Kanály zásadně v noci, pane… (diskuse)

[tired joe]

Freshmouse, kedy už konečne dospeješ?

[freshmouse]

Mám to brát jako polemiku s mým zápiskem?

[freshmouse]

Nebo to mám brát tak, že žiješ v Luníku?

[tired joe]

Nie, ber to ako polemiku s tvojím životným postojom. Asi každý musí prejsť obdobím rebelstva, ale tento zápis je proste infantilný, zbytočne provokatívny a nekonštruktívny.

[freshmouse]

Ano, jsem infantilní provokativní rebel, když házím odpadky do koše a obsah koše do popelnice a když se mi nelíbí, že hláška "to je rasizmus" je odpovědí na všechny potíže...

[tired joe]

Musím ťa sklamať, toto si povedal ty, ja nič také netvrdím. Používaš sofistickú argumentáciu.

K tej dospelosti: ja ťa mám za celkom chytrého kluka, ale ty proste neustále musíš do niečoho pindať a provokovať, proste to už občas lezie na nervy. Keby bola tvoja kritika vyvážená konštruktívnym prístupom, nič by som nepovedal. Lenže ty si proste kverulant.

Cieľom tohto nápravno-výchovného komentára nemá byť poníženie autora zápisku, ale snaha o jeho osvietenie :)

[freshmouse]

Ano, já tvrdím, že jsem infantilní rebel atd. Netvrdím, že to tvrdíš ty.

Tohle ovšem ani tak kritika, tohle je spíš takové rýpnutí do problému. Kritika by byla nuda. ANO, MOHL JSEM VÁM NAPSAT KONSTRUKTIVNÍ KRITIKU -- A KRÁSNOU --, ALE JÁ JSEM ŘEKL NE. Konstruktivní kritika, to by byla čísla (kolik cikánů chodí do práce, kolik má cikánská rodina cikáňat, kdy cikánky prvně rodí, jaké jsou podíly cikánů na kriminalitě atd.), to by byl úřední text, kterého by si nikdo nevšiml a mě by asi ani nebyvilo ho psát. A měla by-li být konstruktivní, tak by měla obsahovat nějakou konstrukci řešení -- a tu já nemám.

Nemám, nevím, jak mám řešit roblémy s cikány, nejsem na to odborník. Ale přeci nemusím být odborník na to, abych si mohl postěžovat na věci, které nejsou normální (resp. jsou, ale neměly by).

[tired joe]

:)

Ja som až pred tridsiatkou zistil, že som frflaním stratil veľkú časť života a nič som tým nevyriešil. Nerob tú istú chybu ako ja.

[freshmouse]

K třicítce jsem ještě nedošel, ale u dvacítky jsem zjistil to samé. Taky jsem ale zjistil, že i když jsem dělal nepotřebné věci, tak jsem je dělal, protože mě bavily a stráveného času nad nimi nelituju.

[pc2005]

Ta druhá věta v kombinaci s tvou patičkou dává zajímavou myšlenku .

[freshmouse]

[Luboš Doležel (Doli)]

Takový postoj mi připadá podstatně lepší než jen mlčet a nechávat si vše líbit.

[tired joe]

Ale mne vôbec nešlo o kritiku kvôli faktom. Ja tiež s vandalstvom týchto skupín nesúhlasím. Ja mám freshmousa rád, ale už mi lezie na nervy svojím večným kverulantstvom. Nemyslím si, že by kverulantstvo niečo riešilo.

[freshmouse]

Já jsem Čech! A v Česku si ze všeho dělali lidi srandu. Třeba za války se vyprávěl vtip o tom, jak přijde německý voják do bytu české rodiny a ptá se, proč nevisí na stěně obraz Hitlera. Malý kluk mu povídá: táta říkal, že až se vrátí z koncentráku, tak ho určitě pověsí...

P.S.: Jsem zvědav, jestli někdo přijde s tvrzením, že cikán je cikán a že cikáni taky vždycky dělali bordel a že na to mají právo i teď. (Resp. jsem zvědav, jestli někdo uvidí ten rozdíl.)

[ajikdpoe]

Len pre poriadok, jedná sa o sídlisko Luník IX. Bývam od neho asi 2 kilometre :)

[freshmouse]

To "IX." jsem doplnil.

[kotyz]

v jednom z pristich zivotu ... ;)

[Luboš Doležel (Doli)]

Vždycky když slyším, že bychom se měli snažit této menšině pomáhat se integrovat, vyjeveně zírám. V naší zemi se nyní objevuje vietnamská minorita a řekl bych, že většina lidí v naší zemi je spokojena s jejich prací (asi se to jen pochopitelně nelíbí konkurenci a finančákům) a večer se obvykle nebojí hloučků Vietnamců. Tito lidé si dokázali najít prospěšné místo v naší zemi, vzdělávají se a opravdu pracují - integrovali se bez naší pomoci. Problém opravdu není v nás.

K tomu bych dodal informaci k zamyšlení: na našem gymnáziu nebyl za posledních 40 let ani jediný občan romského původu, ale v případě Vietnamců jsou tam nyní takoví hned dva (a jedná se o docela výběrovou školu - úspěšnost přijetí se pohybovala okolo 19 %).

Pozn.: Autora příspěvku se za bílého dne pokusily osoby jisté národnosti už celkem dvakrát okrást a jednou zmlátit bez provokace z jeho strany.

[Saljack]

Souhlasím, problém není v nás, ale v nich. Největší průser je, že vychovávají své děti stejně, takže to bude stejná pakáž. Teď mě ukamenujte ale to co říkal Čunek o tom je rozházet po celé republice by podle mě pomohlo. A nejhorší je, že žijou za vaše (za moje zatím ne ). A špatně se asi nemají, když tenkrát vysílali v televizi nějakou reportáž (myslim že to bylo s tím vocasem gipsy), tak byli u nějakých cikánů doma a měli tam lepší elektroniku než mi (plasma, hi-fi atp.). Ať už jdou do prdele s rasismem, že se jim pořád ubližuje atp. jedinej rasismus je právě na ostatní od nich. Nikdo mi nevadí, ale cikáni jo, takže nevím, jsem rasista? Nechci aby to vyznělo, že jsem nějaký radikál, znám i pár cikánů, který jsou dobrý.

[trekker.dk]

Autora příspěvku se za bílého dne pokusily osoby jisté národnosti už celkem dvakrát okrást a jednou zmlátit bez provokace z jeho strany.

Pokusily? To má jako znamenat, že jsi je nenechal a utekl? Nebo ještě hůř, bránil ses? Ty rasisto!

[pic]

dělej si prdel - napálíš mu ji na oko, nebo ještě líp na ucho (to se líp hraje poškození) a je schopnej si na to uhnat trvalé následky i když se mu nic nestane

ale to se netýká jen kykánů

[jozka]

Mozna jeste hur, ubranil se. Ty rasisticky nasilniku!

