Výsledky ankety Četli jste (diskuse)

[Rezza]

1984 jsem si dal ve trech jazycich pro jistotu :) Autor se trosku netrefil - uz je davno prekonany - zacina to byt mnohem horsi nez v tomto romanu, bohuzel... Farmu zvirat jsem necetl, 451 F jsem videl jako film, ODS jsem volil...

[Jan Drábek]

Nemyslím si, že by byl přímo překonaný, jen že nastává druhé přiblížení, to méně nápadné

[Robert Krátký]

Vzhledem k tomu, že už máš obrázky v textu, tak zobrazení pod zápiskem není potřeba - jde to vypnout.

[Jan Drábek]

Vypnuto, nevěděl jsem to tom, dobrá vychytávka

[|🇵🇸]

Ten antiutopický bajka?

[Jan Drábek]

Opraveno

[kyknos]

a něměla by to být spíš dystopie? :) antiutopie zní strašně :)

[AHAHA]

Mozne jsou obe, v cestine je ale castejsi antiutopie.

[kyknos]

asi fakt nejsem cech, nikdy jsem "antiutopie" neslysel, dystopie nescetnekrat :)

navic ceska wikipedie se snazi oba vyrazy vyznamove rozlisovat, ale jejich blabolive definice jsou imho v podstate totozne

[AHAHA]

Ja taky pouzivam temer vyhradne "dystopie", protoze "antiutopie" zni divne ... ale myslim, ze jsem se kdysi davno ptal cestinarky a rikala, ze "antiutopie" je cesky spravnejsi nebo neco v tom smyslu.

[Ladicek]

asi fakt nejsem cech, nikdy jsem "antiutopie" neslysel, dystopie nescetnekrat

Já jsem na tom úplně opačně.

[kralyk z abclinuxu]

Technicky vzato, je správnější antiutopie.
dystopie by imho správně měla bejt dysutopie
Aj významově si myslim, že to anti- zní líp (=proti-), dys- je imho spíš když něco nejde nebo nefunguje...

Koneckonců, proč nebýt trochu kreativní? Co třeba: kontrautopie, autopie, deutopie, non-utopie, ...

[kyknos]

a to je presne ten duvod, proc my, nositele civilizace, nazyvame vas krestany uz dva tisice let barbary :D neznalost klasickych jazyku :P

a take logiky :) slovo utopie ma dva navzajem se spojujici vyznamy - pokud je negujes predponou anti-, negoval si oba dva, coz je ovsem v rozporu se zamyslenym vyznamem slova

[kyknos]

a mimochodem, opet jsem si overil ze ceska wikipedie se ma k te anglicke asi jako windows 95 k opensuse - podival jsem se do anglicke a pochopil, co autori terminu "anti-utopia" meli na mysli a jak se ma antiutopie vyznamove lisit od dystopie - pak ale 1984 rozhodne zadnou antiutopii neni, nybrz stale jasnou dystopii. Ostatne uvadeji ji i jako priklad: "Some academic circles distinguish between anti-utopia and dystopia. As in George Orwell's Nineteen Eighty-Four, a dystopia does not pretend to be utopian, while an anti-utopia appears to be utopian or was intended to be so, but a fatal flaw or other factor has destroyed or twisted the intended utopian world or concept."

[kralyk z abclinuxu]

Ty slova jsou obě něco jinýho... Mně šlo to, že slovo "Utopia" je jako celek původně řecký, takže bych jej radši dosadil za x a následně proved -1*x, než zasahoval 'dovnitř' do toho slova. Ale upřímně je mi to jedno ať si každej používá který se mu líbí...
Já 1984 nečet, takže je mi celkem jedno kterej z nich tomu odpovídá.
Co se týče wikipedie, tyhle věci je imho lepší hledat ve slovníku. Že je na tom česká wikipedie výrazně hůř je fakt, nicméně není divu - ta mezinárodní má mnohem větší komunitu.

Ty - nositel civilizace? V tom případě "nositel civilizace" je někdo, kdo se hádá s lidma o slovíčka a nevynechá příležitost otřít se o někoho, kdo aspoň trochu připomíná křesťana, a pofoukat si tak svoje antikřesťanský (dyskřesťanský?) komplexy.

[kyknos]

ano, utopia i dystopia je recke :) antiutopia pouzita ve smyslu dystopia je paskvil trhajici usi

a v tom vyznamu, ktery je uveden ve wikipedii a ma snad smysl, nema se zminovanymi knihami nic spolecneho

1884 je dystopie, ne antiutopie

[unknown_]

Docela sranda, že voličů ODS toho přečetlo (kromě 1984, tam maj trochu víc) míň, než voliči KSČM (jak Farma zvířat, tak 451). Ale nějak sem to čekal...

