Vodafone začal filtrovat Internet (diskuse)

[Deleted [8409]]

Jestli je toto pravda tak už nic nebrání zavést opravdovou cenzuru na cokoliv

Třeba přijde čas, kdy se člověk nedostane ani na mininova a podobné

[mamut]

Nic se nejí tak horké, jak se uvaří.... Ale je fakt, že tohle vůbec nic neřeší, vždyť úplně stačí nainstalovat thor a je po žížalkách, jediné, čeho vodafone dosáhne, je odliv zákazníků, já jim jdu simku vrátit hned v pondělí.... Kdy už různí cenzoři pochopí, že tuhle válku nemůžou vyhrát? Pokud to budou přehánět, jediné, čeho dosáhnou je, že se část internetu v reakci na tyto praktiky podsíťuje a začne funovat např. na n2n, tak velký problém by to nebyl.....

[Bluebear]

jediné, čeho vodafone dosáhne, je odliv zákazníků, já jim jdu simku vrátit hned v pondělí...

Potíž je v tom, že na našem telekomunikačním trhu jsou jen tři operátoři a všichni tři mají, mírně řečeno, různé divoké nápady.

Kdy už různí cenzoři pochopí, že tuhle válku nemůžou vyhrát?

Oni ji vyhrát mohou - na určitou dobu. A to většinou stačí. Každá data, jakož i každý druh dat, jsou "horká" jen po určitou dobu a pak ztratí na důležitosti - například proto, že se změnilo společenské klima a co byla dříve priorita, už není zajímavé, nebo proto, že dané údaje zastaraly (padesát let staré šifrovací technologie jsou dnes už volně dostupné).

V tomto případě by k zastarání mohlo dojít třeba tak, že v důsledku znečištění prostředí budeme za padesát let všichni impotentní, takže cenzura všech druhů pornografie ztratí smysl.

[kavol]

jediné, čeho vodafone dosáhne, je odliv zákazníků, já jim jdu simku vrátit hned v pondělí....

fakt? - tak mi řekni, ke komu mám přejít ... když nechci přestat používat telefon

[Dušan Hokův]

A to jsem si chtel u nich koupit pcmcia kartu do ntb... Maj smulu a dobre jim tak.

[extender]

Na českém trhu jsou mnohem větší telekomunikační svině než Vodafone.

[Chris]

Wij hebben ook jaren Vodafone als gsm provider gebruikt in onze auto's. Ik heb nooit problemen gehad met hun diensten. Ondertussen zijn er zeker andere providers (proximus, base,...) die betaalbaar zijn. Ook onze chauffeurs maken heel veel gebruik van hun gsm tijdens het autorijden doorheen het land. Zij zijn overal bereikbaar met hun gsm, ook tijdens lange ritten met de taxi naar de luchthaven. Ook in het centrum van onze stad Gent zijn er nooit problemen. Ondanks de aanwezigheid van veel tramlijnen.

[otasomil]

Konec svobody na internetu se nezadrzitelne blizi.
Uzivejte vsici zivota.

[marek_hb]

svoboda už je fuč, jen se to dosud moc nešířilo

[extender]

Tak já bych neviděl "blokaci" stránek, které závažně porušují český právní řád zas tak černě. Záleží jak se to bude aplikovat.

[Heron]

Ano, pokud soud rozhodne, že ty stránky (server na českém území!) porušuje nějaký český zákon, tak pak ano. Do té doby to nikdo nerozhodne.

Internet je poslední svobodné medium, takový by měl zůstat. Naštěstí technicky zablokovat nějaké stránky je dost těžké, vždy tu jsou tunely, vpn atd. Problém nastane, až se budou hromadně zabavovat servery.

To co dělá vodafone je spíše marketingový tah. Je tu uplatněn klasický scénář: Nejdříve se do lidí napumpuje informace o nebezpečích, která číhají na každém rohu a pak přiběhne někdo hodný, kdo nás má ochránit.

[extender]

Já nevím co všechno zablokovali. U stránek nejhoršího kalibru by mi to ani nevadilo. Ale je fakt, že ten black-list by měl dělat někdo jiný než Vodafone.

[extender]

a nejde přece jen o server na českém území...

[Heron]

Black-list nedělá vodafone, to kupují odjinud.

Aha a jak chceš zakázat obsah na serveru umístěný v zemi, kde není ilegální? To, že je u nás něco nelegálního, to přece neznamená, že se na to nemůžu koukat na serveru umístěném na marsu, kde není zakázáno nic. Prostě český soud jen těžko může zakázat obsah serveru v Zimbabve. To je totéž, jako kdyby mi zakázal tam zajet. To může určit pouze druhá strana.