[freshmouse]

Něco jako když agresivní cyklista jedoucí po vedlejší silnici srazí romského chlapce, který jede na svém novém kole, vyhrožuje jeho starostlivé mamince a pak ještě zaútočí svým okem na pěst některého z chlapcových tatínků? Ale jdi, brepto.

[depka]

Pokusily? To má jako znamenat, že jsi je nenechal a utekl? Nebo ještě hůř, bránil ses? Ty rasisto!

oblibene ubohe kecy na obhajobu posranosti se postavit proti...

[freshmouse]

No jistě. Když jsem nad Václavákem procházel po půlnoci parčíkem, byla tam asi desetičlenná skupina rusky (?) mluvících chlápků. Jeden na mě hulákal něco že mě zabijou a že mám jít k nim, ale já jsem byl tak posranej, že jsem nešel. Pravý hrdina by jistě šel na "pokec". Holt jsem srab.

[depka]

nevis jestli to bylo rusky, ale vis ze te chteji zabit?

[freshmouse]

Než se vyjádřili k mému skonání, mluvili mezi sebou řečí, kterou jsem identifikoval jako ruštinu. Že mě zabijí, řekl ten chlapík relativně česky (tzn. s "ruským" přízvukem) -- takže buď uměl trouchu česky, nebo to v té řeči (jakože asi ruštině) zní podobně jako v češtině, což není tak nepravděpodobné. Anebo kombinace obojího.

Ale děkuji za podezření, že jsem si to vymyslel, hezký pokus.

[depka]

me je jedno jeslti sis to vymyslel, protoze to stejne neni protiargument na muj puvodni post

[otula]

Jestli si jen nezapomněl hodinky a nechtěl vědět, kolik je hodin Ruské «забыть» totiž znamená „zapomenout“

[freshmouse]

Anebo si zapomněl peníze a chtěl, abych mi nějaké půjčil.

[otula]

To nevylučuji

[Pavel Stárek]

No však už jinde zde na ábíčku jsem psal že jsem neviděl utlačovaného Vietnamce.

[Robert Krátký]

To já ano. A ne jednou. Vietnamci jsou sice pracovití, čistotní a naučení z domoviny, že je lepší držet hubu a krok, ale spousta lidí je přesto nenávidí, závidí jim a hází jim klacky pod nohy (obrazně i doslova).

Jako příklad může posloužit Vietnamec, který má kousek od nás obchůdek s potravinami. Převzal ho od jiného majitele (Čecha), který tam podnikání zabalil. Vietnamec celé místo uklidil, rozšířil sortiment, prodloužil otevírací dobu a k zákazníkům se - na rozdíl od dřívějších prodavaček - chová velmi slušně a ochotně. A přesto - světe div se - lidé z okolí o něm říkají, že je to hnusná asijská špína, která nám tu zabírá místo. Na místní úřad chodí anonymní dopisy s nesmyslnými obviněními ohledně vyfantazírovaných Vietnamcových prohřešků. A tak dále.

Takže zatímco je pravda, že Cikáni jsou - na rozdíl od Vietnamců - většinou nepřizpůsobiví, nesouhlasím s tím, že by "bílí" byli ubohé oběti vyděračských menšin, jak tu z některých komentářů plyne. Naopak bohužel pozoruji, že většina mých spoluobčanů jsou rasisti a xenofobové v různě pokročilých stádiích pěstování umělé nenávisti vůči všemu odlišnému, cizímu nebo neznámému.

[Heron]

Naopak bohužel pozoruji, že většina mých spoluobčanů jsou rasisti a xenofobové v různě pokročilých stádiích pěstování umělé nenávisti vůči všemu odlišnému, cizímu nebo neznámému.

Tohle, bohužel, musím potvrdit.

[freshmouse]

Narozdíl od mých dvou romských známých nemám mezi Vietnamci žádného osobního známého, ale do styku se s Asiaty dostávám celkem často -- a nevšiml jsem si problému (ať již z "bílé" strany, nebo asijské).

Je opravdu zvláštní, že drtivá většina obyvatel nemá problémy s černochy, Asiaty a ani nikým jiným, jen s těmi cikány. (Že má někdo předsudky ve smyslu "nevím, jak se k němu chovat", je přirozené, pokud je někdo netypický, např. pokud je homosexuál, černoch, buddhista...)

[podlesh]

Narozdíl od mých dvou romských známých nemám mezi Vietnamci žádného osobního známého, ale do styku se s Asiaty dostávám celkem často -- a nevšiml jsem si problému (ať již z "bílé" strany, nebo asijské).

To ovšem spíše mluví o tom, v jaké společnosti se pohybuješ.

[mkoubik]

Řekl bych, že většina černochů a buddhistů je daleko typičtější než ty.

[freshmouse]

V Česku těžko.

[Robert Krátký]

Je opravdu zvláštní, že drtivá většina obyvatel nemá problémy s černochy, Asiaty a ani nikým jiným, jen s těmi cikány.

A v tom se právě mýlíš (nebo mlžíš). Většina lidí s těmi jmenovanými "nemá problémy" jen proto, že žijeme v relativně nekosmopolitní společnosti, kde je mnohdy velmi snadné projít životem, aniž by člověk na nějakou jinou rasu, náboženství nebo etnikum (výrazněji) narazil.

Naprostá většina lidí, od kterých jsem slyšel, že nemají rádi cikány, o sobě také prohlašuje, že nejsou rasisti. Ale když pak vidí, jak se vede černoch za ruku s blondýnou, tak (často i velmi nahlas) říkají "no fuj, to je ale štětka - to si nemůže najít místního kluka?". Případně, pokud se považují za opravdu super-tolerantní, tak jen poznamenají, že je jim líto jejich dětí.

Stejně tak tito tolerantní spoluobčané říkají, že vietnamský prodavač v zelenině je sice OK, ale nechtějí, aby jim dával cibule do pytlíku, protože "bůhví, jestli se ten čongolík vůbec meje".

Případně se nechají slyšet, že oni proti teploušům nic nemají, ale "kdyby mi to řek' můj kluk, tak z něj ty prasárny vymlátim". A co teprve oblíbené "černochy mám rád, ale jen dyš sou jak ten Koranteng - ty z Afriky sou černý, až sou modrý, to sou zvířata a kuli nim je tu ten aic, protože šukaj s vopicema".

---------

Jinými slovy, na cikány se to vůbec neomezuje - ti jsou jen nejvíc na ráně a nejvíc vidět.

[Nikola Ciprich]

A v tom se právě mýlíš (nebo mlžíš). Většina lidí s těmi jmenovanými "nemá problémy" jen proto, že žijeme v relativně nekosmopolitní společnosti, kde je mnohdy velmi snadné projít životem, aniž by člověk na nějakou jinou rasu, náboženství nebo etnikum (výrazněji) narazil.

