Stavím, stavíš, stavíme (linuxové PDA)

15.7.2007 17:15 | Přečteno: 2144× |

Jak víme, nálady jsou nakažlivé. Pokud pracuji v jedné místnosti se dvěma fandy do malých počítačů, byla to jen otázka času, kdy i já začnu uvažovat, jak postavit mrňavý počítač, na kterém by běžel Linux a tudíž by bylo možné přesně určit, co všechno má umět a jak se má chovat.

Už samotné vybírání a shánění komponent je zajímavá činnost; skoro bych ji označil za zábavnou, tedy alespoň dokud se jen probírám webovými stránkami a zkoumám, jaké zajímavé součástky a hotové díly se vyrábějí. Zábava se trošičku vytrácí ve chvíli, kdy si uvědomím, že:

• většinu těch věcí u nás nelze sehnat, resp. lze to jen velmi komplikovanými cestami
• koupě takových věciček nadělá pěkný průvan v peněžence

Po dlouhé analýze jsem ale přece jen dospěl k řešení, které je sehnatelné (nebo tak aspoň vypadá) a není obludně drahé (tím nechci říci, že je levné). Předkládám ho zde k nahlédnutí. Pokud máte návrhy na zlepšení, nebo víte o něčem lepším, prosím informujte mě, budu vděčen za každou radu, i za varování typu "proboha tohle nekupuj, to je známý křáp!".

Pokud tento projekt někdy přejde z teorie do praxe, budu samozřejmě informovat, jak to dopadlo. (Na druhé straně prosím nebuďte zklamaní, když se to nakonec vůbec neuskuteční - to bohužel potkává většinu mých projektů, počínaje kosmickou lodí na sifonový pohon, kterou jsem navrhoval někdy v 5. třídě základní školy).

• Základní deska: PXA270 Embedded PC od firmy Voipac. Tato deska obsahuje procesor Intel PXA270 (ARM) na 520 MHz, 32 MB Flash paměti, 128 MB RAM, a rovněž má bohatou škálu konektorů: USB, VGA, Ethernet, sériový terminál, PS/2, PCMCIA, Compact Flash a MMC/SSD. Dodává se k ní kompletní dokumentace včetně zdrojových kódů, Linux by na ní měl běžet.
• Displej: LCD-KIT 65GH (dodává firma IPC2U); 640x480 barevný displej o úhlopříčce 6,5 palce, který lze připojit přes normální VGA konektor.
• Zdroj a baterie: Nezbude než postavit vlastními silami, resp. spíš silami kamarádů, protože jsem nemehlo a s pájkou v ruce jsem značně nebezpečný. Bylo by krásné, kdyby se podařilo dosáhnout výdrže 12 hodin, což s ARMovým procesorem není zase tak nemožné.

Uvažoval jsem i o alternativním provedení založené na některé z karet VIA; ty se samozřejmě dají mnohem lépe sehnat (mají je v Alzáči). Výhodou by byla kompatibilita s Intely a tudíž snadný vývoj SW; pravděpodobně by ovšem měly větší spotřebu a jejich integrovaná grafická karta vypadá celkem záludně.

       

Komentáře

[Michal Fecko]

Odhadovane celkove naklady?

[Bluebear]

PXA 270 DIMM PC Development board ... 399 Euro LCD-KIT 65G ... 306.55 Euro

Celkem 705.55 Euro, po přepočtu zhruba 20500 Kč, s daní 19% a odhadovanou cenou poštovného či dovozného bych to viděl na cca 25000-26000 Kč.

Vím, je to pěkná pálka; tyhle věci jsou bohužel všechny dost drahé. Řekl bych, že to je cca 125% toho, co stojí obyčejné koupené PDA se stejným výkonem, ale má to víc konektorů a otevřený systém.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

PXA je krap - MMC radic je omezen na 1-bitove transfery a tak je na nem neni mozne dosahnout vetsich prenosovych rychlosti nez 2.5 MB/s pri cteni z MMC karty. I kdyz nevim, zda to neplati pouze pro PXA255.

[zde]

PXA270: 4-bit SD I/O

[Luk]

Uvažoval jsem i o alternativním provedení založené na některé z karet VIA

Problémem těchto karet je, že nejsou zrovna kapesní. Nevím o tom, že by některá byla menší než 120 x 120 mm, což přesahuje velikost běžné kapsy.

