Aký UNIX like systém na Desktop (diskuse)

[Jendа]

Záleží na tom, jaké konkrétně bugy ti vadily. Jestli jenom v GUI nebo i něco v systému…

Ale počítej s tím, že ti tady každý doporučí to, co on sám používá a vyhovuje mu. Tedy za mě: Debian. Pokud možno verzi Squeeze.

[frdrx]

Doporučil bych poprat se s tím Ubuntu nebo ještě vyzkoušet Debian (který je ale velmi podobný). Co se nepodařilo rozběhnout a jaké bugy vadily?

[Heron]

Osobně bych doporučil jakoukoliv stable verzi. RHEL/CentOS 5, SLES 11 (i když ten je poměrně nový) nebo třeba Debian Lenny, FreeBSD 8. Rozhodně nic se včerejším jádrem a půlročním release intverval.

[AsciiWolf]

+1

[Jan Jílek]

Osobně bych doporučil jakoukoliv stable verzi

Svatá pravda. Stabilní, osvědčený, třeba Slackware, Debian. Nebo OpenSolaris 2009.6 Zkusil jsem nainstalovat Oracle Linux a nestačil jsem se divit, když mi z toho vyšel zparchantělý Red Hat.

[belisarivs]

OpenSolaris u me vyhorel. Nepoznal sitovku.

[Jan Jílek]

To u mě taky, ale openindiana ji poznal, bez problému.

[wolf09]

me tede SLES 11 neprijde moc novy - Vysel v breznu 2009 a jiz je na nej i docela dlouho service pack 1. Nicmene na desktop bych spis nez SLES, doprucil SLED = Sule Linux Enterprise Desktop.

[lmanik]

Mac OS X :)

[Vskutečnosti Saýc]

Vzal bych ubuntu, doinstaloval mediabuntu a vymenil v GNOME metacity (nebo co tam ted je) za xmonad. Paradni desktop. Mam zkusenosti ze tam lip fungujou veci jako suspend/resume, wifi, a tak. Ale pokud mas fakt desktop a ne notebook, debian bude podobne dobrej, ne-li lepsi.

Mac OS X je fajn, co existuje homebrew (balickovaci manazer pro mac os, co fakt funguje) tak se da pouzivat i na vyvoj sotware a tak (a multimedia byly dobry vzdycky), ale na neapple hardware to nema smysl.

[Jan Jílek]

Ale pokud mas fakt desktop a ne notebook, debian bude podobne dobrej, ne-li lepsi.

s tímhle dá bez výhrady souhlasit. Než buntu tak debian.

[Michal Fecko]

Riesilo sa to uz sice X krat ale ja zakazdym poviem - OpenBSD :)

[Martin Petr]

Nechápu nutkání některých lidí odpovídat na dotazy, v nichž se vyskytují slova "jsem začátečník", nesmysly jako "OpenBSD", "FreeBSD", "Arch Linux" a podobné. Jaký to má smysl?

[Martin Petr]

Ještě navíc původní autor píše "Linux / Unix potrebujem hlavne kôli práci", tak to je pak odpověď OpenBSD opravdu hodna LOL. OpenBSD je tedy pro mě osobně asi ten nejhezčí dnešní klasický unix, ale (možná právě díky tomu?) je v podstatě úplně na houby.

[Václav "Darm" Novák]

Já bych tam hodil Plan9 :)

[Robo]

nejaky typek tu robil OS v pascale, tak ten by snad stal za skusku

[Michal Fecko]

Uz len zdokonalit, dohodit Xorg a GNU utils a bude

[lukve]

eh, nechem vam kazit radost ale u mna tak ako NetBSD tak aj FreeBSD pohorelo koli filesystemu.. staci len tak zo srandy stlacit reset .. tak tri krat a freebsd sa rozsype... ako system je to super ale je vidiet ze linux je ako system z buducnosti ... zlate Ext3 / 4....... OpenBSD neviem ma asik lepsiu implementaciu unix filesystemu lebo to zatial moje testy vydrzalo... zase openbsd nedokaze zapisovat na NTFS alebo sa mylim? takze tak..

