes herne-teoreticke aspekty mezinarodniho obchodu. Neni jediny akter, ktery by rozhodoval o tom, jake budou cla. Suverenni stat sam neni schopen zajistit zadna ci rovna cla, muze sam olvivnit pouze svou stranu cel, ale ne cla nasazena druhou stranou.

Takze i kdybys jako vladce jednoho statu zrusil vsechna cla na sve strane, obchodovani s cizinou bude stale zatizeno (ruznymi) cly druhych stran. Realne bys mohl domluvit z nekterym statem to, ze cla zrusi i on, ale to ti zakazuje tva politika, protoze kdybys takovou dohodu uzavrel, tak bys udelal presne to, co kritizujes - zvyhodnovani nekterych zaranicnich vyrobcu z pozice statu.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

EU původně vznikla právě jako taková dohoda o celní unii, na kterou se pak postupně nabalila další agenda.

Tady bych dodal ze zakladatele EU uz od zacatku zamysleli daleko sirsi integraci (napr. Jean Monnet byl federalista), ale prosadili jen to, co bylo v danou dobu politicky mozne.

[Michal Kubeček]

To, že někteří z architektů viděli dál, nemění nic na tom, že základem byla právě ta celní unie (původně IIRC dokonce jen dohoda o obchodu s uhlím a ocelí). Teprve když se osvědčila, dalo se na ní začít budovat něco dalšího.

[JS]

Jenom technicka - ja nemluvil o zahranicnim obchodu se SSSR, ja mluvim hlavne o tretim svete, kam jsme casto vyvazeli. Dnes se misto toho rusi velvyslanectvi, a znicili jsme obchodni vztahy s radou treba arabskych zemi, jenom abychom mohli prosazovat americkou zahranicni politiku.

[xkucf03]

Dnes se misto toho rusi velvyslanectvi, a znicili jsme obchodni vztahy s radou treba arabskych zemi, jenom abychom mohli prosazovat americkou zahranicni politiku.

Ano, to je chyba.

[gtz]

SSSR byl tím největším kam se exportovalo a kde se budovalo cokoliv. Po něm následoval blízký Východ (Irák, Sýie, Irán apod.). No ty věci co naši lidé budovali venku jsou nyní vesměs rozbořené/poničené a postavit/opravit tyto věci bude jistě dělat někdo z těch kdo se tam angažoval. Česká strana se chtěla podílet na obnově rafinérií a petrochemického průmyslu v Iráku a prozatím není moc známek o tom, že by něco mohlo být. Mezi to ostatní co jsi psal patří i kecání ameriky do věcí komu máme prodávat zbraně (myslím tím i zákaz vývozu Tamary)?

[luky]

Ale vždyť o volném trhu to je – např. chci aby platily stejné podmínky pro dovozy, ať už se bude dovážet z Německa, z USA nebo libovolné jiné země na planetě Zemi. A pak trh resp. poptávka a nabídka rozhodne o tom, s kým budeme obchodovat – bez zásahů státu, protože teď do toho stát zasahuje a nutí mne (skrze daně a cla) obchodovat s tím, koho mi určil stát, nikoli s tím, koho jsem si vybral já.

Jenze to muze fungovat jen pokud stejne otevrenej bude celej svet. Napriklad uvaleni cla na dovoz ze zeme, ktera podhodnocuje umyslne svoji menu, mi prijde v poradku.

[Michal Kubeček]

Čemu se u druhých říká úmyslné podhodnocování měny, to se doma označuje jako proexportní opatření centrální banky. :-) Ale jinak říkáme v podstatě totéž: idea, že bude fungovat svět bez cel a všechny státy se budou chovat poctivě a čestně a nevyužijí možnosti zvýhodnit domácí subjekty, je stejně utopická jako vize komunismu závisející na tom, že všichni budou zodpovědně pracovat pro blaho všech a čestně si brát jen to, co opravdu potřebují.

[xkucf03]

Proč považuješ za nutnou podmínku to, aby ostatní země zrušily cla taky?

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Treba proto, ze pokud pokud nebudou cla zrusena oboustranne, tak cla druhych stran budou deformovat trzni prostredi a zvyhodnovat nektere zahranicni vyrobce a tedy nebude dosazeno ciloveho stavu, kdy o zahranicnim obchode rozhoduje jen nabidka a poptavka a ne administrativni zasahy.

[xkucf03]

To nás ale nemusí trápit, protože ta neefektivita se projeví na straně toho druhého státu (který poškozuje vlastní občany). Z našeho pohledu je jedno, zda v druhé zemi mají cla nebo zda mají menší kupní sílu – jsou to nějaké objektivní vnější okolnosti – my prostě uzavřeme nejvýhodnější obchod: vyvezeme zboží tam, kde nám za něj dají nejvíc.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Pokud bych byl obchodnik, tak by me to samozrejme vadilo. Chci mit stejne podminky pro prodej, at uz prodavam doma nebo vyvazim do zahranici. Aby nabidka a poptavka rozhodla, s kym budu obchodovat, a ne administrativni zasahy statu (je jedno ktereho).

jsou to nějaké objektivní vnější okolnosti

To prvni samozrejme objektivni okolnost neni, to je umely statni zasah deformujici trh.

[Dalibor Smolík]

Stejné podmínky pro prodej nestačí. Jestliže v jedné zemi jsou určité předpisy při výrobě, ochranné pomůcky, odsíření aapod. plus práva zaměstnanců a minimální mzda a v jiné zemi se vyrábí za hrst rýže se 17hodinovou pracovní dobou, kde komíny chrlí zplodiny volně do ovzduší pak podmínky rovné nejsou již při výrobě. Volný obchod to už nezachrání.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ano, a to jsou presne ty duvody, proc EU neni jen zona volneho obchodu, ale snazi se i o sjednoceni legislativy v podobnych oblastech.

