Příjemné starosti aneb co s pětistovkou (diskuse)

[nolly]

Mě se strašně moc líbila tato knížka, ale nemohu zaručit, že se bude líbit i tobě

[freshmouse]

Může to být zajímavé, ale počkám na další tipy. Poukázka platí cca do února (března?).

[freshmouse]

Má někdo další zkušenosti s touto knihou?

[Lukáš Zapletal]

Vynikající kniha, spíše do praxe než pro domácí programování. Jinak pokud nemáš J. Bloch: Effective Java (u nás Grada: Java efektivně), tak tu bych na seznam přidal někam hodně nahoru.

[freshmouse]

A je to víc o podnikání, nebo o samotném vývoji a programování?

[nolly]

Spíše o samotném vývoji a programování - jsou tam naznačeny chyby, kterým se má pragmatický programátor vyhnout a návody jak má správně programovat, pokud chce mít dobře navržený, nezastarávající a snadno udržovatelný sw. O podnikání tam není vlastně skoro nic.

[Tomáš Honzák]

Taky doporučuju. Srozumitelná a užitečná kniha pro široké spektrum programátorů bez ohledu na úroveň, a skoro bych ji prohlásil za povinnou literaturu poté, co člověk zvládne základní techniky jazyka, naučí se klasické algoritmy a začne přemýšlet o něčem "větším". Koupil jsem si ji pro sebe, ale našla si v ní "svoje" i manželka, která "programuje" výpočty ve VBA/Excelu a jinak je (až na nějakej pascal z gymplu a vejšky a trochu PHPka) v podstatě nepostižená.

Jinak perfektní knížka je taky (původní česká!) Co programátory ve škole neučí aneb Softwarové inženýrství v reálné praxi, ale ta už se zabývá komerčním vývojem v týmu a jeho úskalími, takže co se čerstvé Myši týče, je na ni možná ještě brzo :)

[freshmouse]

Jinak perfektní knížka je taky (původní česká!) Co programátory ve škole neučí aneb Softwarové inženýrství v reálné praxi, ale ta už se zabývá komerčním vývojem v týmu a jeho úskalími, takže co se čerstvé Myši týče, je na ni možná ještě brzo :)

Já taky myslím, že je ještě brzy, ale doufám, že ten den D, kdy se to zlomí, přijde co nejdřív.

[Josef Kufner]

Jo, Co programátory ve škole neučí mám taky rozečtenou a taky je to velmi dobrá knížka. Pohlíží na programování tak trochu víc od zákazníka a pánů v kravatách, ale taky je to užitečné čtení.

[Josef Kufner]

O podnikání to není. Určitě to nebude špatná koupě, mám jí taky

[Martin Stiborský]

Freshmousi děkuji za tuto diskuzi, budu tady sprostě parazitovat a čekat co se vyloupne, tahle knížka je pro mě zatím jasný kandidát na koupi. Dík všem za reference, už se na ni moc moc těším.

[freshmouse]

Parazituj si; já jsem rád, že jsem zas někdy užitečněj.

[freshmouse]

Četl někdo Algoritmy -- Datové struktury a programovací techniky?

[nolly]

Včera jsem to našel pod stromečkem a jen zběžně jsem to prolétl - spousta matematických vzorečků a všelijakých stromů; viděl jsem tam i řešení Hanojské věže. Počkej pár dní a řeknů více.

[freshmouse]

Hmm, matematika zrovna není mým koníčkem, ale snad by to nebylo tak zlé.

[freshmouse]

Stejně bych si to šel před případnou koupí omrknout do Neoluxoru na Václaváku (jestli ty vzorečky nejsou nad moje slabé síly); beztak jsem tam pečenej-vařenej.

[b42]

Cetl a muzu nedoporucit. Hrozny preklad a nektere veci jsem vubec nechapal dokud jsem se nepodival do nejakeho jineho zdroje (wikipedie). Kdyz prohledas mistni blogy, mel bys tam najit zapisek ktery si na tuto knihu stezuje.

[b42]

Koknretne tenhle.

[freshmouse]

Díky.

[H4wk]

Souhlas, je to strasna knizka. par veci jsem se z ni naucil, ale pri tom byla potreba hodne zapojit vlastni mozek a hledat si informace i jinde. Hruza je, ze popis algoritmu je v cestine, ale na nakresu jsou polske slova. Rekl bych, ze ten preklad nedelal programator, protoze tam je treba na jedne strane = a na druhe <. A ted si muzete vybrat. Dalsi priklad je treba spatny vzorec v kapitole na vypocet soucinu velkych cisel. Kdyz jsem tu knihu cetl strasne me stvalo, ze si nemuzu odnikud stahnout patch s opravenymi chybami.