[extender]

Tak se nad tím ještě jedno zamysli a v duchu svého příspěvku mi odpověz jak se čínským komunistům povedlo zablokovat hromadu celosvětových stránek? Nejde přece o odstranění serveru. Jde jen o přístup. Netvrdím, že se mi takováto praktika Vodafonu líbí. Ona se mě nelíbí. Ale myslím že čeští operátoři dělají mnohem větší sviňárny, než je tohle.

[Heron]

Jim se to povedlo úplně jednoduše. Vzhledem k tomu, že mají pod palcem síťovou infrastrukturu (ať již přímo, nebo přes tlak na tamní "podnikatele"), tak stačí lusknout prstem a firewall je na světě. To je přece něco jiného než téma této diskuse. Ale i tam lze použít například TOR a ti lidé se k informacím dostanou.

U nás, za součastného stavu, není možné všem zakázat přístup kamkoliv. Pokud se mi nelíbí jeden poskytovatel, půjdu k jinému, nakonec třeba přes družici. Navíc tento plán vodafonu může rychle sklapnout. Pokud se na blacklist dostane něco, co bude chtít více zákazníků, poškodí je to. Ono to nakonec dopadne tak, jak psal někdo na CDR: za pár let budou všude letáky: rychlý, spolehlivý a NEBLOKOVANÝ internet.

[extender]

jojo

[Grunt]

U nás, za součastného stavu, není možné všem zakázat přístup kamkoliv. Pokud se mi nelíbí jeden poskytovatel, půjdu k jinému, nakonec třeba přes družici.

Opravdu?

[Václav "Darm" Novák]

Naštěstí technicky zablokovat nějaké stránky je dost těžké, vždy tu jsou tunely, vpn atd.

Ono to v té Číně taky nějak půjde :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Jedné zemi se podařilo zablokovat YouTube (?) na nějakou dobu celosvětově. Udělali konfliktní IP adresy u sebe v zemi a velká část routerů na světě začala routovat k nim.

[Grunt]

To se mi nezdá. Vždyť u BGP se nastavují sousední routery ručně, o IP adresy se žádá u všelijakých těch distributorů(nebo jak se to jmenuje. No prostě RIPE.NET,ARIN,…) a když už se zjeví někdo v NIXu s adresou kterou nemá mít, tak se udělá prostě šmik dokud si to neopraví.

[Luboš Doležel (Doli)]

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/02/25/pakistan.youtube/index.html

[Käyttäjä 11133]

Což o to, máme tady tor a jeho HIdden Service, takže je vysoká pravděpodobnost, že se jim nepovede daný server najít.

[Grunt]

To co dělá vodafone je spíše marketingový tah. Je tu uplatněn klasický scénář: Nejdříve se do lidí napumpuje informace o nebezpečích, která číhají na každém rohu a pak přiběhne někdo hodný, kdo nás má ochránit.

A nejhorší na tom je, že ti lidé tomu opravdu věří.

[Google man]

nice post.

Google man

[alfonz]

no na druhou stranu se více rozjede například freenet.... ale zase se musí vzít za co..

[Fluttershy, yay!]

Má osobní svoboda se cítí být ohrožena... Až euroúředník přijde na to, že v manze žánrů ecchi a hentai běhají děvčata rozdílného věku ukazujíce bombarďáky a někdy ani ty ne, prohlásí je ilegální... Nechápu, proč má být trestáno koukání na dětské porno, proč není trestána jen jeho produkce a to ne proto, že je to dětské porno, ale proto, že si jsem jist, že ty děti to neprovozují zcela dobrovolně a v ideálních podmínkách. Protože takhle může mangu někdo prohlásit za ideologicky nesprávnou....

[laco]

Neboj, abclinuxu není ohroženo. Jedině snad konkurencí jako je zive.cz, lide.cz apod.

[Daniel Kvasnička ml.]

proč není trestána jen jeho produkce a to ne proto, že je to dětské porno, ale proto, že si jsem jist, že ty děti to neprovozují zcela dobrovolně a v ideálních podmínkách.

Takze kdyby to detske porno provozovaly ty deti dobrovolne a v idealnich podnimkach, bylo by vsechno v poradku?!

[Käyttäjä 11133]

Pokud by ty děti byly právně zodpovědné a měli tak právo o tomto rozhodovat...

[Luk]

Doporučuji:

1. V prvním kroku Vodafonu pohrozit (a to písemně), že bude ukončeno využívání služeb a podána stížnost k ČTÚ.
2. Protože to nebude mít úspěch, tak vypovědět smlouvu.
3. Navíc podat stížnost k ČTÚ.