[Dalibor Smolík]

To je jistě chvályhodné, ale proti zboží z Pakistánu to neochrání ..

[xkucf03]

Koho ochránit? Např. mne, abych si omylem nekoupil něco, co nechci. No to asi ne. A jsme zase u toho – cla jsou formou přerozdělování. Zatímco domácího výrobce uměle zvýhodňují, protože odstaví jeho konkurenci; domácího spotřebitele naopak poškozují, protože si nemůže nakoupit podle svých vlastních preferencí. A kdo je víc? Výrobce nebo spotřebitel?

[gtz]

Nejsou náhodou cla a obchodní kvóty proto, aby se chránil náš trh před vstupem levnějšího, málo-kvalitního zboží k nám? Díky tomu by mohla dovozní firma nastavit ceny tak, aby se přes ně nikdo nedostal a logicky by konkurence vyklidila pole. A po nějaké době by se ceny zvýšily než jsou. To není jen tak říct, cla nás poškozují ale muselo by se jasně říct co a jak a proč. Spotřebitel si skoro vždy vybere to zboží, které má pomyslnou kvalitu a nejnižší možnou cenu. Jak chránit pak trh před přílivem levnějšího textilu/elektroniky apod. sem k nám?

[xkucf03]

Jak chránit lidi před jejich vlastní hloupostí?

[Dalibor Smolík]

Lidé nakupují zboží levnější. Po nějaké době, pokud zjistí, že je kvalita mizerná, mohou se vrátit k nákupu dražšího, ale kvalitnějšího zboží, které mu déle vydrfží. Nejsem pro nějaká umělá omezení vzájemného obchodu, z dlouhodobého hlediska to vede k zaostávání. Na druhé straně začne být vážným problémem, jestli se bude všechno vyrábět např. v Asii a obyvatelstvo zápdních zemí se nemůže uživit jen jako právní či finanční poradce, nanejvýš ajťák .. pokud se zlikviduje výroba, zaděláváme si na problém.

[xkucf03]

Máme tu demokracii? Chceme tu mít demokracii? Když si lidé většinově odhlasují protekcionistickou politiku, může ta samá většina hlasovat peněženkou a kupovat domácí zboží.

[Dalibor Smolík]

Jenže to domácí zboží by člověk lupou pohledal .. ještě tak rohlíky, ale textil a průmyslové zboží - všechno Made in China

[JS]

Precti si konecne neco o teorii her, at ti to tu nemusime porad dokolecka vysvetlovat.

Hlasovani penezenkou a ve volbach neni to same, protoze to druhe znamena synchronizaci tech ucastniku, to prvni ne.

[xkucf03]

Ta „synchronizace“ je škodlivá, protože vede:

• ke skokovým změnám (zákon začne platit od určitého data), nereaguje pružně a plynule
• a diskriminuje a poškozuje podstatnou část obyvatelstva – i když se volby/referenda nefalšují, stále má třeba 40 % lidí smůlu a musí se přizpůsobit zbytku ať se jim to líbí, nebo ne

[xkucf03]

Je jedno jestli „úmyslně podhodnocují“ nebo jestli dokáží vyrábět efektivněji. Musíš to brát jako příležitost, ne jako hrozbu. Pak z toho naopak můžeš čerpat výhody. Znamená to, že naši občané můžou nakoupit stejné zboží levněji → tudíž jim nějaké peníze zbudou a můžou nakoupit i něco jiného → to vytváří podnikatelskou příležitost pro občany (např. aby si založili živnost) a firmy (např. aby začali prodávat nový produkt, přijali víc zaměstnanců).

Zároveň se situace sama, díky měnovým kurzům stabilizuje. Mohlo by se sice stát, že by občané nakupovali pouze/přednostně zahraniční zboží – jenže aby ho mohli nakupovat, musí:

• nakoupit cizí měnu, což tlačí na změnu kurzu, tudíž zahraniční zboží už nebude tak výhodné a postupně se ho bude kupovat méně a méně až se rozdíl vyčerpá a situace stabilizuje
• nebo nakoupit za Kč – naše měna v zahraničních rukou pak znamená buď odbyt pro zboží našich výrobců nebo opět tlak na změnu kurzu (budou chtít vyměnit koruny za jinou měnu)

Jsou to propojené nádoby, hodnoty se přelévají mezi nimi. Ale neznamená to, že by situace byla stejná – dojde ke zlepšení naší situace v důsledku toho, že budeme uzavírat ty nejvýhodnější obchody – nikoli ty, které nám nějak administrativně předurčil stát.

Tahle pravidla fungují vždycky, bez ohledu na to, co chce stát. Např. když u nás před rokem 1989 byl problém sehnat zboží ze západu, nebylo to tím, že by nám ho ti zlí komunisti nechtěli dopřát, ale tím, že jsme na západ nevyvezli dostatek vlastního zboží – hranice by mohla být klidně úplně otevřená, ale stejně by nehrozilo, že zahraniční dovozy zruinují domácí výrobce – nebylo by totiž za co toto zahraniční zboží kupovat – aby bylo, museli bychom sehnat zahraniční měnu – a tu bychom sehnali tak, že bychom na západ vyvezli vlastní zboží (což by byl odbyt pro domácí výrobce). Důsledkem je pouze efektivnější alokace – zrušení cel se není potřeba být.