Naprostá většina lidí, od kterých jsem slyšel, že nemají rádi cikány, o sobě také prohlašuje, že nejsou rasisti. Ale když pak vidí, jak se vede černoch za ruku s blondýnou, tak (často i velmi nahlas) říkají "no fuj, to je ale štětka - to si nemůže najít místního kluka?". Případně, pokud se považují za opravdu super-tolerantní, tak jen poznamenají, že je jim líto jejich dětí.

Stejně tak tito tolerantní spoluobčané říkají, že vietnamský prodavač v zelenině je sice OK, ale nechtějí, aby jim dával cibule do pytlíku, protože "bůhví, jestli se ten čongolík vůbec meje".

Případně se nechají slyšet, že oni proti teploušům nic nemají, ale "kdyby mi to řek' můj kluk, tak z něj ty prasárny vymlátim". A co teprve oblíbené "černochy mám rád, ale jen dyš sou jak ten Koranteng - ty z Afriky sou černý, až sou modrý, to sou zvířata a kuli nim je tu ten aic, protože šukaj s vopicema".

---------

Jinými slovy, na cikány se to vůbec neomezuje - ti jsou jen nejvíc na ráně a nejvíc vidět.

tak to teda nevim jake lidi mate kolem sebe, ja snad nikoho takoveho ani neznam. mozna to s tema "teplousema", ale jinak myslim ze cesi jsou fakt celkem tolerantni... spis bych se pozastavil nad tim ze s jinyma "mensinama" problemy nejsou - francouzi by mohli vypravet...

[freshmouse]

pozastavil nad tim ze s jinyma "mensinama" problemy nejsou - francouzi by mohli vypravet...

V Česku s nimi problémy nejsou i proto, že tu (alespoň zatím) nejsou.

A problémy nemají jen Francouzi, ale i Němci. Velmi brzo narazí Britové (ti narazí velmi tvrdě) a Švédové a další severské národy. Ovšem netýká se to jen "tmavších" lidí. Očekávám problém s Rusy, Ukrajinci a dalšími.

[trekker.dk]

V Česku s nimi problémy nejsou i proto, že tu (alespoň zatím) nejsou.

Když narážíš na ty, se kterými mají problémy Francouzi - jsou, ale není jich tolik, mají podstatě větší kvalifikaci a nic nezapalují. My s nimi žádné problémy nemáme, proto nejsou tolik vidět.

[freshmouse]

Máš pravdu v tom, že žijeme v nekosmopolitní společnosti, ba dokonce jsme v celosvětovém kontextu velmi homogenní obyvatelstvo.

Já jsem po nějakou dobu pobíral soukromé lekce cizího jazyka. Učil mě černoch, Afričan. Nikdo z okolí neřekl ani slovo proti (když jsme se o tom bavili), spíš naopak. Ale je fakt, že jsem se o tom bavil jen s vrstevníky, a tedy s relativně mladým kolektivem.

Že někdo nerad vidí, když se mísí různé národy, to je zcela jiná věc a nesouvisí nutně s tím, že by někdo měl averzi vůči tomu cizímu národu.

Mno, kdyby holce její partner po třeba několikaletém vztahu řekl, že je homosexuál, tak naprosto chápu její případné a pravděpodobné rozezlení a zoufalství. Jak by ti bylo, kdyby ti to tvoje přítelkyně (manželka?) Marcela řekla, že si "to rozmyslela a že je vlastně "na holky"?

K hygienickým návykům. Je fakt, že různé národy mají návyky různé. Některé jsou považovány (a dejme tomu, že tomu tak opravdu je) za velmi čistotné, jiné zase za špinavější. Je to relativní. Třeba jsem slyšel, že v nějaké zahraniční (britské, tuším) společnosti zavedli jakýsi příkaz, aby si zaměstnanci pravidelně ráno čistili zuby... (nevím, co je na tom pravdy, ale osobně mi to přijde reálné)

Zrovna Koranteng je podle mě "středně propečený". (Nic ve zlém.)

A že se AIDS vyskytuje především u černochů v Africe, to je pravda. (Dále se tento problém rozvíjí v postsovětských zemích; oproti Africe to je ale minimální.)

[Saljack]

Rozšířil pracovní dobu na 24/7

[Käyttäjä 11133]

Naopak bohužel pozoruji, že většina mých spoluobčanů jsou rasisti a xenofobové v různě pokročilých stádiích pěstování umělé nenávisti vůči všemu odlišnému, cizímu nebo neznámému.

To že jsou xenofobní rasisti lidé, které potkám na ulici bych ještě nějak zvládl... Ale když je xenofobní rasista učitelka ve škole!

Na jeden odborný předmět se dělí naše třída na dvě poloviny. Jedni chodí na Telekomunikační zařízení (TEZ) a druzí na Radioelektrotechnická zařízení(?) (REZ). Já jsem v té části s TEZ. Bohužel se tam sešla partička hochů, kteří si myslí, že za všechny jejich životní problémy mohou romové a jiné menšiny. Samozřejmě za to nemůže jejich blbost! Vždycky je za tím cikán. Zrovna dneska to tam zase někdo vytáhl a řekl něco ve stylu "Já bych na ty cikány povolil lov o sobotách a nedělích!" Něco takového jsem samozřejmě nemohl nechat být. A tak jsem s nimi začal (jako vždy) na toto téma diskutovat a všichni včetně učitelky se prostě shodli na tom, že veškeré zlo je kumulováno v romech. To jsou lidé (jeden takový hejsek, kterému za 3 týdny vydání řidičáku řidičák zase vzali, za jízdu v opilosti a další lidé, kteří nejsou zrovna vzorem slušných lidí), kteří něco vyčítají romům, to že se nechovají vzorově. Začínám chápat ty hloupé zákony, které u nás v máme. Což ale neznamená, že je schvaluji!

[Pavel Stárek]

Tak to je bohužel smůla, že se lidi k němu takhle chovají. Ale s tím utlačením Vietnamců jsem to myslel jinak. Například sem ještě neviděl vietnamskou rodinu, která žije výhradně ze sociálních dávek (avšak pro ně si přijede autem) a ještě vykřikovat jak jsou na tom špatně a jak jsou "dysgryminovaný", na rozdíl od (bohužel) našich rómských "spoluobčanů".

Velmi mě teď pobavila kauza s jakýmsi článkem v čítance, kde se hned horliví zastánci za práva menšin mohli pos*at kvůli tomu, že prý je to článek rasistický.

Povšechně jsem se situací v České republice značně znechucen. Když chtějí skinheadi pokojně oslavit narozeniny v nějaké pronajaté hospodě (vstup je jen pro zvané - tudíž o nějakých veřejných projevech a páchání trestného činu podle §260 tr. z. nemůže být ani řeči) tak jsou hned pod dohledem policie a samozřejmě také pod dohledem aktivisty Cakla a jiných z hnutí Tolerance. Avšak když si banda ultralevicových výrostků z KSM (Komunistický svaz mládeže) veřejně pořádá demonstraci (mávajíc rudýma praporama se srpem a kladivem) k oslavám a obhajobě událostí 25. února 1948 je to v pořádku, nikoho to nezajímá. Kde byla v té chvíli policie aby tuto demonstraci rozehnala a pár (nejlépe všechny) účastníky pozatýkala a začala je vyšetřovat pro podezření z trestného činu podle §260 tr.z. ? Jinak KSM má "velice zajímavé" stránky, zvažuji o podání trestního oznámení na osoby, které jsou uvedeny ve whois záznamu k doméně ksm.cz .