 

operacny system v pascale bola len taka oddychovka..

[Heron]

staci len tak zo srandy stlacit reset

To je poměrně zajímavá činnost na počítači.

[Michal Fecko]

staci len tak zo srandy stlacit reset

To je poměrně zajímavá činnost na počítači.

stačí sa dostatočne nudiť alebo mať problémy s dodávateľom elektriky. Každopádne skúšať to na serverových OS je nezmysel lebo v dnešnej dobe server bez UPS a zabezpečeneho bezpecneho vypnutia je parodiou na server ...

[Heron]

Každopádne skúšať to na serverových OS je nezmysel lebo v dnešnej dobe server bez UPS a zabezpečeneho bezpecneho vypnutia je parodiou na server ...

Tak tak. Marně přemýšlím, kdy naposledy jsem resetoval fyzický stroj. To už je hodně let. Pokud bych ještě odečtl důvody jako experimentální flashování beta biosu a taktování, tak je to nějakých 6 let. Z důvodu vadného HW.

[lukve]

vsak jasne ze nebudem zo srandy resetovat pc... ale to bolo skor ako priklad ze co sa stane ked zamrzne alebo tak.. jednoducho.. ja si myslim ze to ze freebsdckary silou mocou chcu naportovat ZFS je aj preto lebo ten ich UFS je na nic.

[Heron]

Boha jeho to je logika. Naportovali něco a proto to něco jiného je na nic.

ZFS má drobátko vlastností navíc a nesnese srovnání s klasickými na oddílech vytvořenými FS. Tímto přidali do svého systému velkou a žádanou vlastnost. S jinou komponentou systému to nemá nic společného. A nic na tom nezmění ani skutečně zevrubné laboratorní zkoumání chování FS od jednoho slovenského uživatele českého portálu.

vsak jasne ze nebudem zo srandy resetovat pc... ale to bolo skor ako priklad ze co sa stane ked zamrzne alebo tak.. jednoducho..

Byly doby (a mělo to něco do sebe), kdy po resetu (což se bralo jako obrovský zásah) byli lidé rádi, že na disku ještě něco našli. Dnes, když někomu na nestabilním HW sletí systém a on přijde o pro lidstvo hrozně důležité konfiguráky se píše patch do jádra. Mimochodem (a AFAIK), nikde v normě (v POSIX) není stanoveno, jak se má systém souborů zachovat po nečistém odpojení. Takže, pokud se po resetu na disku vytvoří FS nový a čistý, je to správné chování.

Kvalitní HW, UPS, zálohování. Pro server je to samozřejmost. Pro desktop výhoda (zálohování je samozřejmě nutností vždy).

[Lord Vetinari]

Moze sa pokazit milion veci: samotna UPS, hardware problem na serveri, mysql/oracle/httpd/jboss/hocicoine sundaju server, a potom reset alebo situacia podobna resetu nastane.

[Andrej]

Není to náhodou ten zabugovaný zdánlivě bezpečný systém z minulého století s giant-locked kernelem? Mně se zdá, že jo...

[Michal Fecko]

Firstly, I would to apologize for, and clarify the title of this article. I wanted to use a title which would hold attention and encourage discussion while remaining true to the argument I make. I certainly don’t mean to imply that OpenBSD is a horribly insecure operating system – it isn’t. I do however need to highlight that OpenBSD is quite far removed from a secure operating system, and will attempt to justify this position below.

[Andrej]

I do however need to highlight that OpenBSD is quite far removed from a secure operating system, and will attempt to justify this position below.

A to je přesně ono, v tom je celá ta pointa.

V tom blogpostu se navíc jedná jen a pouze o bezpečnostní otázky. Kdyby někdo ten systém hodnotil navíc i z „obecně technického“ hlediska, tedy například podle použitelnosti na dnešním serveru, který má zřídkakdy méně než osm (virtuálních) procesorů, dopadlo by asi hodnocení mnohem hůř. Giant-locked kernel do 21. století zkrátka nepatří.