[Michal Kubeček]

Gratuluji, právě jste objevil geniální princip, který po celá staletí všem národohospodářům a ekonomům unikal. Teď jen aby na vás nezapomněli s Nobelovou cenou…

[JS]

Akorat, ze to "situace se stabilizuje" muze take znamenat, ze jedna zeme tezce chudne na ukor te druhe, a nemuze se z toho vyhrabat, protoze nema penize na investice nutne k dosazeni stejne urovne produkce jako ta druha. Proto jsou v praxi uspesne i ekonomiky, ktere prechodne ochrany trhu zavadeji, aby vytvorily vlastni silny prumysl (treba Korea).

Mozna bys take mohl navrhnout, neposilat deti do skoly, a nechat trh, at si je prebere (jejich mzda se prizpusobi jejich momentalnim schopnostem). Z historie, myslim, by vysledku takoveho pokusu byly katastrofou. Pokud tomu neveris, laskave si to zkus na svych detech.

[JS]

Druhy aspekt samozrejme je, ze staty nejsou jednotlivci. Napr. pro Cinu jako celek (jeji obyvatelstvo) je samozrejme nevyhodne dovazet na americky trh vymenou za nic (americke dluhopisy), ale neni to nevyhodne pro cinske elity, ktere celou tu show organizuji.

A tohle plati pro takrka vsechny zeme, vuci kterym maji rozvinute staty "komparativni vyhodu". Kdybychom se bavili opravdu o ekonomicke efektivite, "komparativni vyhoda" neexistuje, a uroven je dana tim, kolik mate energie a prirodnich zdroju.

[JS]

Ona by mohla rust i ted, viz (nebylo by to sice tolik jako za Zemana, ale prece jen by to byl rust). To neni zadny prirodni ukaz, to co tu dnes mame.

[PavelC]

ha ha, plácání prázdných frází odporníka na všechno vč. ekonomie p. Čulíka. Link na článek s nulovou informační hodnotou.

pokud hledáte nekonformní/neoficiální výklad, doporučuju třeba přednášky prof. Staněka které jsou volně na Internetu

[JS]

Ne dik. Se Stankem vicemene souhlasim, ale to neznamena, ze jsme nemohli mit (mirny) rust. Jsme totiz dost zavisli na Nemecku a mohli jsme toho vyuzit. Samozrejme, dlouhodobe dluhova a ekologicka krize patrne zpusobi, ze se rust (temer) zastavi.

[Člověk z Horní Dolní]

Samozrejme, rust na ukor dluhu je mozny temer kdykoliv.

[deda.jabko]

tak proc to ted nejde?

[Člověk z Horní Dolní]

Protože se zadlužujeme moc pomalu. K 10% růstu bychom si museli půjčit dejme tomu 300 mld., a zaměstnat všechny nezaměstnané, polovina by kopala díry, druhá je zahrabávala.

[Michal Kubeček]

Zatímco teď na úkor dluhu balancujeme mezi stagnací a poklesem. To je rozhodně mnohem lepší…

[Člověk z Horní Dolní]

Podle me je soucasna politika celkem rozumna: snizovani schodku za cenu stahnace / poklesu. Alternativa je mnohem rychlejsi rust dluhu, ktery by se ale dost mozna vymstil.

[Michal Kubeček]

Snižování schodku? Jistě, ale z naprosto šílené hodnoty, na kterou ho dostal Kalousek za svého minulého působení na MF zdevastováním příjmové stránky státního rozpočtu. Dnes v OVM byl k vidění graf, který názorně ukazoval, jak to s tím "snižováním schodku" vlastně je. A k tomu navrch pan "nejlepší ministr financí" ještě naložil štědrý dárek katolické církvi, který tomu snižování schodku jistě také skvěle pomůže…

[Člověk z Horní Dolní]

No, rekl bych, ze vinikem byl spis propad ekonomiky nez Kalousek. Restituce jsou v rocnim rozpoctu zanedbatelne tusim ze cca 2 mld. z 1000.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

To jsou tak mozna v Kalouskove kreativnim ucetnictvi, jinak to je samozrejme jednorazovy schodek (narust dluhu) ~80 mld Kc, tedy zhruba 1.6 % HDP.

[Člověk z Horní Dolní]

Nekde jsem cetl neco jako ze tech 80 mld. se jenom zapise do ucetnictvi, ale realne se to bude splacet postupne nekolik desitek let.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Tak samozrejme, ale schodek rozpoctu neni nic jineho nez vysledek takoveho rocniho ucetnictvi. Proste ten rok me narostla pasiva bez prislusneho narustu aktiv. Dalo by se to prirovnat k tomu jako kdybych si vzal hypoteku a ty penize rozfofroval. Taky ji budu splacet dvacet let, ale ztratu/schodek mam v roce, kdy to udelam.

[Člověk z Horní Dolní]

Je to neco jako kdyz se MS nedavno dostal do ctvrtletni ztraty, kvuli nejake pokute nebo akvizici. Coz je neco uplne jineho, nez kdyz se dostane do ztraty, kvuli malym prodejum.

Takze pro predstavu o stavu ver. financi je praktictejsi divat se na ten schodek bez jednorazoveho zauctovani restituci. Ktere mimochodem vnimam spis pozitivne, tenhle problem se tady vlekl uz 20 let.

[Michal Kubeček]

Takhle jednoduše to funguje v tom, co se dnes nazývá daňová evidence (dříve jednoduché účetnictví). V účetnictví (dříve podvojném účetnictví) je to složitější a bude hodně záležet na tom, co přesně se skrývá pod termínem "rozfofroval".

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

V ucetnictvi to je AFAIK presne takhle - rozdil nakladu a vynosu ve vysledovce, coz je take i rozdil aktiv a pasiv v rozvaze (zanedbam-li dorovnavaci polozku 'hospodarsky vysledek').

co přesně se skrývá pod termínem "rozfofroval".