[Robert Krátký]

Tak to je bohužel smůla, že se lidi k němu takhle chovají. Ale s tím utlačením Vietnamců jsem to myslel jinak. Například sem ještě neviděl vietnamskou rodinu, která žije výhradně ze sociálních dávek (avšak pro ně si přijede autem)

O to je horší, že se k nim lidé chovají hnusně, ne? Příklad s prodavačem z našeho obchodu je jen jeden z mnoha. Naprostá většina lidí, které znám, se o Vietnamcích vyjadřuje opovržlivě a s despektem. Proč, když si nestěžují, nevybydlují byty, nepobírají zbytečné sociální dávky?

a ještě vykřikovat jak jsou na tom špatně a jak jsou "dysgryminovaný", na rozdíl od (bohužel) našich rómských "spoluobčanů".

Skutečnost, že si okatě nestěžují, ještě neznamená, že by nebylo, nač si stěžovat.

[Heron]

Pozn.: Autora příspěvku se za bílého dne pokusily osoby jisté národnosti už celkem dvakrát okrást a jednou zmlátit bez provokace z jeho strany.

Tak tomu říkám důvod.

Ke každému jedinci přistupuji jako k jednotlivci. Ale kdybych chtěl balíčkovat (romové, bílá většina) tak:

Z relativně malého počtu romů, se kterými jsem měl tu čest se potkat* mě chtělo okrást, ublížit atd: 0

Z velkého počtu "bílých" mě chtělo nějak ublížit: hodně (kvantifikoval bych to > 100).

Mám z toho snad usuzovat, že bílý jsou horší?

*) sousedé, zákazníci, prodavači atd.

[freshmouse]

Bez ohledu na tvoje počty bys měl vědět, že vyjadřovat to v absolutních číslech je blbost. Takže lépe: "Ublížit se mi snažilo 0 % cikánů a 0,1 (např.) % tzv. bílých."

[Heron]

Bez ohledu na tvoje poučky jsem chtěl poukázat na to, že poznámky typu "zbylo mě X lidí ze skupiny Y" jsou zcela nesmyslené a nic neznamenají.

Už samotné dělení na lidí do skupin (zvlášť podle národnosti - přirovnal bych to k posuzování matematického talentu podle barvy vlasů) je nesmyslné. Já nevidím skupiny. Vidím jedince. Každý je jiný. Někdo mi sedne víc, někdo méně. Někdo je agresivní, něko mírumilovný. Bez ohledu na jakékoliv dělění.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak tomu říkám důvod.

Důvod k čemu? Pokud ti jde o pohled na situaci, stačí se dívat na TV. Případně můžeš zajet sem do Budějovic podívat se, jak vypadá takový vybydlený dům.

[Heron]

Pokud ti jde o pohled na situaci, stačí se dívat na TV.

To je snad protimluv ne? Od kdy jsou v TV pravdivé informace*? Nastala změna, které jsem si nevšiml?

*) Ve všech případech, kde jsem znal celou skutečnost, nebo jsem byl jejím strůjcem, TV (NOVA i ČT) informovala ZCELA nepravdivě. TV zprávy už beru jen jako jiný druh fikce.

[freshmouse]

Ale fuj, Herone. Předsudky, jo? Že je deset zpráv nepravdivých (jak říkáš), přeci neznamená, že je i ta jedenáctá. PŘISTUPUJ JEDNOTLIVĚ! (Viz můj komentář níže.)

[Heron]

Z tvých komentářů snaha o smysluplnou diskusi přímo čiší.

Přistupuju. Jakékoliv informaci z TV a priori nevěřím.

[freshmouse]

Někdo ke zprávě, jiný k cikánům (neříkám, že já).

[Heron]

Mno a rozdíl mezi mnou a (neříkám, že) tebou, je v tom, že já nevěřím žádným zprávám bez rozdílu, zatímco (neříkám, že) ty sis vymezil skupinu lidí, které nechceš věřit.

[freshmouse]

Ty nevěříš zprávám bez rozdílu a já zas nevěřím lidem, co mají (např.) skládku pod okny -- bez rozdílu. Vyskytne-li se "běloch", co bude mít svinčík pod okny, budu k němu přistupovat jako k těm cikánům.

[Heron]

Opět tam máš filtr

[otula]

Chlapi, nechci vám skákat do řeči, ale Herone, ty zase pro změnu filtruješ ze všech lidí jen reportéry

[Käyttäjä 11133]

Ale on neříká, že nevěří reportérům, ale reportážím. A na těch se nepodílejí jen reportéři, také je někdo musí sestříhat,...

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Tady mas znacnou chybu v argumentaci. Pristupovat jednotlive je treba k jednotlivym lidem (pripadne k jednotlivym organizacim), nikoliv k jednotlivym projevum danych lidi (napr. zprav od TV stanice). Protoze jednotlive (dospele) osoby (a organizace) nemaji odpovednost za chovani ostatnich osob, ale maji odpovednost za sve chovani v minulosti. Tedy Heron by mel pristupovat jednotlive k jednotlivym TV stanicim, ale na zaklade spatne zkusenosti se zpravama od jedne stanice muze klidne delat predpoklady o budoucich zpravach dane stanice a na zaklade nich se rozhodovat (napr. se na ne nedivat).

[Heron]

To nebylo z jedné stanice, to bylo (min. u jednoho případu) ve všech celostátních TV a několika tiskovinách. Na jejich obhajobu (mno i když to vlastně opět dokládá to, že jim nelze věřit) musím uvést, že si danou informaci nemohli ověřit a odpapouškovali pouze "oficiální" stanovisko (státních orgánů). Tím samozřejmně nechci říct, že tehdejší úřady vyvíjeli na sdělovací prostředky nějaký tlak, mohla to být jen náhoda .

[Matlák]

Ale on má do jisté míry pravdu - v tomto blogpostu jsi odkázal na stránky TV Nova. Neodolal jsem a mimo tebou odkázané zprávy jsem shlédl ještě několik dalších (na analogové televizi mám jen ČT) a žasnul jsem. Ani nejde tolik o samotnou věrohodnost zprávy (úplná kachna to většinou není) ale způsob podání je něco jako audiovizuální Blesk - přehánění, protiřečení si a hlavně bombastické hlášky, které jsou (a někdy také ne) později decentně "usměrňovány"... Ty zprávy mají za úkol šokovat!
ČT na tom taky není o moc líp, ale ten výběr co byl na té stránce bych nenazval seriózními zprávami ani ve snu..