[Bluebear]

Nejnovější karty od VIA, založené na procesoru Luke, už jsou opravdu maličké - například tato (dostupná na Alze).

Navíc je třeba uvažovat také velikost displeje, která je limitujícím faktorem skoro víc než ta deska - displej, který je menší než řekněme 10x9 cm, je pro mne nepoužitelný, protože písmenka jsou na něm tak mrňavá, že bych potřeboval lupu.

[Luk]

Nejnovější karty od VIA, založené na procesoru Luke, už jsou opravdu maličké - například tato (dostupná na Alze).

No, pořád tam vidím oněch 120 x 120 mm - a podle velikosti konektorů bych tomu údaji docela věřil

Navíc je třeba uvažovat také velikost displeje, která je limitujícím faktorem skoro víc než ta deska - displej, který je menší než řekněme 10x9 cm, je pro mne nepoužitelný, protože písmenka jsou na něm tak mrňavá, že bych potřeboval lupu.

Já bych za optimální velikost považoval tak 8 x 6 cm (velikost displeje, čili celý přístroj tak 9 x 7 cm). To je dostatečně velké na koukání, ale současně dost malé, aby se to vešli do kapsy.

[Král]

Koukal jsem na to co je nejlevnější VIA EPIA ME6000G Mini ITX. Šel by i na tomto Linux? Jsou s tím nějaké zkušenosti. Nejedná se mi o minimální rozměr nebo špičkový výkon, ale potřebuji něco s malou spotřebou (bateriové napájení).

[tired joe]

Zdravím priaznivcov Ratully :) Som rád, že projekt neupadol do zabudnutia, sám som zvedavý, ako to celé vypáli. Každopádne môj súkromný osobný súkromný názor je, že by možno bolo lepšie počkať na toto.

[Käyttäjä 11133]

Myslím si, že tady nejde jen o to mít nějaké PDA, ale spíše o to, si trošku zabastlit Kdyby chtěl hotové PDA s tuxíkem tak si koupí Zauruse.

[tired joe]

Hovorím z vlastnej skúsenosti :) Tiež je to so mnou podobne - veľa plánov, skutek utek. Od stavby vlastnej lanovky, až po elektronickú knihu :D

[Käyttäjä 11133]

Ad nebezpečnost s pájkou: To je přece na celém pájení to nejhezčí, jak si popálíš prsty držíc dva kontakty u sebe

[Bluebear]

To je pravda; i Yokotashi tvrdí, že zkušenost bastlíře roste přímo úměrně ceně zničených součástek Přesto se ale snažím složitějším operacím vyhýbat; u součástek, které stojí několik tisíc, jako ten displej, je to už příliš velký adrenalin.

[Käyttäjä 11133]

1st kdo je Yokotashi?
2nd já mám zkušenost takovou, že ty drahé součástky většinou vydrží, ale takové ty položky za 50h, které mají navíc jen na druhém konci města v zapadlém obchodě, kde mají otevřeno jen když je můj otec zrovna v práci se mi vždycky zničí alespoň milionkrát. A to pak naštve, když tam musí člověk jen hodinu busem a pak ještě jít 30 minut pěšky přes Gheto řekněme méně sociálně přizpůsobivých občanů a pozorovat ten bordel co tam je. (Ne nikdy se mi tam nic nestalo, z toho strach nemám, ale dívat se na ten humus..)

[Bluebear]

Yokotashi, mimo jiné také iniciátor projektu Rattulla. Zde jako Yokotashi OK1ZET.

[Kyosuke]

Tady vpravo za Aničkou sedí u stolu.

[Käyttäjä 11133]

Jo, to je ten co má kolem sebe těch hodně počítačových architektur

[Kyosuke]

Ale můj VAX je větší než jeho VAX!

[Käyttäjä 11133]

Já chci taky jeden VAX Chjo, co bych dal za to mít VAX!

[Käyttäjä 11133]

A máte na tom i VMS?

[Luk]

V optimálním případě se spálíš ještě na dalším místě, jak při tom prvním spálení ucukneš

[Käyttäjä 11133]

Možná jsem lamák, ale ty součástky mi moc na stavbu PDA nepřipadají, na stavbu malého, hezkéhopočítače do auta jo, ale na PDA kat ne. Vždyť bude strašně tlusté.