Financni vydaje, ktere jdou do nakladu a nikoliv do porizeni aktiv.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

.. a nikoliv do porizeni aktiv ci snizeni pasiv.

[Michal Kubeček]

Vycházel se z toho, že "rozfofrovat" by mohlo znamenat třeba i nákup něčeho, co mi k ničemu nebude a nijak si to na sebe nevydělá, ale bude to evidováno jako majetek. Pak by se ztráta rozložila na dobu, po kterou tu věc (ty věci) budu odpisovat.

[Ovocníček]

No, 1998-2002 to nebylo fakt nic moc. Z dob vlád socdem respektuju Špidlu (hanba jak za ním udělal tečku Gross), tu Zemanovo vládu fakt moc ne. Vzpomínáte například na Ivo Svobodu (jeden z mála, kteří pak šli sedět)? To byl tehdy ministr financí, tehdy. A prý že akce čisté ruce, lol.

Topolánek z odstupem času vychází jako jasnej kšunt, Nečas už teď taky (tomu jsem docela ještě věřil, v roce 2010, ale naštěstí nevolil). Ale jak jsem napsal vejš, tak Schlaffenbergovi pořád věřím, že bere politiku jako veřejnou službu a není vůl, kterýmu stoupla sláva/moc do hlavy.

(No, asi měl narozdíl od Zemana, Klause nebo Okamury etc velký štěstí, že se narodil do rodu se slavnou historií, takže se vyhnul komplexům a chorobným ambicím se prosadit - Karel Filip ze Schwarzenbergu třeba velel Rakouským vojskům v bitvě u Lipska, s trochou nadsázky takovej maršál Montgomerry 19. století. V Krumlově má nedostavěnej památník, z kterýho si teď nějaká movitá architektka bohužel staví luxusní chatu).

[JS]

Je zajimave, ze zminujes toho Svobodu. To, ze by nekoho odsoudili, se dneska opravdu stat nemuze.

[=^..^= AmigaPower®]

se s tim smiř

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

No, já bych třeba Fischera proti Zemanovi volil bez váhání, zatímco teď mi nezbývá rozhodovat se mezi vhozením prázdné obálky a tím, jestli tam přeci jen raději nenechám Zemanův lístek. Rozhodnu se asi podle toho, jestli proSchwarzenbergovská masáž bude pokračovat v podobně WtF duchu jako dosud.

+1

[Sešívaný]

Ani na chvíli vás nenapadlo, že by někomu víc jako peklo mohla připadat situace za posledních dvou vlád (se Schwarzenbergem coby místopředsedou) než v letech 1998-2002 (se Zemanem coby předsedou)?

Proti tomu, co se dělo v letech 98-02, je to, co se dělo za posledních dvou vlád, čajový dýchánek. Minimálně co se týče korupce. Díky bohu tolerance společnosti vůči korupci se pomalu, ale přece snižuje. Proto se může zdát, že v poslední době je to s korupcí čím dál horší. Je to ale spíše o tom, že dnes opravdu víc řeší. Doporučuji si alespoň zhlédnout třeba dokument Vládneme, nerušit! a člověk bude jen koulet očima, co se tenkrát dělo. Jenže lidi mají krátkou paměť. Většina už si pamatuje Zemana vzdáleně jako premiéra, za kterého ekonomika rostla (i když nad dluh), a jako důchodce, který občas něco bodře okomentoval z Vyšočiny.

[Michal Kubeček]

Proti tomu, co se dělo v letech 98-02, je to, co se dělo za posledních dvou vlád, čajový dýchánek.

Vážně? Tehdy bylo běžné, že "koaliční stranu" tvořilo pár desítek uměle poskládaných lidí? Tehdy bylo běžné, že koaliční strana vznikla jako podnikatelský projekt? Tehdy bylo běžné, že se v zájmu záchrany vlády koaliční poslanci dobrovolně vzdávali svých křesel výměnou za tučná koryta a nahrazovali je lidé odsouzení v první instanci za korupci? Podepsal tehdejší premiér hromadnou amnestii pro pachatele (pardon, obviněné ze) závažných hospodářských trestných činů? Seřvával ministr financí kvůli vyšetřování své stranické kolegyně policejní vyšetřovatele a zařizoval přes ministra vnitra vyhazov a vykonstruované obvinění pro policejního prezidenta, který se provinil tím, že o tom nemlčel? Získal ministr vnitra svou funkci jako odměnu za to, že dříve v době, kdy už byla oficiálně ukončená volební kampaň, zneužil svého postavení a hrubě ovlivnil volby?

Doporučuji si alespoň zhlédnout třeba dokument Vládneme, nerušit! a člověk bude jen koulet očima, co se tenkrát dělo.

Viděl jsem, ale trvám na tom, že to, co se děje ve vrcholné politice dnes, je o dost horší.

[JS]

Ja si to myslim taky.

[Ovocníček]

To co vypisujete je fakt špatné, ale tehdá se to dělat jednoduše nemuselo - všechno měla v rukou jedna skvadra (ale třeba na vlastní poslankyni tehdy vyráběli kompromitující materiály), takže mohla rozkrádat nerušeně a bez obchodů s vnějškem.

Tedy... ono to celé bylo možné proto, že to celé bylo kryté jedním velikým obchodem - ODSka se jednoduše s ČSSD domluvila, že je na čtyři roky pustí ke korytům výměnou za to a ono... například plán na změnu volebního zákona, který by zajistil, že by se v podstatě u moci vždy střídala ODS s ČSSD, čímž by si obě kliky zajistili pravidelný výkrm.