[Jan Jílek]

sem si ho několikrát naistaloval, vyzkoušel a říkám FreeBSD a nebo NetBSD, když už BSD

[lukve]

nieje Minix tiez pod BSD licenciou? a je to mikrokernel...

 

ked uz nejaky poriadny OS tak nejaky co ma za sebou dlhy vyvoj pokrocile technologie? co tak GNU Hurd?

[pavlix]

nieje Minix tiez pod BSD licenciou? a je to mikrokernel...

Docela bych se divil.

ked uz nejaky poriadny OS tak nejaky co ma za sebou dlhy vyvoj pokrocile technologie? co tak GNU Hurd?

Za jak dlouho?

[Václav "Darm" Novák]

No, hláška že vyjde až budou fungovat Bulánci ve Wine padla, to že vyjde společně s Duke Nukem Forever taky (pokud si opravdu nechvátnou)… Takže už se asi nemáme čím řídit.

[Heron]

DNF nikdy nevyjde. Možná vyjde jiná hra stejného jména, ale původní tým (studio 3DRealms, co na tom "makali" od 1998) se rozpadl a investor uzavřel peněženku.

Takže po buláncích padla i tato hláška .

[Michal Fecko]

Duke Nukem Never Ever...

[lukve]

to aj na fallout 3 sme cakali jak dlho alebo na starcraft 2 :) este diablo 3 a pride apokalypsa

[Heron]

Jo, teďka vyšel New Vegas, zrovna v době, kdy nemám prachy a navíc jsem ještě nedohrál všechna předchozí DLC (teď jsem před Pitem). Ale těším se jak malej.

[lukve]

Heron ti zavidim .. podla toho usudzujem ze mas 3jku prejdenu :) ja som pred 2 mesiacmy si zaobstaral Xbox360 a hned potom som kupil od ruky originalku za 15eur z bazaru Fallout 3. len co dabol nechcel hodim do mechaniky a naraz vsetko po nemecky.. taze tiez ked budu nejake peniazky tak si kupim normalne anglicku..

[Heron]

Jo, trojku samotnou už asi 3x. Ty DLC ještě ne všechny, ale MotherShip Zeta se opravdu povedla.

Nezáviď, buď rád. Já to všechno koupím hned za plnou pálku (50€ ), protože nemám co hrát a neodolám. Ty to budeš hrát nějakou dobu (těch 5 DLC je tak na 3/4 roku) a pak si Vegas koupíš za drobný.

[lukve]

:)

[Lord Vetinari]

No, kedze znacka DNF uz neptri 3drealm (zbankrotovali), myslim ze uz vyjde.

arstechnica:odkaz1,odkaz2,odkaz3

(na druhej strane da sa s uspechom polemizovat ci je to ten povodny DNF...)

[Heron]

Vždyť to píšu:

Možná vyjde jiná hra stejného jména

[Václav "Darm" Novák]

Slovíčkaření. Je to koupená značka? Je. Bude to Duke Nukem Forever? Bude. To samý platí pro Fallout 3

[Lord Vetinari]

DNF bol prvykrat prepisany v 98. Tazko povedat co je "pravy" DNF

[Martin Petr]

Zůstal bych u toho Ubuntu. Má svoje chyby, ale jestli jste v této oblasti opravdu začátečník, tak si můžete být vcelku jistý, že i při výběru jiné distribuce nebo systému byste narazil na problémy a to leckdy problémy mnohem závažnější (pro začátečníka).

[Tomáš Srnka]

Odpoved na otazku v titulke: Mac OS X

[Václav "Darm" Novák]

Což je v podstatě dobrá odpověď, problémem je, že na testování několika unix-only věcí je zakoupení Macu celkem overkill…

[gtz]

radím OpenSuse

[mnicky]

Odporucam neriadit sa tunajsimi odporuceniami ako smerodatnymi, pretoze, ako napisal Jenda v prvom poste, kazdy ti poradi to, co pouziva sam. A to, co vyhovuje niekomu inemu, nemusi vyhovovat tebe...