[freshmouse]

Naprosto souhlasím. Přesně, jak jsi řekl: základ bývá pravdivý, a to je v našem případě to, že cikáni hážou odpadky z koše.

[Matlák]

Jo ale to se děje v každém ghettu. Co se nad tím tak vzrušuješ? Že týpek trefil televizí svou neteř? No co, jeho problém. Jejich problém. V ghettech se dějí mnohem horší věci. Televize to rozmázne a vyrojí se spousta lidí kteří to začnou komentovat jako ty. Kdyby to nebylo takto podané tak si toho ani nevšimneš

[freshmouse]

Máš naprostou pravdu.

Ale cílem tohoto zápisku nebylo poukázání na to, že v ghettech (i když pochybuju, že ve všech) hází odpadky z oken a že sestřelili malou holku (mimochodem, ta si měla podle reportáže hrát pod okny, tzn. na smeťáku ), ale poukázání na to, že si procikánské organizace stěžovaly na to, že cikáni jsou podle Čechů vesměs špinaví a že to rozhodně není pravda.

[depka]

Pokud ti jde o pohled na situaci, stačí se dívat na TV.

tak toto me taky dostalo...

[Luboš Doležel (Doli)]

Ahaaaa, takže v televizi falšují záběry, všechno si vymýšlejí a ještě tomu všemu velí Bush ze základny na Marsu, ne?

[otula]

Zažil jsem, když vyhořel v Kyjově - Boršově chemický sklad. Kyjov byl zahalen v mlze, kdy nebylo vidět na 2 metry, kdo mohl, ten utekl, všechny obchody zavřené, jen my jsme se jak debili normálně ve škole učili, děcka z mateřské školy táhli pěšky přes město nahoru na kopec… Nemocnice byla plná lidí s poškozenými játry…

Televizní podání: Záběry po mnoha hodinách, když už smog opadnul, jen místy se držely obláčky: „Nic závažného se nestalo, dým byl naprosto zdravotně nezávadný, všechny služby běžely bez přerušení, není důvod k obavám…“

Od té doby také stavím důvěryhodnost televizních zpráv na úroveň informací z Blesku…

[satanatas]

jojo, to byla prasárna, k nám se to moc nedostalo,ale manželka má myslím následky dodnes. jo a ještě něco: bylo to za minulého politického režimu, v médiích to bagatelizovali, nicméně se tento případ bere jako vzor toho jak to nemá vypadat.

[trekker.dk]

bylo to za minulého politického režimu

Aha, takže takhle to bylo... To nám milý otula nějakým omylem zapomněl sdělit, protože by to jeho argumentu poněkud ubralo na váze... dneska by to televize naopak pěkně rozmázly.

[otula]

No jo, no… Detail Ale nemyslím, že by byla věrohodnost médií o něco dál

[trekker.dk]

Já myslím, že jo.

Jedna věc se změnila určitě: televize už nikoho nezvýhodňuje a špatné zprávy vysílá o všech. Všimněte si, kolik toho v uvozovkách dřív nebylo - nebylo tolik vražd, znásilnění apod. Když se něco takového dělo, tak v USA, Francii nebo jiné kapitalistické cizině.

Samozřejmě že všechno se to dělo i u nás, jenom se to nedostalo do zpráv.

To samé požáry lesů, výbuchy chemiček, jaderných elektráren - u nás (a v celém Sovětském bloku) jako by se nic takového nedělo. Vtipně (i když možná ani ne) se to projevilo při havárii v Černobylu. Jeden den se ve zprávách hlásilo, že se nic neděje a pár dní potom že úroveň radiace klesá...

Nebojím si tvrdit, že dneska by televize riskla i vzpouru (hlavně) divaček a kvůli jaderné havárii přerušila vysílání {VKV|Ordinace|Ulice|nebokdovíčehoještě}.

K objektivnímu zpravodajství to stále má dost daleko, ale posun k lepšímu tu určitě je.

[otula]

Černobyl byl fakt průser. Pocítil jsem to také na vlastní kůži - od roku 1986 trpím silnými alergiemi a bolestmi kloubů (a schválně se ptám každého alergika od kdy je alergický a čím to asi bude, že se jich většina shodne na stejném roce?). Přitom se dá alespoň částečně omezit negativní dopady kterousi běžně dostupnou látkou (myslím zinek?).

S tou kriminalitou to zas tak růžové není. Sice je pravda, že se o tom dříve tak nemluvilo, ale tento graf na webu ministerstva vnitra také o něčem vypovídá

[trekker.dk]

Sice je pravda, že se o tom dříve tak nemluvilo, ale tento graf na webu ministerstva vnitra také o něčem vypovídá

Mám podezření, že ten graf má nějaký háček...

[otula]

Tentokrát jsem opravdu vědomě žádnou informaci nezatajil

[trekker.dk]

V tomhle případě jsem určitě nechtěl říct, že ano... Jenom mi přijde, že v tom grafu je prostě nějaký háček - podobný tomu, jak se při změně silničního zákona v roce 2007 změnila metodika posuzování dopravních nehod, takže některých (nepamatuju si, kterých) dopravních nehod zdánlivě ubylo...

[otula]

Možná máš pravdu, ale sám jsem vnitřně cítil, že to tak asi bude, jen jsem potřeboval k potvrzení najít nějakou statistiku - protože mi přijde, že se od 1990 děsně uvolnila morálka (v tom „kriminálním“ smyslu - ať to nikdo nebere jako nějaké vychvalování totalitních režimů, je to jen každodenní zkušenost)

[Luboš Doležel (Doli)]

No, já nevím...

Průměrná efektivní dávka ozáření, které byl běžný občan České republiky v důsledku Černobylu v roce 1986 vystaven, byla podle vědců 0,26 mSv, což je asi desetina průměrné dávky, kterou tak jako tak dostal za rok z tzv. přírodního radioaktivního pozadí. Jinými slovy: kvůli Černobylu byl každý z nás ozářen stejně, jako za 36,5 dne běžného života. Jak se tím zvýší riziko onemocnění rakovinou, je asi stejně zajímavá teoretická otázka, jako disputace, kolik andělů se vejde na špičku jehly.

[otula]

Mě samotného to nikdy nenapadlo. Ale má bejvalka se mne ptala, od kterého roku mám alergii. Když jsem jí řekl, že léto 1986, zasmála se a řekla, že si to myslela. Její sestra ji měla také od léta 1986 a několik spolužáků, kteří trpěli alergií, také. Od té doby se ptám každého, kdo trpí alergií, od kdy ji má. A fakt nekecám - ve většině případů se tázaní doberou k tomu, že od tohoto roku. Pokud to nesouvisí s Černobylem, tak je to zatraceně velká náhoda, že se všem projevila právě v tomto roce.