[disorder]

sem chodia ludia, ktori by ti s radostou odporucili The Art Of Computer Programming a Structure and Interpretation of Computer Programs :)

[freshmouse]

Google je král. Dal jsem vyhledat název těch knížek a mezi prvními deseti odkazy byl odkaz na tvůj příspěvek... Tomu říkám The Art Of Computer Programming! :-]

[disorder]

veru, mas pravdu (site:.cz)

[freshmouse]

Hmm, jak jsem si o těch knížkách někde přečetl pár odstavců, nabývám dojmu, že jsou až pro velké kluky...

[disorder]

praveze by mali byt pre kazdeho, ale ja som si ich zo zonamu este neskrtol ;)

[Josef Kufner]

The Art Of Unix Programing v českém překladu nebyl špatný. Až někde potkám české překlady těhle, asi se neudržím

[deda.jabko]

The Art Of Unix Programing vysel v cestine u computer pressu... pred par lety jsem ho dostal od jeziska... ;-]

[Käyttäjä 11133]

On totiž imho myslí "The Art of Computer Programing" A přitom do toho tahá unix, který v češtině vyšel

[Josef Kufner]

Ale kdepak... opravdu jsem myslel „The Art Of Unix Programing“, jen mi tam vypadlo slovíčko „taky“…

[Käyttäjä 11133]

Aha

[Petr Zelenka]

Jsme na Abclinuxu, ne? Pak ti doporučím knížku Jona Lassera: Rozumíme Unixu. Myslím, že při mojem seznamování se s Linuxem byla moc dobrým stavebním kamenem. A navíc je Jon docela vtipálek ;).

[freshmouse]

Znamenám si.

[Petr Zelenka]

Ochutnávka:

Manuálové stránky byly původně napsány vývojáři Unixu pro další vývojáře a stále jsou psány spíše programátory, což implikuje, že jsou psány zase pro programátory. (Kolik znáte programátorů, kteří mohou mluvit s normálními lidmi? Tento počet se blíží počtu programátorů schopných psát pro normální lidi.) Navíc protože psaní dokumentace je nudné a časově náročné (a mnohem méně zábavné než programování, pakliže jste programátor), dokumentace se tvoří až nakonec, pokud vůbec.

[David Jaša]

To byla perfektní knížka do mých linuxových začátků. Člověku, který se už v linuxu vyzná, bych spíš doporučil, aby si tuto knížku půjčil v knihovně. Jinak velmi podobná knížka je "Linux: Příručka českého uživatele", která má podobnou strukturu, jde většinou o něco více do hloubky a je méně vtipná.

[Petr Zelenka]

Já jsem s její pomocí překonal předměty 36OSY a 36UNX, tak jsem si říkal, že by se freshmousovi mohla hodit ;). A taky mě jako *nixem nepostiženého přivedla "na správnou víru" (tedy spolu s Ábíčkem, samozřejmě ;).

[David Jaša]

Coby člověka, který nechodí na informaticky laděnou VŠ mě nenapadlo, že se to dá natáhnout na dva předměty. Ale stejně je to podle mě knížka, která se poměrně rychle vyčerpá. Naposled jsem po ní šáhl asi rok od pořízení a to jen protože jsem byl líný cosi googlovat a věděl jsem, kde zhruba to tam je. Další dva roky už ta knížka spí... A tak mě napadá: nechce někdo koupit jednoho Lassera ve výborném stavu za 100 + poštovné?

[Petr Zelenka]

No rozhodně to není nějaká referenční příručka, kterou by měl člověk pořád u ruky. Spíš tak nějak objasňuje filosofii či hlavní myšlenku toho systému (jakkoli to blbě zní... :). Pro mě (četl jsem dvakrát s rozestupem asi roku) to rozhodně nebyla ztracená investice. Unixové systémy jsou totiž (můj pohled) z gruntu jinačí než ty od Microsoftu a přečtení téhle knížky mi pomohlo ten rozdíl překlenout.

Být freshmousem, tak si tu knížku možná jen půjčím, nebo využiju té bezkonkurenční a akční nabídky 100 + poštovné ;). A nebo v Luxoru prolistuju a uvidim :).

[David Jaša]

No rozhodně to není nějaká referenční příručka, kterou by měl člověk pořád u ruky.

Časem jsem zjistil, že knížky, které nemám pořád u ruky, mi stačí "mít" v MZK.

[freshmouse]

Já bych to možná bral. Jak říká Petr, někde si to prolistuju a uvidím. Ber to jako předběžný jo. (A kdybys měl někdy cestu do Práglu, ušetřil bych si poštovný. )

[David Jaša]

Pokud to budeš chtít víc než možná, tak se ozvi na jabber nebo mail.