Ja ti radim prejst si, co ti vadi na Ubuntu, potom ake mas poziadavky na svoj buduci OS, ake mas skusenosti, a dalsie podobne veci. To vsetko si premysliet, urobit si zoznam OS, ktore to splnaju (napr. vylucovacou metodou) a rozhodnut sa na zaklade toho...

btw: ja pouzivam Debian

[mirekf]

Pro začátečníka doporučuji GNU/Linux MINT Gnome (http://www.linuxmint.com). Pokud se objeví problémy tak neváhat a pátrat v jejich komunitním fóru (http://forums.linuxmint.com), popř. problémy nahlásit.

[Penguin_007]

Rozhlédněte se po okolí a použíjte to, co má někdo z Vašich známých, jež jsou poblíž a jsou schopni Vám pomoci. Nejlepší distribuce neexistuje, každému vyhovuje něco jiného a je to dobré téma na flamewar.

[Kenji]

Jen mě hned po přečtení dotazu napadl citát...
"Unix is user-friendly ... it is just very selective who it's friends are."

Používal jsem poměrně hodně Unix(-like) systémů - začínal jsem na Ubuntu před x lety, přešel přes Gentoo, různé verze Debianu, BSD, OpenSolaris, různá jiná distra Linuxu a nakonec jsem skončil zase u Ubuntu a přišel na jednu věc - systém má být co nejvíce použitelný, stabilní, jednoduchý - systémy tu jsou proto, aby pracovali pro nás a ne my pro ně.

Takže pokud mohu doporučit, běžte cestou nejmenšího odporu - zapomeňte na Solaris (tenhle systém miluju mimochodem), na BSD, Gentoo, Debian a jiné a vyberte si nějaký desktopový Linux tak, jako jsem to udělal i já. A to se zdaleka nepovažuji za začátečníka.

Hodně štěstí

[pavlix]

systémy tu jsou proto, aby pracovali pro nás a ne my pro ně.

Mám za to, že zvyk porušovat toto pravidlo, se nejvíc rozšířil s nástupem GUI a zvlášť Windows.

Takže pokud mohu doporučit, běžte cestou nejmenšího odporu - zapomeňte na Solaris (tenhle systém miluju mimochodem), na BSD, Gentoo, Debian a jiné a vyberte si nějaký desktopový Linux tak, jako jsem to udělal i já. A to se zdaleka nepovažuji za začátečníka.

Rada dobrá a zajímavá, ale pro člověka, který by chtěl, aby systém pracoval po něj a poslouchal ho, bych naopak doporučil se se všemi těmito systémy (plus ještě CentOSem, Fedorou a možná dalšími) co nejlépe seznámit (s ohledem čas a důvody, samozřejmě) a vybrat si takový, který opravdu vyhovuje.

Člověk pak může zjistit, že pro některé účely je Gentoo bezkonkurenčně nejjednodušší (vlastní zkušenost), pro jiné je na tom třeba nejlíp Debian, atd... takže bych je rozhodně nezavrhoval, spíš naopak. Pak je ještě dobré trochu sledovat vývoj, protože věci se mění.

[Kenji]

Mám za to, že zvyk porušovat toto pravidlo, se nejvíc rozšířil s nástupem GUI a zvlášť Windows.

+1
V mém nej-geek (sorry za ten název ) období jsem asi měsíc až dva používal jen tty1-tty8 s framebufferem (takže MPlayer na filmy, FBI na obrázky) a moc mi toho nechybělo

Rada dobrá a zajímavá, ale pro člověka, který by chtěl, aby systém pracoval po něj a poslouchal ho, bych naopak doporučil se se všemi těmito systémy (plus ještě CentOSem, Fedorou a možná dalšími) co nejlépe seznámit (s ohledem čas a důvody, samozřejmě) a vybrat si takový, který opravdu vyhovuje.