[xxx]

No jenze takhle nemuzes vyvozovat zavery. Musel by jsi zjistit kolik lidi se bezne stane alergiky v kterem roce. Zdali se objevuji roky se zvysenym objevem alergiku, atd. Navic z toho sameho by jsi mohl vyvodit, ze alergii kazdeho ,komu se projevila od roku 86 a vyse, zpusobil Cernobyl. Treba to tak bylo, ale zpusob argumentace co pouzivas sedi pro ruzne "seznace-a-zviditelneni-chtive organizace".

Asi takhle. Narodil jsem se 85. V roce 86 jsem byl ozaren. V roce 90 se zacla alergiie projevovat a v roce 95 prisli na to ze je to astma. Co z toho plyne?

[otula]

Možná nemohu, ale přesvědčen o tom budu asi navždy. Jaká mohla být jiná příčina mimořádného aktivování alergických reakcí právě v daném roce? A pokud jde o ten spad, nikde jsem to neověřoval, ale prý největší vlna šla právě přes jižní Moravu. (Hádat se o to nechci, nemám žádné podklady, důkazy, ani nic podobného - je to jen má zkušenost a zjištění, která jsem nasbíral)

[trekker.dk]

Hm, takže vlastně o nic nešlo. To, že třeba v Rakousku jsou od té doby dodnes místa s podstatně vyšší radioaktivitou, než do té doby bylo obvyklé, to bude chyba přístrojů...

[Hrabosh]

Proč by televize přerušila vysílání rozhlasu ? Nebo .. že by to VKV nebyly Velmi Krátke Vlny ?

[trekker.dk]

VKV obvykle jsou velmi krátké vlny, nicméně v tomto případě lze z kontextu vyvodit, že jsem tu zkratku použil pro něco jiného.

[Hrabosh]

Mám to: Ten seriál, co je jako druhý od vrchu, co ?

[trekker.dk]

Zásah.

[otula]

Seč braň se, kdo můžeš: svůj věk netajím, a vzhledem k tomu, že to bylo na škole v Kyjově (vysoká tam není), dalo se to spočítat (no jo, trapný pokus o obranu)

[freshmouse]

A ještě něco. Abys to s tím "jednotlivým" přístupem zase nepřehnal. Když ti něco postupně provede třeba deset osob z deseti (se kterými jsi se setkal) z nějaké skupiny, budeš i k tomu jedenáctému přistupovat tak, že je určitě fajn, a nebudeš hledat souvislost mezi ním a jeho skupinou? Co třeba kdyby ti za války na dveře zaklepalo pojedenácté gestapo, taky bys šel kamarádům radostně otevřít?

[Heron]

To není dobrej příklad.

Gestapo byla (polo)vojenská organisace, kde ty jednotky byli řízeny zhora a postupovali všechny podle rozkazu. Je tedy lhostejné, zda přijde jednotka 35 nebo 400, protože mají stejný rozkaz. Zatímco každý člověk je jiný.

[freshmouse]

Nemusíš být řízen shora jen rozkazem, ale i zvyky a tradicemi. Obojí lze porušit (a obojí se porušuje).

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Nicmene v pripade gestapa se jedna o zastupce jedne organizace, v pripade romu se jedna o skupinu nezavislych lidi, kteri jen maji nejakou spolecnou charakteristiku (v tomto pripade barvu pleti ci puvod).

Spolecne charakteristiky ma kdekdo s kdekym - staci jen vybrat tu spravnou charakteristiku. A barva pleti (co obecne vnejsi fyzicke rysy) je mezi lidmi oblibena charakteristika, protoze je nejvic na ocich, to ale neznamena, ze to je ta spravna (ta, ktera nejlepe koreluje s pripadnymi odhadovanymi parametry), nebo ze co se tyce korelace je na tom lepe nez ostatni charakteristiky. A i kdyby byla, tak to jeste nerika, ze je moralni se podle takove informace ridit.

[Ignor]

A je to tu zas. A kupodivu je stejný i autor. Ale já už nebudu tahat od někud žádné linky a o cosi se snažit, seru naň. Toto můj ventilek.

A ano, je to rasista nebo xenofób nebo jak se dnes módně říká volům, ostatně víme, co znamená jeho příjmení ve slovinštině. Kupodivu mu to v životě nijak nevadí. Proč by taky mělo, že, důležitý je význam, interpretace, ne samotné slovo. Význam se může v průběhu času změnit nebo se taky ztratit zcela. Netvrdím, že je to ten případ, ale i to je třeba si uvědomit, když přenášíme "slova" z minulosti do přítomnosti.

[freshmouse]

Mluvíš jako kříženec Usámy (toho z ABC) a Vladimíra Holana... Bereš drogy?

[Ignor]

Ano.

[Tremex]

Ze vas to bavi ty humanisticke kecy, o tom jak "zly bily muz" za vsechno muze. Pouze silna obcanska spolecnost zalozena na zodpovednosti obcanu (a to ta ceska v zadnem pripade neni), si muze dovolit ten luxus prijimani jinych etnik (narodu atd.) a jejich integraci. Jsem pro to posuzovat vsechny lidi stejnym metrem, ne jen ze strany jejich prav, ale take ze strany jejich povinosti. Na to vetsina humanistickych kecalku zapomina. Posledni dobou mi pripada, ze vsichni maji pouze prava. Cim vetsi je to flakac, tim vic otvira hubu a tim ma vice "prav". Podle meho nazoru si sva prava musi clovek zaslouzit plnenim svych obcanskych povinosti. (pracovat, chovat se podle vseobecne platne moralky) Myslim, ze kazdy by si mel nejdrive zamest pred vlastnim prahem a az pak obvinovat lidi kolem z cehokoli. hmm tak jsem si taky zaflamoval :)hura

[Zdenek Slama]

+1

Lip bych to nevyjadril. Ano rovnopravnost, ale ne "rovnopravnost"

Jen tak mimochodem, nejvetsi rasisti jsou sami cernosi (....dopln) pokud k nim nepatris, nemas narok. A ty svetle vyjimky jenom potvrzuji pravidlo.

[freshmouse]

Hezky řečené.

[Käyttäjä 11133]

Takže pokud všeobecně platná morálka říká, že zoofilie je špatná, tak bychom měli každého, který má intimní s veverkama (které to dělají dobrovolně) pozavírat, že? A pro jistotu mu ani nedáme právo na spravedlivý soudní proces, protože si svá práva přece nezaslouží... Nechová se podle všeobecně platných morálních pravidel.

[freshmouse]

Styk s veverkami... Jak to probíhá? Ty o tom něco víš, Marku? (Jak řekl Dr. House: "Zajímala by mě logistika té věci." )

[Käyttäjä 11133]

Nevím o tom nic a upřímně mě to ani nezajímá. Jak si to patřiční lidé vyřeší je čistě jejich věc. Veverku jsem použil jako příklad z toho důvodu, protože už k tomuto účelu byla použita v jiné diskusi.

[trekker.dk]

Chudák veverka...