Ještě že to tehdy ústavní soud stopl (a pánové jim to očividně dosud neodpustili). No zkrátka, opozičněsmluvní období bylo minimálně stejně nechutné jako to dnes.

[luky]

Seřvával ministr financí kvůli vyšetřování své stranické kolegyně policejní vyšetřovatele a zařizoval přes ministra vnitra vyhazov a vykonstruované obvinění pro policejního prezidenta, který se provinil tím, že o tom nemlčel? Získal ministr vnitra svou funkci jako odměnu za to, že dříve v době, kdy už byla oficiálně ukončená volební kampaň, zneužil svého postavení a hrubě ovlivnil volby?

Ne, protoze vsichni tahli spolecne za jeden korupcni provaz, pripadne alespon mlceli.

[JS]

Aha.. Asi stejne jako ti Americane, kdyz zfalsovali pristani na Mesici. Samozrejme, ze se o tom mlci, vzdyt to je i dukaz, ze se to stalo!

[luky]

Tak ono se staci podivat, jak ochotne vydavali poslance k trestnimu stihani...

[AMD Faunom]

proti tomu, co se dělo v letech 98-02, je to, co se dělo za posledních dvou vlád, čajový dýchánek.

prosimtě, šmudlo, to bylo období hospodářského růstu. Na rozdíl od posledních vlád.

Minimálně co se týče korupce

ty si povedený špýmař. Ty sis asi zakryl oko před Dalíky, Kocourky, Vondry, Bartáky, Drobily, Bémy, Langery a dalšími. Už to prosimtě nehul v tak velkém množství.

[Ovocníček]

Gross, Šlouf, Svoboda, Kočkové, Kraus (kakaová aféra), Březina, Hulinský? Nebo kua, Paroubek a jeho (+ manželčiny) knížky co u nás vydělávají víc než ostatní pisálci dohromady (jeslti to není praní špinavejch peněz, tak jsem čínskej bůh srandy).

Nebo třeba tohle: za koho se "vybíraly" Grippeny? No za Miloše Zemana, pochopitelně. To je ta miliardová korupce, jak ji za nás vyšetřujou (a dokazujou) ve Švédsku a v Anglii.

Taky se to mimochodem zapomíná, ale Zeman by byla diplomatická katastrofa, v mezinárodních vztazích nám tehdy dělal problémy, a je jasné, že krotit se pořád nebude.

[gtz]

Copak lze zapomenout na ty tunely spojené s privatizací a ostatními kšefty co dělala lobby modroptáků podporovaná stranami jako byla ODA, KDU? Myslím, že nelze zapomenout.

[Ovocníček]

To ani neříkám...

[loki]

Mira korupce drive a ted bude asi srovnatelna. Alespon mi to tak prijde. Spravnou cestou pro omezeni miry korupce je snizovani miry spolecenskeho prerozdelovani - objemu prostredku, o kterych rozhoduje urednik nebo politik. Kvalitu lidi na klicovych mistech uz asi nezvysime, o tom iluze nemam. Je tedy lepsi temto lidem minimalizaci prerozdelovani a statu obecne vzit moznost rozkradat. Prerozdelovani a vynucovana solidarita je amoralni i v pripade, ze by k zadne "urednicke rezii" nedochazelo, ale to uz je jina kapitola.

[Käyttäjä 11133]

Prerozdelovani a vynucovana solidarita je amoralni i v pripade, ze by k zadne "urednicke rezii" nedochazelo, ale to uz je jina kapitola.

Přestože stejně amorální, tak mnohem méně "k nasrání". A mi ani tak nejde o tu amorálnost, ale o tu míru nasranosti, která u mě narůstá s každou odevzdanou korunou (ze které se zhruba 0,25 Kč rozkrade, nebo přerozdělí neefektivním způsobem).

[Zadejte vaše jméno]

Proc amoralni? Je horsi nekomu ukrast penize, nebo nekoho umrit hlady?

Nebo v cem je moralni to ze na cloveka s prijmem 1M kc v podstate pracuje x chudaku, jenom proto ze ten bohatsi ma schopnosti (jedno jake) dostat se tam kde ted je.

[Käyttäjä 11133]

Nebo v cem je moralni to ze na cloveka s prijmem 1M kc v podstate pracuje x chudaku, jenom proto ze ten bohatsi ma schopnosti (jedno jake) dostat se tam kde ted je.

Pokud se jedná o práci v soukromém sektoru, tak je to morální třeba proto, protože nikdo nikoho nenutil aby těch 1M kč dostal, stejně jako těch x chudáků nikdo nenutí k tomu, aby dělali co dělají, klidně můžou jít dělat něco jiného. A pokud na trhu není po jejich práci dostatečná poptávka, mohou začít dělat něco jiného, mimo jiné například založit společnost, ale to platí pouze za předpokladu, že by se zjednodušila legislativa.

[Zadejte vaše jméno]

Pokud se jedná o práci v soukromém sektoru, tak je to morální třeba proto, protože nikdo nikoho nenutil aby těch 1M kč dostal, stejně jako těch x chudáků nikdo nenutí k tomu, aby dělali co dělají, klidně můžou jít dělat něco jiného. A pokud na trhu není po jejich práci dostatečná poptávka, mohou začít dělat něco jiného, mimo jiné například založit společnost, ale to platí pouze za předpokladu, že by se zjednodušila legislativa.

To je sice pravda, ale porad dal plati ze tu budeme mit nejakou skupinu lidi s vyssim prijmem a s nizsim prijmem.