Samozřejmě, neříkám, že třeba pro jeho specifické účely nebude lepší jiný systém. Jen říkám svou zkušenost. Pokud potřebuje vyvíjet software, tak třeba bude lepší i to Gentoo. Samozřejmě nejlepší je si to vyzkoušet a strávit nad tím hodiny/dny času .. ale to by se pak neptal do diskuse

[pavlix]

Ok. Tak třeba chce vědět, kde začít :).

[otasomil]

Ja radim Ubuntu pokud jste teda zacatecnik tak jednoznacne. Je k dispozici dosti navodu co a jak vyresit, zprovoznit a v cestine.

Ony nejake chyby najdete v kazdem systemu. Cyby jsou soucasti kazdeho SW produktu.

[mimi.vx]

buntu ... ee , lepe fedoru:)

[otasomil]

Jasny mate Fedoru zmaklou, ale ja stale se domnivam ze pro zacatecnika lepe *buntu.

Na zakladni seznameni staci i nejake Live systemy.

[pavlix]

A já se stále domnívám, že možnost volby je skvělá věc.

[Jan Jílek]

Tak začínal jsem na Mandraku, tak pro začátečníka Mandriva, nebo opensolaris.

[LukynZ]

No ja otestoval dost linuxovych distribuci a freebsd...a usadil jsem se u ArchLinuxu. Pro mne nejlepsi distro diky sve jednoduchosti, rychlosti, aktualnosti a AURu. :)

[vlastikroot]

+1

[pavlix]

-1

[macek]

zdravicko,

ako vsetci hore napisali kazdemu neco ine sadne. na linuxoch ficim uz 4ty rok a pouzivam denne na pracu aj multimedia (windows zapnem len koli hraniu, musite mi dat vsetci za pravdu ze proste wine to neni ono na winlike hry ak scete hrat na full detaily pri 2048x1152 ...).

Najlepsie schema je nasledovne: na zaciatok nejake easy distro (ubuntu, opensuse) a po nabrati patricnych skusenosti prejst na neco co vyzaduje viac experience ( v mojom pripade ArchLinux - pri nom aj ostanem a to som vyskusal ubuntu, opensuse, fedoru, debian, mandrivu ).

[Matlák]

aj som pod ním rozbehol čo som potreboval, ale mal dosť veľa bugov

hm a jak bugy to byly? Prozraďte nám... ono to hodně vypoví o tom co od systému čekáte. Myslím si že ubuntu je dobrý systém na desktop. Chyb (věcí které se musí doladit) je tam o dost míň než výhod které jeho "blbuvzdorná" až Mackovitá konstrukce přináší - proto ubuntu s radostí instaluju všem co s linuxem neumí. Věřím (i když jsem to nezkoušel) že bych pár kliknutími a/nebo příkazy v terminálu v klidu nainstaloval na ubuntu svůj oblíbený fluxbox a aplikace které používám (případně stejně snadno nainstaloval kompilační toolchain a potřebné dokompiloval jak jsem zvyklý..) ale dělat to nebudu, jelikož se mi ubuntu jeví jako moc gumová distribuce a beztrestné hrabání se v knihovnách, službách a podobných střevech by mi chybělo

[xhombre]

Zůstaň u Ubuntu. Mluvím z vlastní zkušenosti. Na Ubuntu jsem začínal, má svoje chyby, ale pro začátečníka hovoří velká komunita (i v Čechách). Většina věcí trápících začátečníky je už komunitou řešená a vyřešená. Spousta návodů přímo na Ubuntu je v začátcích k nezaplacení. Také je toto distro už akceptováné spoustou tvůrců softwaru. Časem se pak můžeš posunout jinam. Třeba k Archu, OpenSÜSE atd.

[Václav Kramář]

Chvíli si počkej na CentOS 6. Do té doby vydrž s Ubuntu.

Nebo klidně zůstaň u Ubuntu, ale místo půlročního rychlokvašku dej LTS. Nebo Mint (samozřejmě taky LTS).