[Tremex]

Tak toto je typicky priklad toho jak lide, co se jim nehodi neco do kramu, prekrucuji fakta a zesmesnuji ostatni v diskuzi. Vseobecne platna moralka se lisi podle toho kde se na Zemi nachazite. Tzv. zapadni zeme k nimz i pres 40 let bolsevizace, bych rad pocital i CR vychazi z moralky krestanske a prosla dlouhym vyvojem. Jeji klad i zapor je tolerance, za kterou bojovaly cele generace. Opravdu ocekavam od kazdeho kdo zde zije, ze se bude ridit NASI vseobecne platnou moralkou pokud s nama chce zit ve stejne zemi. Mame zde znacne svobody pro kazdeho jednotlivce. Bohuzel si to mnozi obcane (bili/cerni/barevni/dopln_dalsi_barvy) vykladaji podle sveho, a to vetsinou, tak ze si muzou delat co chteji. Chybi zde normalni vseobecny lidsky tlak na tyto vyse zminene.

Cely zapadni svet prochazi krizi moralky a uz desetileti se snazi prehodnotit prave jeji jadro. Bohuzel se to moc nedari a vznikaji paskvily jako multikulti spolecnost a podobne hovadiny, ktere jsou, po delsich ci kratsich casovych usecich, stejne jako komunismus odsouzeny na smetiste dejin. A hadejte proc? Protoze jsme lide a lide se nechovaji podle teorii, ktere si panove akademici vybaji. Nelze vymyslet idealni spolecnost a jeji fungovani, lze se ji jen priblizit. Smutne je, ze to chce praci a zodpovednost vetsiny lidi dane komunity a jak znamo prace prece smrdi a zdopovednost, tu at ma nekdo jiny, ja nic...

Jak rikal T.G.Masaryk "Nebat se a nekrast." Ridite se nekdo podle nejakeho vnitrniho kodexu, ktery by sel slovne vyjadrit kratkou vetou?

[Heron]

Cely zapadni svet prochazi krizi moralky

Co to je krize morálky? A jak se projevuje? Je to něco jako krize rodiny (tedy uměle vyvolaný dojem krize), kterou je potřeba na někoho hodit? To se v moderní době budou vymýšlet umělé problémy jen proto, aby bylo možno na někoho ukázat prstem?

[pavlix]

Jj, to je potřeba... pak ten člověk, který ukazuje odvede pozornost od svých vlastních problémů, ne? :)

[pavlix]

Za toleranci se v křesťanské evropě bojovalo dost úporně.... nakonec se ale většinou podařilo příliš nepřizpůsobivé jedince eliminovat... a k těm ostatním už být tolerantní :).

Tak jsi to myslel s tou křesťanskou morálkou? :)

[Tremex]

Ne tak jsem to nemyslel. :) A navic spoustu neprizpusobivych, se asi eliminovat nepodarilo. Kdyz do doslo az tak daleko, jako je to dnes.

Pokusu o reformu cirkve bylo mnoho, katolicka cirkev se samozrejme vzdy tvrde branila. Slo prece o penize a moc. Presto nemuzete poprit reformu v 16. stoleti a vznik protestantskych cirkvi, nacez se 200 let bojovalo kdo z koho nakonec se spousta vericich navzajem eliminovala (v tom ma pavlix pravdu) a prave toto, vic nez cokoli jine + dlouhodoba hrozba vpadu osmanu, kteri byli jak znamo az u Vidne, donutila tehdejsi hlavony udelat kompromis - zavest toleranci vyznani (+-100 let po oblehnuti Vidne turky (1683), Josef II vydava tolerancni patent (1783)). Nevim proc spousta lidi nechce vubec priznat ze existuje neco jako moralka, pripadne ze asi vychazi z dlouhodobeho historickeho a zemepisneho vyvoje.

Tady prece vubec nejde o to jestli tomu budete rikat, krize moralky, nebo "zvyseni poctu lidi, kteri si nevazi zakladnich hodnot lidstvi v regionu standardnich, a vyuzivaji toleranci, ci mezery v zakonech k tomu, aby bezpracne a beztrestne mohli parazitovat na společnosti". Nelibi se mi nezodpovednost, a buranstvi mnoha dnesnich lidi. Nemusite se mnou souhlasit, nikdo vas k tomu nenuti.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak s tím souhlasím.

[stafan]

znáš nějaký cikány? nebo jenom po svym znovu opakuješ ty kecy co máš z televize? v tom případě si jdi ******* na stránky národní strany nebo odporu..

[Hrabosh]

znáš nějaký cikány? - a ty ?

[freshmouse]

Ano, znám, osobně dva a v mém okolí jsou další. Ty nějaké znáš? Ono je to vlastně jedno -- zjisti si fakta, než mě začneš urážet, do pytle běž sám, ty pologramotná opice. Prostě táhni z mého blogísku, idiote.

[Miloslav Ponkrác]

Mě se jen líbí jedna věc - kdykoli se cokoli řekne nelichotivého o jistém etniku (konkrétně nejmenuji), vždy se najde někdo, kdo je začne hájit a začne je bránit a vysvětlovat (například "Něco takového jsem samozřejmě nemohl nechat být"). Ale společnost je nemocná, pokud se stejně nepřistupuje ke všem etnikům a rasám. Mě by třeba zajímalo, zda by stejné obhájci začali stejně dychtivě hájit kohokoli jiného, i mimo toto etnikum - upřímně velmi pochybuji.

[Käyttäjä 11133]

Já přece nebudu přistupovat k lidem na základě takového hloupého faktoru jako je příslušnost k nějakému etniku. Ono to ani vlastně dost dobře nejde vzhledem k tomu, že 90% kontaktů mám přes internet (mám hodně kontaktů, takže zbývá místo i na face2face kontakty ). A nevím jak v mailinglistu poznám co je ten člověk zač, jestli má bílou barvu kůže, žlutou. nebo třeba zelenou. Já se nezastávám jedné konkrétní menšiny, já se snažím lidem vysvětlit, že posuzovat lidi podle příslušnosti k nějakému etniku (nebo podobného faktoru) je blbost.

[satanatas]

stranou od rasistických narážek...úplně se musím stydět a červenám se, ale na intru sme nakládali s odpadky docela podobně. :) ale pak až se tam začali hromadit kopce, nezavolali jsme si na pomoc město brno s buldozerem,ale vždy byla vybrána dvojce největších dacanů, která musela nepořádek uklidit do posledního smítka.

[mkoubik]

Vyplníš mi prosím malý dotazník?

1. Upřednostňuješ k párku/klobáse hořčici/kečup/tatarku/křen?

2. Jakou máš barvu očí?

3. Souložíš s veverkama?

4. Jsi z Brna?

5. Jsi křesťan/muslim atd.?

6. Končí tvoje rodné číslo lichou číslicí?

7. Sedíš ve vlaku radši u okýnka/u chodby po směru jízdy/proti směru jízdy?

Pravděpodobně je totiž tvoje chování dané příslušnosti k nějaké menšině (freshmouse by ti to vysvětlil - on na to má nějakou teorii) a já bych se rád vyhýbal lidem tobě podobným.