[Josef Kufner]

Kdyby jenom dva...

[freshmouse]

OSY a UNX mě teprv čekají. A možná už v dalším (= 2.) semestru. Jelikož kvůli docházce nedostanu zápich na Ma1 a EO1, tak si nebudu dávat v dalším semestru jejich druhý levely, ale dám si něco jinýho (Unix atd.), aby byly kredity, a matiku a obvody si odložím o rok. No, ale zatím nemám hotovej ani ten 1. semestr, a to i bez Ma1 a EO1, takže bych nepředbíhal.

[Václav "Darm" Novák]

No já si kvůli lepší bezpečnosti svých strojů pořídil knihu "Linux Hackerské Útoky". Jsem s ní velice spokojený a mohu vřele doporučit, ale koukám že na Vltavě ji nemají.

[freshmouse]

Útoky, sítě atp. mě moc nezajímají, minimálně zatím.

[RapMan]

Jeste si nejakou kacku prihod a kup si Dokonaly kod. Docela dobre se to cte, ale je to bichle, tak budes mit par mesicu co delat...

[freshmouse]

Je v pořadí, ale myslím si, že na pořad dne přijde tak během několika let. Nevím, jestli bych ji teď dost využil.

[RapMan]

Urcite vyuzil, ve svete je to jedna z nejuznavanejsich knizek, co se tyce obecnych postupu pro vyvoj softwaru. Tyto slova potvrzuji:

"Kniha je určena jak zkušeným programátorům a technickým vedoucím projektů, tak samoukům a všem studentům, kteří to myslí s programováním alespoň trochu vážně. Autor dává poznat skutečné softwarové umění a ukazuje, že každý může při programování zužitkovat právě své osobní přednosti a odstranit své nedostatky. Příklady – vzorově správné i špatné – jsou v C++, Visual Basicu, C#, a Javě, důraz však spočívá v technikách, nikoli konkrétním jazyku."

[little-drunk-jesus]

Ahoj, muzu vrele doporucit "umeni programovani v Unixu" od Erica S. Raymonda. Tahle kniha ve mne nechala hluboky dojem a porad v ni nachazim nove a zajimave veci. Idealni jak na delsi zacteni, tak i vecerni nahodne pasaze pred spanim :)

[disorder]

pekna, no neviem ci by som chcel dead-tree version

[freshmouse]

Ahoj, tu jsem si kdysi naordinoval ke koupi, ale pak jsem na to pozapomněl nebo se na to z nějakých důvodů vykašlal... Podívám se ale ještě po ní. (Je ale myslím i ke stažení.)

[=^..^= AmigaPower®]

Kdyby ta poukázka "za Báru" (chcete-li "za Boženku") byla moje, neváhal bych a koupil bych si okamžitě TOHLE, expedice do 24. hodin

[freshmouse]

Dvou věcí na světě není nikdy dost. Porna a diskového prostoru. Je zvláštní, jak obě věci souvisí.

[=^..^= AmigaPower®]

Mám 100GB a stále spoustu místa, znamená to že bych měl navštívit sexuologa? Všechny ostatní indície tomu bohužel taky nasvědčujou... ...asi mi brzo uschne a odpadne...

[freshmouse]

Mám 40 GB a relativně dost volného místa. Ovšem s jídlem roste chuť, a tak si myslím, že kdybych měl třeba 200 GB, velmi rychle bych se dostal do stejného relativního zaplnění jako u těch 40 GB.

[=^..^= AmigaPower®]

Moje přítelkyně tvrdí, že jsem jí vyměnil za ábíčko, sedim na tom pořád a nejhorší je, že ignoruju hlášky typu "jdu spát, jdeš ke mně?", což ze sebou nese následky...

[freshmouse]

Já bych zas Ábíčko vyměnil za nějakou ženskou (na čas). Vyměníme?

[=^..^= AmigaPower®]

Nedám člověče, takovej bramborovej salát co mi udělala, takovej jsem ještě nežral, podle receptu mojí máti, ale já nevim co do toho dala navíc? Lásku?

[Käyttäjä 11133]

Možná místo soli pervitin Nebylo ti na druhý den trošku šoufl?

[=^..^= AmigaPower®]

dělala ho až dneska, tak uvidim zejtra...

[=^..^= AmigaPower®]

Spal jsem dobře a blbě mi neni, tak to byla sůl...

[=^..^= AmigaPower®]

Normálně bych ho sněd, snad i se psim ho*nem a ještě bych se volizoval!!!

