Alternativy

27.4.2006 16:47 | Přečteno: 1400× | Linux

Díky lidem podobných jako můj spolužák, tu máme snad už 15 let FAT.

Včera se na ICQ dozvídám, že mám něco stáhnout, vypálit a donést do školy pro kámoše. Říkám žádný problém a druhý den odpoledne, když to chci hodit na medium, zjišťuji, že CD není dost velký. DVD-RW nemám tak si říkám hodím to na externí 2.5" disk s ReiserFS. Zásilku ve škole předávám se slovy, nainstaluj si ovladače na ReiserFS. Disk se mi okamžitě vrací s tím, že zítra dostanu DVD-RW, abych to na to hodil, že si nechce "zasvinit" systém. Marně reaguji, že horší už to nebude, ale úspěch nemám. Hlavně, že má na kompu ICQ5, kupu her a na net chodí přes IE. Některý lidi jsou nepoučitelní...

Tolik k rozšiřování alternativ...FAT nám na Flashkách zůstane ještě hodně hodně dlouho...

       

Komentáře

[stativ]

IMHO je fat na flash kvuli sve jednoduchosti stale prakticky to nejlepsi. Maximalne ext2 ale reiser na flash vubec, ovladace ma moc velke a zurnalovani je na flash taky ponekud navic.

[Creckx]

Já tam nechci cpát ReiserFS. Ale filesystém, který špatně ukazuje volné místo a nechce ukládat soubory větší jak 4GB je dneska už hodně OUT...

[DjAARA]

A to ty 4GiB jen pri spravne (maximalni) velikosti blogu ...

[Michal Vyskočil]

Ano, zvětšení blogu je to správné řešení na potíže s FAT

[DjAARA]

oops... s/blogu/bloku/

[azurIt]

neviem o tom, ze by uz boli flashky vacsie ako 4 GB.. tak kde je teda problem ?

ako, davat ludom veci na disku s ReiserFS (alebo inym 'nestandardnym' fs) je podla mna uz demencia, mohol si cakat, ze to tak dopadne. ja by som ta s tym tiez poslal niekam, v kerneli mam podporu len pre ext2/3 a FAT.

[hugis]

A čo 64 GiB: http://www.cdr.cz/a/17229

[Creckx]

Mám tu 6GB starej disk z notebooku v USB krabici. Mám tam ReiserFS, protože občas po mě někdo chce velkej ISO soubor. Když někdo něco chce, tak předpokládám, že pro to něco udělá. Říkat, že FAT stačí, protože flashky nemají 4GB je podle mě trochu mimo. Proč se třeba vyráběj auta co jedou 200, ale na dálnici můžeš maximálně 130? Kde by jsme byly dneska, kdyby každej uvažovat jako ty?

davat ludom veci na disku s ReiserFS (alebo inym 'nestandardnym' fs)

Takže standardní je všechno co máš ty nebo jak?

A mohl bys mě poslat někam, ale nemohl by si pak počítat, že pro tebe ještě něco udělám..

[azurIt]

tomu akoze hovoris pomoc ? to je ako keby si susedovy, ktoremu niekto prepichol gumy a poterbuje rychlo do nemocnice pozical svoje z traktora.. musis byt fakt velmi napomocny svojmu okoliu ;) a ano, FAT na flashky naozaj staci (a aj na vacsinu podobnych zariadeni). kedze som tak velmi mimo, mozes napisat dovody, preco by to stacit nemalo ;)

'standardne' je nieco, co je schopne pouzivat vacsina ludi a myslim, ze sa nebudem klamat ked poviem, ze vacsina precita bud FAT alebo ext2/3.

[Heron]

Ale tady nebavime o záchraně života. Instalace ovladačů do windows zabere méně času než vypálení DVD-RW.

[Creckx]

Největší brzdou je pro mě při kopírování ISO souborů, to jsem už psal. Docela zásadní nedostatek na dnešní dobu. Nevidím do dnešních fs systémů, takže hodnotím jen z pohledu uživatele.

[brk]

Proč se třeba vyráběj auta co jedou 200, ale na dálnici můžeš maximálně 130? Kde by jsme byly dneska, kdyby každej uvažovat jako ty?

Nikde. Všichni by jsme byli na sračky, kdyby každý „lítal“ 200 km/h.

[Heron]

alebo inym 'nestandardnym' fs

Nebudeme doufám flamovat co je standardní FS, že ne? Pokud jo, tak podle mě je standardní XFS, ext3, reiser, JFS, NTFS (v tomhle pořadí)

[happy barney]

ntfs je read-only, to standartne byt nemoze

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   To je blbost. Dokaž že do NTFS nejde zapisovat a ustavím tě ředitelem vesmíru.

[abr]

To je jako rikat, ze kazda houba je jedla >D

necham se poucit, ale podle me plna podpora zapisu jeste neni.

[Max]

Už dávno nejni
Zdar Max

[tezkatlipoka]

nikdy nebylo

[msk]

v kerneli mam podporu len pre ext2/3 a FAT

Takze si nepozres video dvd, neprecitas cd, nevidis procesy v systeme. Vcelku smutny stav. Ale k veci. Reiser je uplne normalny filesystem, tak ako aj XFS. ext2 pouzivam maximalne tak na flashke, fat nepouzivam vobec ( ale v kerneli samozrejme je ).

[Tomáš]

Nekamenujte mě, ale není možný na flašu hodit UDF?

[stativ]

Nemyslím, že by UDF bylo to pravé ořechové.

[fakenickname]

Univerzální FS's je to co v IT docela chybí. Sice máme vynikající XFS, JFS, Reiser(y) a i ta ext2/3 se docela dá. I nějaké ty méně známé stojí za to. Ale Microsoft se pořád tváří jako "mrtvej brouk" a hrabe si na svém písečku. A co se týče driverů FS's do Windows tak to není zrovna růžové.