To ve ktere skupine se clovek ocitne asi bude zalezet na vice vecech, IMHO hlavne na tom jak bude chytry, kolik bude mit stesti (napr. co zdedi, jake si udela zname), jak bude pracovity a taky treba na tom jak moc velky to bude hajzl a na vsechny ostatni se vykasle :P, ale opravdu nevidim duvod (snad az na tu pracovitost), proc by tomu tak melo byt a i u te pracovitosti je proste blbost aby jeden clovek mel treba 100x vetsi prijem nez ten druhy, proste venoval si necemu 2x vic clovekohodin (praci, vzdelani), dostanes 2x vetsi plat.

Dejme tomu ze mame napriklad nejakeho reditele marketinkoveho oddeleni v nejake firme vyrabejici produkty z vyssi cenou a horsi kvality nez konkurence, ktery ma plat 1M kc a potom delnika u pasu s platem 15kkc, proc ma mit ten prvni vetsi plat? Opravdu nechapu proc ma mit treba ten prvni vetsi plat, spolecnost (ve smyslu my vsichni na zemi :P), je na tom diky nemu hure, naproti tomu diky tomu delnikovi na tom bude nejspis lepe.

[Käyttäjä 11133]

Dejme tomu ze mame napriklad nejakeho reditele marketinkoveho oddeleni v nejake firme vyrabejici produkty z vyssi cenou a horsi kvality nez konkurence, ktery ma plat 1M kc a potom delnika u pasu s platem 15kkc, proc ma mit ten prvni vetsi plat? Opravdu nechapu proc ma mit treba ten prvni vetsi plat, spolecnost (ve smyslu my vsichni na zemi :P), je na tom diky nemu hure, naproti tomu diky tomu delnikovi na tom bude nejspis lepe.

Protože se ten vlastník té firmy, komu nakonec ty tržby té společnosti patří rozhodl. Případně jmenoval nějaký orgán, který takové rozhodnutí učinil na základě pravomocí, které mu byly svěřeny.

[Zadejte vaše jméno]

Morálka (z lat. moralitas, správné chování, od mos, moris, mrav) znamená celkovou představu správného jednání ve společnosti.

Pokud se teda schodneme na teto definici...

Neni potom od vlastnika te firmy nemoralni, pokud vi ze vyrabeji smejd, ze toho reditele zamestnal a umoznil mu i sobe tim zbohatnout na ukor ostatnich? Nebo neni nemoralni to, ze nekteri lide v urcitych zemich toho za stejnou praci jako delame my dostanou xkrat mene a vetsina z nas pokud k tomu ma i prilezitost se s nima nejak rozdelit si rekne ze na ne kasle? Nebo je skutecne nemoralni ukrast nekomu bohatemu penize a venovat je napriklad cloveku co potrebuje nejakou nakladnou a zivotne dulezitou operaci ale sam si ji dovolit nemuze?

Taky nevim, pokud by se ten reditel s tim delnikem podelil o svuj plat (nebo ho k tomu nekdo donutil), tomu reditelovi by to zase tak moc neublizilo a tomu delnikovi by to strasne pomohlo, soucet jejich stesti (:O) by se urcite zvetsil. Bylo by potom spravne tak neefektivne vynakladat praci nas vsech (malo stesti)? Nebo by bylo spravne vsechno prerozdelit a mit z toho tak mnohem vetsi uzitek? (stale se bavime o systemu kde nedochazi k zadne "urednicke rezii").

[Käyttäjä 11133]

Já koukal na Google Data nedávno a míra peněz přerozdělených korupčním jednáním v ČR narůstá, neklesá.

[Člověk z Horní Dolní]

Souhlasim, to jak lidi vnimaji vladu hodne ovlivnuje ekonomicka situace: 1) vlada se snazi setrit, coz bylo vzdy nepopularni 2) lide za ponury stav ekonomiky obvinuji vladu.

[Agent]

Mistr Kradlousek to skoulel výborně. Šwáraberg nejni ani tak spojován s TOP 09, jako s bývalími havlisty. A lidem ani nepříde, že volej člověka mající podíl na vládě, na kterou všici nadávaj, naposledy co se týče amnestií.

http://2i.cz/b9a985af7c

[messi]

presne tak!

[Petr Tomášek]

na kterou všici nadávaj

Lež.

naposledy co se týče amnestií.

Proboha, co má co do činění Schwarzenberg s amnestií? Trošku logiky by to chtělo...

[Michal Kubeček]

Proboha, co má co do činění Schwarzenberg s amnestií?

To, že ji nejdřív podpořil a vycouval až poté, co viděl, jaká je reakce veřejnosti.

[Sešívaný]

Já to tak neprožívám. Přece jen má prezident je formální funkce. Nicméně je tam určitá symbolika. Roky lidi řvali, že chtějí mít přímou volbu, aby jim politici zase nezvolili někoho, koho nechtějí. Roky lidi nadávají na korupci ve státě a přitom největší prorůstání korupce do státní správy začalo za paktování Klause se Zemanem. Pokud si po 10 letech s Klausem zvolíme na Hrad Zemana, bude to pěkný fail našeho národa. A už nebudu ani na moment pochybovat, že máme přesně takové politiky, jaké si zasloužíme. Kde není rady, tam není pomoci.

[gtz]

Herr kníže mi připadá jako když neumí říct správně českou větu,

Mj. tu koalici mezi Zemanem a Klausem dohodla sama velká ikona VH. No a velký Kradousek ten byl vždy všude a nyní bude mít zastání nahoře na hradě.

[Ovocníček]

To je nějaká legenda, tu z roku 1998 rozhodně ne. Na wikipedii vidím, že na Havla Klaus v nějakém rozhovoru pro neviditelnýho čokla svedl dohody z roku 1996 (díky kterým pak ještě chvíli vládl). Ale to je fakt spíš jenom další kapitola z Klausovy 15leté práce na tvrdohlavém obhajovaání vlastních chyb.