[freshmouse]

Já taky chci vyplnit dotazník!

1. Upřednostňuju lasagne. 2. Zaručeně krásnou! 3. Neumíš zachovat tajemství?! 4. Ne, ne, jsem z města. 5. Nejsem členem žádného dětského kroužku. 6. Ne -- a neprozrazuj moje osobní údaje, ty imperialisto! 7. Samozřejmě u okýnka! A raději po směru. Banán jím jako opice, tzn. od dolního konce (z pohledu diváka koukajícího se na palmu ze země).

Pokud se většina (či drtivá většina) lidí s těmito charakteristikami chová stejně (vyhazuje odpadky z oken), tak: ano, budu se jim vyhýbat. To je ta teorie.

A jinak: pisatel nahoře a jeho spolubydlící byli prasata, jestli vyhazovali odpadky z oken. (Ale cením, že si to alespoň uklidili. ) Jen by mě zajímalo, proč nezakročila správa toho intra...

[satanatas]

jojo, všichni do jednoho, ale ono se to u toho polorozpadajícího baráku po jeptiškách docela ztrácelo.:)ale pár přímo při činu přistižených lidí schytalo i pěkných pár facek:) jo a ještě jedna důležitá věc: dělal to tam každý, tak proč bych se já měl chovat nějak jinak?(samozřejmě teď už vím že je to hovadina, ale vysvětlujte to puberťákům)

[satanatas]

1) k párku kečup, ke klobáse hořčici i křen

2) modrozelenou(jedno oko víc zelené a druhé zase víc modré)

3) nejsem dost rychlej abych je dohnal. a vůbec, na to mám manželku a sem jí věrný!

4) nejsem

5) ateista, dříve satanista, předtím donucený křesťan :)

6) nekončí

7) vlakem nejezdím, a když tak je mi to šumák :)

jo k menšině se rozhodně řadím - k linuxové menšině a občas mám pocit, že jsem kvůli tomu diskriminován!

[freshmouse]

3) nejsem dost rychlej abych je dohnal. a vůbec, na to mám manželku a sem jí věrný!

Ty máš manželku na to, aby ti dohnala veverku?

[satanatas]

na to aby ji ode mně odehnala(manželka tu veverku)

[tsLnox]

+1 xD

drsnnýýýýý

[kotyz]

2 svezi_mys: mam rozepsanou takovou sf povidku, nechces mi k ni delat ilustrace?

vsechno beru (pokud to nebude ruzovou pastelkou)

[freshmouse]

Čerstvá, čerstvá, čerstvá! Proč pořád říkáš "svěží"?

A ty ilustrace by šly. Jaký to bude mít náklad?

[kotyz]

bude se to sirit elektronicky - nemam tiskarnu.

a nevim kdy to bude, zacalo to jako kolektivni, ale kolektiv e rozpad. tak to asi zbude jen na me. a casu neni ...

[kotyz]

to mam nak spojeny s orbit fresh mint - svezi mata

tak freshmouse - svezi mys ...

[freshmouse]

Anketa dává zajímavé výsledky. 86 % (129) lidí nepovažuje integraci cikánů za možnou, 12 % (18) ji považuje za možnou hypoteticky a 2 % (3) ji považují za dokončenou. Nechávám to bez komentářů.

[trekker.dk]

Samej rasista je to tady...

[AltOS]

No jiste, pac jsi schmuck a zaponel jsi na hlavni moznost! ;)

Chybi tam: Ano, ale musi miti nastavene feeeeerove podminky pro prijeti do spolecnosti, napr. "bezdiskriminacne" do arbeitu (vcetne jejich tatu, pokad nebudou nahodou v kanclu ze zvyku corovat talire z kuchyhe [ha, fucking ha] - ale na to se da dle reguli najmout "invalida" [osobne nemam rad to slovo] s dlouhym a pevnym bicem). (Think about the loop-effect... huh?)

30 GOTO 40

40 Pises moc pekne a talent do pice mas, ale jak psal hned prvni kritik (Bill Grey), musis si trocha rozsirit obzory. Neni snad ve tvem zajmu vyuzivat masy tupcu s vytiskem Blesku v ruce aby nasledovali tve "primocarozahubne" kroky, ze?

50 GOTO Bzzz

Bzzz (Bzzz output is: Doufam, ze jsem se jasne vyja...

[freshmouse]

Kdo tomu zápisku přiřadil (a vytvořil) štítek "freshmouse"?

[David Watzke]

Patrně nějakej kazisvět, smazal jsem ho.

[freshmouse]

Mohl jsem bejt slavnej... :-/

[Heron]

Mno na druhou stranu mě to přivedlo k myšlence blokovat (filtrovat) zápisky podle tagu. Zrovna tento by byl prvním kandidátem.

[David Watzke]

To je blbost... přeber si to: konkrétně tenhle štítek by měl freshmouse vždy, takže ho rovnou můžeš blokovat a globálně by to taky nemohlo uspokojivě fungovat, protože každej nesnese něco jinýho...

[Heron]

Tak to vylepšíme... Co takhle nějaký heuristický filter... Něco jako spambayes... Uživatel by mohl označil příspěvek (který již nechce vidět) za spam... A dle naučených dat by následně filter v abcl propouštel pouze "ham"...

[trekker.dk]

To opravdu potřebuješ berličku na to, aby ses rozhodl, jestli něco budeš číst?

[Heron]

Ta reakce nebyla myšlena až tak vážně Je nutno číst v kontextu a mezi řádky (v tomto případě mezi větami)

[JiK]

Mno na druhou stranu mě to přivedlo k myšlence blokovat (filtrovat) zápisky podle tagu. Zrovna tento by byl prvním kandidátem.

Nechces videt, ze existuji i veci, se kteryma nesouhlasis? Tak to mne zrovna u tebe, ktery hlasa otevrenost a toleranci vcelku prekvapilo. Myslis, ze kdyz budes pred realitou zavirat oci a usilovne si vsugerovavat, ze problem nexistuje, ze to problem vyresi anebo ze sam od sebe zmizi?

[Heron]

Tady nejde o to, zda ty věci existují či nikoliv. Tady jde o formu jakou je to sdělováno. V TV si problém vyrobí od nuly, myška si vezme existují fakta a nějak z toho uplácá to co zrovna protřebuje (bez ohledu na ta fakta) a ty zapojíš politiku i do příspěvku o počasí

Jako pokud někdo čte pouze tebe a myšku, tak musí mít pocit, že všichni ostatní jsou komunističtí imigranti nějaké divné rasy (pochopitelně nepřátelské, nepřizpůsobivé, špinavé atd), kteří mají za úkol vybrat totální daň a následně to tu změnit na - na co vlastně? - a všechny (tři: myška JiK a ten čtenář) původní obyvatele té jediné zprávné čisté rasy porobit.