[Zdeněk Burda]

Univerzální je dd na disketu, zapsat si kolik toho tam je a pak to z ní zase něčím podobným jako je dd přečíst na jiném počítači s jiným os. Nějaký FS mě v tu chvíli nezajímá...

[Tomáš]

Tohle nechápu a podle mě to nemá hlavu ani patu (fixme). Binárním obrazem se sice v první moment o FS nezajímám, ale v momentě, kdy obraz budu připojovat na jiným os, potřebuji potom stejně podporu onoho FS, který byl na médiu, ze kterýho byl obraz vytvořen.

[Heron]

Pokusím se to vysvětlit: když máte jpg obrázek a ten si pomocí dd hodíte na disktetu, potom pomocí dd z diskety, tak jste přenesl obrázek, aniž byste použil jakýkoliv FS. Nebo pokud si tam dáte .tar.bz2 tak opět bez použítí FS na disketě přenesete větší objem souborů. Stačí?

[finn]

A velikost souboru si budeš nosit napsanou na lístečku v kapse?

[Heron]

Proč? Není problém zaplnit zbytek kapacity nulama. Většina formátů se stím vyrovná (mají velikost v hlavičce). Stejně je to jen teoretická debata. Disketovku jsem zrušil před 3 rokama a DVD-RAM mechaniku potřebuju jen na instalaci linuxu a testování live CD, takže párkrát do roka. Všechno dělám přes net.

[zde]

tar c dir_name|bzip 2 >/dev/sda

Je to kompaktní, efektivní, s velice nízkou režií, každý blok se přepisuje jen jednou, a nejsou pak žádné problémy s nestandardními a nekompatibilními ovladači souborových systémů.

Blbý je akorát rozbalování, bzip2 chcípne když zkouší rozbalovat smetí na konci disku- ale to se dá přežít :) Ohromnou výhodou je že člověk nemusí nikdy nic mountovat, formátovat, ani (tfuj!) partišnovat.

[Michal Kubeček]

To mi něco připomíná:

  tar -cMf /dev/fd0 -L 1440 ...

Ale to už je dávno…

[Heron]

A donesl jsi mu to pak? S takovými lidmi se nemá smysl bavit, protože oni to ve skutečnosti nechtějí. Vy to pro ně děláte s vlastní dobroty a oni si ještě určují podmínky. Měl jste mu to nechat na tom USB disku. Pokud to opavdu chce, dostane se k tomu.

Takovových zkušeností mám, většinou: "on: stáhneš mi ten program?", "já: jo, stáhnu, donesu" (freeware, shareware), "on: ale ono to není česky", "já: no, není". Tečka.

[Creckx]

Zejtra mi dá DVD-RW tak to dám tam, i když mi je kopčení na disk pohodlnější :( Je to člověk od člověka. Kámoš co po mě chtěl rally videa, co jsem mu stahoval, nainstaloval ReiserFS do winů, aby to měl, bez křivýho slova.

[Jan Zahornadsky]

Cože? Aha... Tak se mnou by asi moc s tím DVD nepochodil, já docela rád vypaluji na média ext2 filesystém :-P

[moira]

Ono neco takoveho existuje? Ja mel pocit, ze reiserfs ovladac pod win neni a nebuide. Alespon jsem ho nikde nemohl najit.

[Creckx]

Ovladač pro ext3 funguje i na reiser...

[Jan Grmela]

Lidi se taky obcas divi, kdyz jim dam externi 2,5" disk s tim, ze prvni partisna ma 64M a je na ni driver pro EXT3 do Win. Co je na te druhe, muzte hadat sami :)

Pro vetsinu to nastesti neni zas takovej problem nainstalovat.

[zde]

Jinak co máte proti FAT? Je to docela úsporný a velmi jednoduchý filesystém s vynikající interoperabilitou. Má minimální overhead, v podstatě jen 32 bitů (nejhorší případ pro FAT32) na cluster, plus 32 bajtů na direntry (včetně implicitního inode). O tom si ostatní FS můžou nechat jen snít- viz EXT2 a jeho debilních 5% pro roota (jasně, jde to vypnout, ale defaultně je to zaplý a dycky ten option zapomenu).

Nevýhodou je nepřítomnost informací o vlastníkovi a přístupová práva, ale když na externí disk dávám nějaká .ISO nebo .AVI, tak je to šumafuk. Pokud je souborů hodně a na přístupových právech záleží, zabalím to předem do archivu.

Co opravdu trochu vadí je 4G limit pro velikost souboru, ovšem to snadno obejdu pomocí split -b 4095m, ne?

Já teda data přenáším na externím 80GB 2.5" USB2.0 disku, tam mám jednu FAT32 partici, a nikdy jsem neuvažoval o ničem jiném, protože pro to prostě není žádný důvod.

[Creckx]

Mám okolo sebe relativně uzavřenou skupinu uživatelů toho disku, takže ovladače většinou nejsou problém a Reiser se mi zdá trochu lepší řešení než FAT...ale je to věc názoru...

[zde]

Proč se ti jeví RFS lepší? Já mám sice na desktopu reisera (3.0) protože tam mám hromadu rozbalených zdrojáků, a reiser umí dobře alokovat fragmenty. Ale na přenášení dat mi opravdu FAT naprosto postačuje, a kdyby mi někdo dal USB disk s čímkoliv jiným (včetně hnusného NTFS), hodně bych protahoval obočí.

[Creckx]

Protože to bylo po ruce, když mě FAT naštvala, když jsem jí do ní tlačil 4.2GB...