[Bluebear]

To je pravda; možná jsem nepoužil úplně správný výraz, když jsem hovořil o PDA. Mým cílem je cosi jako tablet PC - poměrně plochá krabička, která má na vršku displej, dá se postavit, takže displej se dostane do vodorovné polohy, a připojuje se k ní externí klávesnice a myš. (Samozřejmě by se také dal použít dotykový displej, ale na tom je utrpení psát cokoli delšího než pár znaků.)

[andree]

aj tak by som siel radsej do toho openmoko/neo1973 - byt tebou... mas to uz zlozene, takze hardver by si mal zaisteny a softverovo si to mozes upravit ako chces a prospech by z toho mohli mat aj dalsi... malo by to obsahovat aj shdc port, takze mozno by sa to dalo aj celkom normalne rozsirit

a pritom - stale by sa ti to voslo do ceny "vyvoja" tej tvojej krabicky

[Bluebear]

Díky za informaci, openmoko opravdu vypadá zajímavě. Pokusím se zjistit si o tom víc (zejména jak moc to FIC myslí vážně s prodejem toho hardwaru) a uvidíme...

Jinak - pokud budu tu krabičku skládat sám, tak rozhodně napíšu všechno o tom, jak to probíhalo, jaké problémy byly atd., takže doufám, že i tak by to případně mohlo být k užitku i jiným.

[andree]

ale to radsej asi aj v anglictine v tom pripade...

[Kyosuke]

Řekni si Ty-víš-komu, ať Ti to půjčí, a můžeš si to osahat taky. Pokud jsi tak ještě neučinil, což by bývala byla docela chyba.

[Michal Fecko]

Subnotebook sa mi zda byt lepsia cesta ako PDA.

[peter]

Nechcem byt trapny, ale na ebay si sa pozeral? Sam som bol prekvapeny co vsetko tam dostat, problem je snad len s dorucenim.

[Bluebear]

Podívám se, ale obecně k eBayi nemám moc velkou důvěru; přece jen je to z druhé ruky a to doručení je také dost komplikované.

[Milan Horák]

přece jen je to z druhé ruky a to doručení je také dost komplikované.

O tomhle bych si dovolil polemizovat.

Momentálně jsem v situaci, kdy jsem u iPAQ 4150 puknul displej a jsem nucen shánět LCD. V Autocontu mi jej coby autorizovaný servisní partner nabídli za 5100,- včetně práce a na eBay mne vyjde při nákupu z Hong Kongu vyjde na cca 2100,- se vším všudy (LCD + poštovné + DPH + clo). Z USA je to o trochu dražší kvůli vyššímu poštovnému. Vyměním si ho sám.

eBay není zdaleka jen aukční server, kde koupíte jen věci z druhé ruky. V současné době je to spíše takové obrovské tržiště se spoustou stánků, kde koupíte cokoli. A to jak nové věci, tak i použité.

[Bluebear]

Aha, tak to jsem eBay docela podcenil, vidím, že je dost jiný a užitečnější, než jsem si myslel. Díky!

[Milan Horák]

Pokud byste něco chtěl objednat a náhodou ten prodejce měl i náhradní displej na iPAQ 4150, tak bychom se mohli domluvit a vzít to spolu a ušetřit na poštovném.

Plánuji to tak koncem srpna.

[zde]

Proboha proč to skládat? Není jednodušší a levnější vzít PDA s dobrým poměrem cena/hw, a přidat do něj Linux?

http://loox-linux.sourceforge.net/index.html

[Bluebear]

To je také platná alternativa, ale ne pro mne - rád bych si vybral a přesně věděl, co v té věci je, jak to bude fungovat, a mohl ji případně zdokonalovat.

[zde]

Aha.. proč platit 13k za PDA s VGA, BT, IrDA, 802.11bg a GPS, když můžu koupit holou desku s čtvrtinovou FLASH, pomalejším CPU, bez bt, infra, wifi, gps, a bez baterky za 25k :)

[Kyosuke]

Nebo za 6-7 kKc podobný stroj, akorát s rozměry 20x20x80 mm...