Stížnost by mohla mít úspěch. Za chování podobného charakteru (tedy zasahování do obsahu, které uživatel nemohl vypnout) byl totiž už před pár lety potrestán Eurotel. Sice máme dnes už jiný zákon, ale podstata se nezměnila - jde o porušení § 64, odst. 12. Poskytovanou službu je totiž možné využít pouze částečně (nelze přistupovat k určitým serverům) pro závadu technického charakteru, aniž by poskytovatel závadu odstranil, snížil cenu nebo zajistil poskytnutí služby náhradním způsobem.

[Grunt]

Vodafone již nabízí pouze připojení k podmnožině Internetu

Jak by řekl Marek Stopka, nejen Vodafone.

tiskové zprávy

Ta mi přijde také docela zajímavá. Zvláště bych si dovolil vypíchnout:

Služba umožňuje všem zákazníkům zdarma zablokovat na mobilních telefonech například svých dětí přístup k nevhodnému obsahu:

    * erotika a pornografie
    * on-line sexuální seznamky
    * hazardní hry a loterie
    * zbraně a násilí
    * drogy a alkohol
    * peer-to-peer sítě

ale opravdu chcete od svého poskytovatele, aby za vás rozhodoval, co budete a co nebudete číst?

Tak to se děje někde už dnes.

Vítejte v Americe

Tak černě bych to neviděl, ale IHMO kurz máme dobrý a vítr také přeje do plachet.

[Nicky726]

:-!

[Bluebear]

Bože, to jsou idioti... Blokovat konkrétní IP adresy, to je tedy fakt těžká rána internetovému zločinu

[teekey]

ja bych to nevidel tak cerne, vzhledem k tomu, ze Vodafone nema poradne zadny vyuzitelny tarif, ani sluzbu, ani technologii, abych uvazoval o nasazeni jeho pripojky namisto stavajiciho kabelu. Ikdyz uz je to hodne spatne, tak vsichni znami berou konkurenci, hlavne TMO - ten ma alespon ten svuj prachmizerny 4G. Sam pres PDA tech stranek mesicne zase tak moc nezkouknu, takze pro me za me, at ten "web" treba uplne zrusi

[rADOn]

Co kdybysme to nejak demonstrativne vypovedeli hromadne ?

[rADOn]

Tak jsem vcera udelal neco, co mozna neudelal nikdo z rozhorcenych stezovatelu. Sel jsem do oskari budky a zeptal jsem se na to. Dostal jsem odpoved ze se to tyka "pouze livka", coz ma byt nejaka jejich vlastni sluzba a obsah netu nefiltrujou. Tak nevim, mozna se chytili za frnak, odtroubili to a ted snazi se uspinovat negativni publicitu. Mozna se opravdu nikdo z rozhorcenych kritiku neobtezoval zjistit jak je to doopravdy. Mozna byl ten chlapik proste mimo. Vsechno se mi to zda stejne pravdepodbny.

[JF]

Na té cenzuře je smutné, že je podle Britských !!! a ne českých zákonů. Proč??

====================================================================

Dobrý den,

děkujeme za e-mail a posíláme odpověď.

Při blokování nelegálních stránek spolupracujeme s organizací Internet Watch Foundation, která byla založena Evropskou Unií za podpory různých poskytovatelů připojení k internetu, mobilních operátorů a výrobců mobilních zařízení, telekomunikačních společností, internetových vyhledávačů, finančního sektoru a dalších organizací a firem. Informace o této organizaci naleznete na stránce www.iwf.org.uk.

O zařazení internetové stránky do seznamu nelegálních stránek rozhoduje právě zmíněná organizace. Je nám líto, ale seznam blokovaných internetových stránek Vám nemůžeme poskytnout ani zpřístupnit jiným způsobem, jelikož jsme vázáni smlouvou s IWF.

Co se týče obsahu, který směřuje k potlačení svobod člověka (např. rasismus nebo neofašismus) blokujeme nyní pouze stránky, které jsou ilegální podle britského práva.

Přejeme hezký den.

Jana Kulhánková Oddělení péče o zákazníky

www.vodafone.cz 800 77 00 77 nebo *077 (ze sítě Vodafone) Zákazník (Jaroslav Fojtík) 07/30/2008 21:47 Dotaz Proč si nemohu blokování zrušit?

Odpověď Společnost Vodafone se rozhodla připojit k dalším subjektům, které se zavázaly bojovat s nelegálním obsahem na internetu a tudíž se k takovýmto stránkám přes nás už nepřipojíte.

[danvac]

Nedavno jsem zacal pouzivat internet v mobilu od Vodafonu, pouzivam PDA pripojene pres BT k mobilu.

Zjistil jsem, ze se nedostanu na webove stranky meho providera a ani na monitorovaci server co mam na sve verejne adrese.

Dnes uz to fungovat zacalo.