[jyrki]

za povšimnutí stojí upozornění Víta Bárty, kde varuje před ovládnutím ČNB Kalouskem prostřednictvím Karla Schwarzenberga, který je jen Kalouskova loutka. A teď co je horší?

[Agent]

Beztak sou to jen kladeči věnců. Důležitý je, jak nás budou prezentovat v zahraničí. A tam si nedělám iluze o žádným z nich. Šváraberg klidně uzná Kosovo s válečnými zločinci v čele, ale Palestina jim vadí, viz nedávné hlasování v OSN. Z-eman chce zas furt na někoho útočit. Dříve na Irák, teď Irán. Příště na koho? Jeden zkouřenej, druhej vypitej. To je elita...

[messi]

teda my jsme to dopracovali ...

Prectete si lidi tu diskuzi tady, snad nejrozumnejsi prispevky tady ma ten Amiga a ta zenska ze Slovace. Tak daleko to teda doslo

Ono je tedy nakonec mozna po zasluze, ze nas bude reprezentovat spici knize. Jak je to mozny, ze je tady porad tolik debilu, co nadavaj na socialni demokracii po tech vsech eskapadach te tzv. 'pravice'. A jeden, kterej se na tom podili toho chtej za prezidenta. Tomuhle narodu fakt neni pomoci.

[Rezza]

No kdyz je ten vyber ze zastupce tzv. "pravice" a tzv. "levice", tak je to snad jasne, ne?

[Ovocníček]

Já bych na levici a socdem z principu vůbec nenadával, s s Dientsbierem bych problém už vůbec neměl, páč to je evidentně asi jejich nejlepší materiál, momentálně /asi by ale bylo lepší, kdyby to dotáhl na předsedu, za předpokladu, že by tam dokázal udělat ordnung a potlačit různý mrchy - to bych je fakt asi volil i když preferuju zelený/.

Ale v prezidentskejch volbách se neřeší otázka, jestli sociální stát ano (IMHO ano) nebo ne.

V prezidentskejch vlobách se s prominutím řeší to, jestli tam bude egocentrickej bambula bez rozhledu a skoro i příčetnosti. Prezident je hlavně reprezentační člověk (a hodně důležitej je v reprezentaci navenek), a pak to atky musí být bezúhonný člověk, aby se mu dalo věřit, že nebude vetovat zákony z jiných než těch nejbohulibějších příčin (a ne kvůli politikaření), a že se mu dá svěřit institut milosti nebo amnestie (kua už!). Takže bych tam klidně zvolil katolíka, ateistu, feministku, bankéře, herce nebo politika, kdybych mu věřil, že to povede jako 1) slušnej a 2) rozumnej člověk.

[Ovocníček]

Jo a taky to musí být *dobrej* /ideálně bych řekl laskavej/ člověk v staromódním slova smyslu. /Klaus, Zeman, laskavej? lolol/

[Bluebear]

Jo a taky to musí být *dobrej* /ideálně bych řekl laskavej/ člověk v staromódním slova smyslu.

To je bytost z legend. Takoví lidé neexistují. Hodně lidí se chová laskavě, dokud je po jejich. Proto mě děsí, když někdo volí kohokoli podle toho, že umí hezky mluvit, pěkně vystupovat a udržovat etiketu. To pořád může být klidně vraždící psychopat, ale lidi ho z nějakého důvodu považují za lepšího, než když na plnou hubu říká, co si myslí.

[SKK]

aj tento debil na plnú hubu hovorí, čo si myslí:) a Sulík je ozaj úprimne pobavený:)

tieto úprimnosti prispeli dúfam k sebareflexii slovenského národa:)

[AMD Faunom]

aj tento debil na plnú hubu hovorí, čo si myslí:)

Hehe, to je dobrý . Škaredý ludia s krivými nohami a hnusnými koňmi . Částečně má trochu pravdu, ale dnešní Maďaři jsou spíš mnohonárodnostní směska

Takový zábavný prvek na české politické scéně po odchodu Sládka, ne vůbec nepodobného Mr. Beanovi, už dlouho chybí

[SKK]

my ich ešte stále máme dosť :)

ale tento hmmmmm

[lmb]

Jj, bohužel. Nevím jestli je tolik lidí povrchních nebo snad chtějí být klamáni, ale v konečném důsledku to umožní podlehnout a postoupit moc někomu, kdo těmito nástroji disponuje a umí je používat. Ať se podíváme do kteréhokoliv období v historii, vždy tam tenhle model najdeme. Proto si nedělám iluze, že tomu bude někdy jinak.

[lmb]

s/používat/zneužívat/

[luky]

Takoví lidé neexistují. Hodně lidí se chová laskavě, dokud je po jejich.

Tak Karel VI. Schwarzenberg (otec KS) podporoval (i financne) ceskou exilovou vladu behem nacisticke okupace i presto, ze ho predtim pozemkovou reformou castecne pripravila o pozemky. A kdyz vidim, do jakyho stavu se firmy a nemovitosti vlastnene Schwarzenbergy dostaly behem socialismu, tak se divim, ze ma KS vubec chut se o neco snazit. Bylo by pro nej mnohem pohodlnejsi shrabnout prachy a zit si v klidu v Rakousku.