[iMHO]

Ja jsem mezi svatkama v praci hlavne proto, ze si v klidu prectu blogy na Abicku. A doma se pak muzu venovat i jinym vecem. :- )))

[Käyttäjä 11133]

Nápodobně...

marek@mantisha:~> df -h
Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
/dev/sda6              29G   11G   17G  41% /
udev                  696M   88K  696M   1% /dev
/dev/sda5              51G  3,8G   45G   8% /home
/dev/sda1              30G  5,4G   24G  19% /home/marek/Files

[iMHO]

Haha, mam 80GB rozdelene napul (Win a Lin) a bez problemu staci. Mozna starnu ... :- )

Jinak za tuto diskusi taky dik, mozna podle ni neco nakoupim. A mozna te predbehnu s tim Lasserem za kilco. :- )

[Käyttäjä 11133]

Je to pokračování toho příběhu o heroinu?

[=^..^= AmigaPower®]

jj

[Robo]

toto treba citat jedine v ORIGINALY!!!

[=^..^= AmigaPower®]

jj, když někdo spíkuje englišsky je to uřčitě lepší, pro nás který ve škole mučíla taváryšč učitělnica zbývaj ty překlady...

[jm]

Jedine tuhle!!!

[freshmouse]

S tuzemákem se u mě nechytáš! To taková slivovička by bodla víc.

[=^..^= AmigaPower®]

...navíc na vltavastores.cz flotila z Božkova nekotví

[jm]

...navíc na vltavastores.cz flotila z Božkova nekotví

Tak to je teda u me mrtvej vobchod...

[Václav "Darm" Novák]

Ale fuj, vařený hadry.. To už spíš tuhle

[jm]

Ale prdlajz, jedine tuzemak je ten spravnej rum. Tyhle koktejlovy nahrazky me absolutne netahnou. :P

[vencour]

Vždycky jsem slintal po něčem s tématem sázení písma, ve škole jsem se k tomu nedostal, až Typografický manuál mi docela spravil chuť.

Jinak kdybych programoval, tak by mne lákaly nějaký algoritmy, kdysi ji měl v Plzni kamarád ze školy půjčenou, v angličtině, snad 10 cm tlustá ... už nevim.

A kolik utratim? Minimum, něco dostanu v práci, zbytek je na webu, takže jen takové ty knížky pro fajnšměkry ... TCP a DNS, TCP a bezpečnost atd.

[Pavel Půlpán]

MS v C++, 3. aktualizovany vydani... to je moje soucasna bible.

[Murry]

Co se týká GNU/Linuxu tak (podle me) je nejlepší:
Linux - kompletní příručka adminitrátora (Evi Nemeth)
Je to fakt dost dobrá kniha.......

[iMHO]

Kdyby sis nahodou nevybral zadnou knihu, kup si CD Ian Anderson: Rupi's Dance. Je tam (mimo jine) vynikajici pisen "A Raft of Penguins". :- )

[freshmouse]

Skoro dobojováno. Rozhodně si vezmu Programátor pragmatik (332 Kč).

Zbývá tedy 168 korun (nerad bych platil víc -- ne proto, že bych na to neměl, ale že bych si kvůli doplácení musel zakládat účet atd.), které si nechci nechat propadnout.

Jak jsem zjistil, za 168 peněz není nabízena ani jedna kniha, která by mne nazaujala, a to ani malá, malilinká. Což není tak nečekané. Do ceny se skoro vešlo UML srozumitelně, které by nebylo tak od věci (a kdyby bylo, tak je čtrnáct dní na vrácení) -- přesáhlo asi o 10 korunek...

Taky si dělám zálusk na Tři sestry -- Lihová škola umění. To shodou okolností stojí taky 179.

Tak co? Sestry, UML, nebo něco jiného (ať to ale nestojí majlant)?

[deda.jabko]

ja osobne bych volil ty tri sestry (i kdyz tyto uz doma mam ;-]) ...knizky o UML me vzdycky zklamaly...

[freshmouse]

Já jsem si teď to album Sester stáhnul, abych to "okoštoval", jestli si to mám koupit. Zatím jsem slyšel jen pár písniček, a není to špatný. (Pořád čtu, že tohle je jejich nej album.) Ale už si stahuju i "Na eXX" a pak se rozhodnu, jestli Loky, nebo eXX.

[deda.jabko]

loky me prijdou lepsi... ale nazvat to nej-albem... me se libilo to obdobi kolem hudby z marsu... ty nevejsi jsou az moc mainstreamove ;-]

[freshmouse]

Hudba z Marsu? Největší masakr je O strašlivé vojně s Turkem... Já teda jejich tvorbu neznám nijak podrobně, ale osobně považuju všechno od nich vesměs za hodně kvalitní (i novější věci -- mám od nich i nějakej výběr, kde je skladba Bajkonur, hodně zvláštní a moc, moc dobrá).