[Jan Drábek]

To bude spíš nepoměr vzorků (viz KDU-ČSL).

[unknown_]

No to asi jo, ale sem mel pocit, ze tady sou sami "vzdelani a uvedomeli lide"

[kralyk z abclinuxu]

No podle takovýdleho vyvozování toho přečetli zdaleka nejvíc voliči KDU-ČSL Ale myslím, že to bude spíš nepřesnost statistiky...

[unknown_]

No, plati oboje. Volici KDU-CSL toho precetli nejvic (ne vsak u 451, kde KSCM vede ), ale pouze v ramci tohoto vyzkumu.

[Nicky726]

Na vyvození závislostí mezi daty by to chtělo nějaké ty statistické testy, čas ale dělá své a mám pocit, že už bych si po tom tři čtvrtě roce od absolvování kurzu statistiky ani nevzpomněl jaké...

[Jan Drábek]

Hmm já bych si nevzpomněl určitě, nikdy jsem neměl statistiku

[|🇵🇸]

To se asi bere až v maturitním ročníku (není ale něco ještě na ZŠ?), ale nevím, jak je to na Jarošce, chodil jsem tam jen do druhého až třetího ročníku na osmiletém.

[Nicky726]

No vybavuju si matně, že se něco na ZŠ ze statistiky taky bralo, ale to byly v podstatě jen průměry. Na gymplu k tomu pak přidali něco málo z praděpodobnosti a teď na VŠ to byl samý korelační a variační koeficient a chí-kvadrát test a tak.

[petr_p]

Tak sem hoďte syrový data. Třeba to někdo za vás udělá.

[Filipec]

Zdá se mi, že výsledky čtenosti knih odpovídají mnou očekávanému průměrnému věku voličů, Tedy nejvíce průměrně stihli přečíst voliči KDU a KSČM, méně voliči ODS a ostatních. Na tom by nebylo nic překvapivého.

Spíše je zajímavé, že je u komunistů takový propad poměrně přímočarých Orwellových děl oproti neškodně antiutopickému Bradburymu. Že by to bylo tím, že lidé chrání své pevné přesvědčení tím více, čím je křehčí a hůře obhajitelné?

[unknown_]

LOL, ten propad vidis kde??

[Filipec]

OMG WTF ROFL PEBKAC L00L N00B stačí se dívat. Poslední graf vpravo. Vzhledem k průměrnému věku voličů KSČM by bylo lze očekávat podstatně větší čtenost Orwella. Kdyby to nebyl Orwell, ovšem.

Mimochodem, tvé patičce nerozumím - přesněji vůbec nevím, jestli to je vtip, citace nějakého pamfletu KSM nebo vlastní tvorba. Vždyt právě to, že se rozšíří otevřený software a hlavně otevřené formáty dokumentů, konečně umožní hospodářskou soutěž. Navrhuji opravit na "Jen kapitalista používající svobodný software to myslí vážně s volným trhem." Současný stav centrálně ovládaného softwarového průmyslu v některých směrechech naopak připomíná doby nedávno minulé.

[unknown_]

OMG WTF ROFL PEBKAC L00L N00B stačí se dívat. Poslední graf vpravo. Vzhledem k průměrnému věku voličů KSČM by bylo lze očekávat podstatně větší čtenost Orwella. Kdyby to nebyl Orwell, ovšem.

Na poslednim grafu vpravo je videt, ze napr. oproti ods, sz a snk jsou na tom volici kscm lip. Mozna mas nejakou pokrivenou obrazovku? Efekty Compizu?

Vzhledem k průměrnému věku voličů KSČM

Kde cerpas informace? Nejakej link by nebyl? Nebo to sou zase jenom informace jednoho idiota, ze "kazdej vi", "je vsebecne znamo" a pod. ?

[Filipec]

Ano, jsou to jenom informace jednoho idiota, který si dovolil tvrdit něco jiného, než odpovídá tvé představě o světě. Zná to asi každý. Vynalezl jsem ale způsob, jak mnoho takových idiotů odstranit: přečíst si nějaké knížky o historii, sledovat politiku a různé aktuální dění z různých zdrojů a hlavně o tom kriticky přemýšlet a věcně diskutovat. Pak takoví idioti zmizí jeden za druhým a zůstanou z nich celkem normální lidi, se kterými můžu v něčem nesouhlasit, ale dovedu aspon trochu pochopit jejich postoj.

To je jen drobná rada, nic ve zlém.

Hezké vánoce.