[Michal Kubeček]

Dobrej, laskavej… prostě obraz dobrotivého stařičkého mocnáře… Přesně to, čím Klause ve funkci prezidenta zblbnul tolik lidí, že začali vykládat, jak ho "nikdy nemuseli, ale jako prezident je dobrej". Koneckonců on ani ten Starej Procházka ve skutečnosti žádný dobrotivec nebyl, ve skutečnosti to byl zkostnatělý konzervativec, který se (pod vlivem matky a generálů) snažil vládnout tvrdou rukou a nebýt manželky, mohlo to už v roce 1869 skončit všelijak.

Osobně mi méně vadí prvoplánový hulvát než člověk, který si pěstuje image uhlazeného a distinguovaného, ale ve skutečnosti uráží ostatní úplně stejně. Který popis sedí na kterého z kandidátů, to ponechám k úvaze čtenáři.

[Ovocníček]

Mě teda vadí ten hulvát. Urážení je jen začátek, ono to totiž za ním uvnitř taky nějak pokračuje.

[Petr Tomášek]

Jenže na Zemanovi není ani tak špatné jeho hulvátství, jako demagogie.

[frdrx]

Souhlas, ale Schwarzenberg je ještě nesrovnatelně horší demagog, viz. jeho působení v současné vládě, a navíc je senilní loutkou, která bude jen krýt záda zkorumpovaným vládám.

[Käyttäjä 11133]

navíc je senilní loutkou, která bude jen krýt záda zkorumpovaným vládám.

A Zeman jim tu korupci bude řídit... Takové "Volejte řediteli české politické a soudní mafie."

[frdrx]

Zeman je leccos, ale zkorumpovaný podle mě není.

[Käyttäjä 11133]

Zeman je leccos, ale zkorumpovaný podle mě není.

D47, Mostecká Uhelná, SEVAC?

[frdrx]

Já ho hájit nemám chuť, nemám ho ani moc rád, ale pokud je jeho podíl na těchto věcech výsledkem jeho zkorumpovanosti, kde má ty peníze co si tímto nakradl? Nebo že by to všechno udělal za flašku? Pochybuju. Tím nezpochybňuju jeho spoluzodpovědnost, ale nějak mi chybí důkazy o tom, že je to zkorumpovanec. U prvního místopředsedy současné vlády je to, myslím, mnohem jasnější.

[kralyk z abclinuxu]

Vždyť on (Schwarzenberg) měl majetek ještě před tím, než měl cokoli společného se současnou vládou. Nebo snad nějak nabyl hodně majetku v posledních ~2 letech?

[frdrx]

Vůbec jsem neřekl, že ve vládě nečistě zbohatl samotný Schwarzenberg, ani to tvrdit nemůžu. Co mu vyčítám je participace ve celkově nejzkorumpovanější a zároveň pro lidi nejkatastrofálnější vládě co kdy Česku vládla. Schwarzenberg už má nahrabáno, ale dělá všechno pro to, aby kryl ty co na tom teprve pracují.

[Dalibor Smolík]

Přes svoji inteligenci občas projeví naivitu. Viz jeho pověstný kufřík, akce Olovo .. v tom on nejel, byl jen takový šikovný nástroj pro ty okolo něj

[Petr Tomášek]

Kecy. Uveď příklad nějakého skutečně demagogického výroku.

[frdrx]

Zrovna při dnešní diskusi se Zemanem jsem od něj zaslechl cosi ve smyslu, že Benešovy dekrety už neplatí. Demagogie jako prase. Přepis ale nemůžu najít. Nicméně ten jakmile otevře hubu, tak je to buď (většinou) úplně banalita nebo nějaká demagogie, ať už mluví o Kosovu nebo Palestině (ale tady je na tom Zeman podobně) nebo když hájí současnou vládu a její jednotlivé členy.

[xkucf03]

Já nechci na hradě ani jednoho z nich, těžko říct, co je větší zlo, takže to vidím nejspíš na prázdnou obálku… aspoň pak člověk může mít trochu čisté svědomí, že to není „jeho prezident“.

[SKK]

V noci bola zaujímavá beseda (politologicko - historická)

o "národných záujmoch". Záver malý národ ako my, vy nepoteší- ale je bohužiaľ realistický. Fica mnohí atavisticky u nás neznášajú, ale vyslovil ho tiež neraz nahlas.

[xkucf03]

Pokud byste chtěl někdo ve druhém kole hodit prázdnou obálku, nemusí být tak úplně prázdná. Můžu poskytnout nějaké vzorky zdarma Případně kdyby bylo někomu samolepky líto, nějaký pěkný vzkaz se taky neztratí.

[Michal Kubeček]

Ne, tak to rozhodně ani omylem.

[Bluebear]

Doporučuji nápis mírně poupravit na:

"Zde končí Evropská unie. Vstupujete na území svrchovaného protektorátu Ruské federace."

Nechápu, jak mohou i velmi inteligentní lidé věřit, že kdyby ČR vystoupilo z Unie, že zůstane jakkoli svobodné, či dokonce neutrální.

[Michal Kubeček]

Mně hlavně celé to hlasité bubnování k boji proti EU připomíná scénu z filmu Na samotě u lesa, kde nějaký mudrc vykládá o boji s přírodou a Svěrák mu na to povídá, že mu připadá jako kojenec, který chce bojovat s vlastní matkou. Ne že bych považoval EU v metaforickém smyslu za naši matku, ale třeba úsloví o podřezávání si větve, na které sedíme, na to sedí naprosto přesně.

[xkucf03]

Slyšel jsem, že Klaus chystá násilné převzetí moci a chce k tomu využít amnestované vězně. Nevíš, co je na tom pravdy?

[Michal Kubeček]

Proč? Chcete se přihlásit? :-)

[David Jaša]

+1

[pako]

Správně. Konec diktátu Brusele! Slovan Slovanu bratrem! Atp. atd.

[anonym]

pro ilustraci