[unknown_]

No, ale opet se nikdo nedozvedel nic o tom, kde teda vidis ty informace v tom grafu, nebo kde cerpas informace o prumernem veku volicu kscm (klidne i jine strany). Takze vlastnes tim prispevkem nerekl vubec nic. Skoda. Pokud nekdo stavi sve nazory na nicem, smula.
Taky preju pekny Vanoce, darky uz rozbaleny, pohadky zkouknuty, pohoda ...

[Václav "Darm" Novák]

Stejně tak se nikdo nedozvěděl jaká je souvislost svobodného softwaru a komunismu. Mě by to tedy velice zajímalo.

[unknown_]

imho prakticky nulova. maximalne tak "vsechno vsem".

[Václav "Darm" Novák]

Pak tedy nechápu tvou patičku. A ani to „Všechno všem“ neplatí. Když si pro sebe použiju nějaký OSS software pod GPL a doplním ho o hafo funkcí, můžu ho vesele používat i pro své komerční účely a dokud ho nezačnu zároveň šířit, žádné „Všem“ neplatí.

[unknown_]

Pak tedy nechápu tvou patičku.

Nechapu jedinou sovislost. Kde pisu, ze princip opensource je komunisticky??

A ani to „Všechno všem“ neplatí. Když si pro sebe použiju nějaký OSS software pod GPL a doplním ho o hafo funkcí, můžu ho vesele používat i pro své komerční účely a dokud ho nezačnu zároveň šířit, žádné „Všem“ neplatí.

Mam pocit, ze takovy jednani je porusenim GPL.

[Václav "Darm" Novák]

Příklad - vezmu OpenOffice.org, upravím si ten SW ku obrazu svému a používám pro chod své firmy.Upravenou binárku nijak nešířím - nikdo se nikdy nemusí dozvědět co jsem kde udělal a proti GPL to AFAIK ení. Kde je to „všechno všem“ tady?

A dobrá, zeptám se jinak. Jaký je rozpor v používání svobodného softwaru a kapitalismem?

(nehledě k tomu, že jednoho komunistu - straníka znám a nemyslím si že by měl problém jít na burzu)

[unknown_]

Příklad - vezmu OpenOffice.org, upravím si ten SW ku obrazu svému a používám pro chod své firmy.Upravenou binárku nijak nešířím - nikdo se nikdy nemusí dozvědět co jsem kde udělal a proti GPL to AFAIK ení. Kde je to „všechno všem“ tady?

Sice se v GPL az tak moc nevyznam, ale tohle podle me je proti GPL. Chtelo by to vyjadreni nekoho kdo tomu rozumi.

A dobrá, zeptám se jinak. Jaký je rozpor v používání svobodného softwaru a kapitalismem?

Kapitalismus je o obirani lidi, o tom, jak nejvic nahrabat. Je mi jedno, jestli to tak ma nebo nema byt, ja to tak citim. Tak jako spousta lidi tady citi, ze komunismus je o necem jinym, nez mel Marx v planu.

(nehledě k tomu, že jednoho komunistu - straníka znám a nemyslím si že by měl problém jít na burzu)

No, v kazdym pripade to neni obvykly.

[Luboš Doležel (Doli)]

Příklad - vezmu OpenOffice.org, upravím si ten SW ku obrazu svému a používám pro chod své firmy.Upravenou binárku nijak nešířím - nikdo se nikdy nemusí dozvědět co jsem kde udělal a proti GPL to AFAIK ení. Kde je to „všechno všem“ tady?

Sice se v GPL az tak moc nevyznam, ale tohle podle me je proti GPL. Chtelo by to vyjadreni nekoho kdo tomu rozumi.

Proč by mělo? Zdrojový kód máte povinnost poskytnout jen tomu, komu poskytujete binárku.

[unknown_]

Mel sem pocit, ze kdykoli upravim GPL, tak ho musim poskztnout dal...

[kyknos]

ne

[Robert Krátký]

Vždyt právě to, že se rozšíří otevřený software a hlavně otevřené formáty dokumentů, konečně umožní hospodářskou soutěž.

Nekaž mu radost - je to oblíbené klišé: FLOSS znamená komunismus. Co na tom, že za tím stojí klasický tržní koncept. Jednou to tvrdil MS, tak to musí být pravda...

[unknown_]

Co na tom, že za tím stojí klasický tržní koncept

Co na tom, ze za open source stoji normalni lidska slusnost, tolerance a respekt k ostatnim. A to teda trh fakt neni.

[kyknos]

no ovsem ma to rozhodne bliz k trhu nez ke komunismu :)

[unknown_]

O tom pochybuju