Linux má přes 2 % (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Vysvětlení se nabízí jediné – silný vliv RSS. Data ze zpravodajství přebírá i mnoho dalších webů, často právě pomocí RSS. A ony weby běží na čem? No samozřejmě, že zhusta na Linuxu.

Jednak pochybuju, že by načítání RSS tohoto typu udělalo tolik, a druhak je to stejně nesmysl, protože ta serverová aplikace bude asi těžko načítat měřící tečku Toplistu...

[JanikT]

Tak čím to tedy bude? Přijde mi to divné, vzhledem k úrovni diskuzí na idnes.cz atd.

Nebo vlastně už ani ne, když se člověk podívá na Root a občas i tady se stoka vyskytne.

[Luboš Doležel (Doli)]

No, 75 % mého brouzdání po webu na PC a Androidu jsou zpravodajské weby. Jestli to tak mají i jiní linuxáci a windowsáci se spíš koukají na Novu...

Každopádně, když jsem si vyjel v Google Analytics statistiky běžných webů, které mám k dispozici, tak Linux měl 2,0% + 0,58% za Android. Takže celková čísla Toplistu tím potvrzuju.

[=^..^= AmigaPower®]

32 % „neznámé“ prohlížeče

...tohle by třeba taky částečně nemohl vysvětlovat ten Heme.. Android atd.?

[Luk]

Záleží na tom, jak se hlásí a jak to TOPlist zpracovává. IMHO by to mělo spadat pod Webkit, ale čert ví...

[=^..^= AmigaPower®]

No hele, když jsem měl stupidphone LG GD510, tak se mi na statistikách mejch stránek zobrazovalo "neznámý prohlížeč" jak u standartního, tak u opery (pocitadlo.cz).

[Dom]

Ono to bude tím, že se linuxáci zajímají víc o světové dění obecně:)

Doli má pravdu. Widláci sou zviklí na to, že jim všechno někdo naservíruje (takže televizní zpravodajství)! - samozřejmě nechci urazit ty inteligentní a aktivní

[Luk]

Máš nějaké jiné vysvětlení?

ta serverová aplikace bude asi těžko načítat měřící tečku Toplistu

To je asi pravda. Ale nenapadá mě, čím by mohla být způsobena tak velká odchylka u zpravodajství.

[mich]

Všmiml jsem si té nesrovnalosti se zpravodajskými weby na toplistu už před pár týdny a taky by mě dost zajímal důvod. Pochybuju, že má pravdu doli, protože pokud si to dobře pamatuji, tak dříve (cca rok), když měl linux podíl nějakých 1,2% tam žádná taková anomálie nebyla.

[xkucf03]

Leda že by to dělali Androidi, ale i tak mi to přijde celkem dost.

[rweqrwrw]

Rekl bych, ze Android zacina silne michat karty.

[Luboš Doležel (Doli)]

No, schválně, kolik "Linuxů" máte doma? U nás doma běží celkem 9 zařízení na Linuxu (2x Android, 2x notebook, 1x server, 1x set-top box, 1x modem, 1x druhé AP).

[Dalibor Smolík]

Doma tři, na chalupě jeden, v práci pět, z toho jeden notebook.

[Luk]

Tak Linux je v kde čem. Ve strojcích na jízdenky, v IP kamerách... Ale obvykle nepřistupuje ke zpravodajským webům

[xkucf03]

Přes deset a to nepočítám virtuály

[Chytrex]

Asi budu za prudiče ale Android není linux. :)

[Pindal]

To je pravda. Ale linux obsahuje.

[xkucf03]

A jaká je podle tebe definice, aby něco "bylo Linux"? Takové Ubuntu nebo Fedora podle tebe jsou Linux? (resp. distribuce Linuxu)

[Dalibor Smolík]

Kdysi před deseti lety jsem používal Red Hat. Jeden "geek" se ušklíbnul a pravil: Nojo, tak dobře. I tohle je linux

[Luk]

Pokud to není LFS, tak to není pořádný Linux

[kotyz]

Stačí aby to mělo linuxový jádro.

[xkucf03]

jo, to si taky myslím. Takže pak Android vyhovuje, ne?

[kralyk z abclinuxu]

Stačí aby to mělo linuxový jádro.

A musí to být Vanilla, nebo můžou být distribuční patche? A do jaké míry to může být opatchované, aby to ještě byl linux? :p

[Dalibor Smolík]

Když to nebude opatchované Microsoftem, tak proč ne?

[w4rr10r]

V Linuxu už je nějakou dobu patch od Microsoftu.

[trekker.dk]

Nemluvíš náhodou o tom, který zase vykopli, protože ho Microsoft nedokázal dopracovat do začlenitelného stavu?

[belisarivs]

Taky jednu dobu bylo.

Tusim zbastlil podporu pro to jejich Hyper-V. Ale IIRC stalo za prd a nepodporovali to dal, tak to zase z jadra vyhodili.

[oroborus]

V sucasnom jadre 2.6.39.1 sa podpora Microsoft Hyper-V nachadza
viz gitweb 2.6.39.1

[w4rr10r]

Nepsali náhodou (LWN), že Android obsahuje fork Linuxu?

[Luboš Doležel (Doli)]

Vzhledem k tomu, že to sleduje verze jádra, bych to spíš označil za velký patchset vůči jádru.

[Chytrex]

Jde mi o to, že v androidu nehleděli na hlavní myšlenky Linuxu a je prošpikovaný proprietálním softem. Navíc nevím o tom že by byl zpětně mergnutý do linux tree... Celá svoboda linuxu dostává u androidu docela na pr**l.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ta hlavní svoboda je možnost používat i proprietární software. Jinak Android je snad komplet open source a je jen na vás, jaké aplikace si tam nainstalujete.

Kód Androidu do Linusova stromu není mergnut, ale na rozdíl od Mozilly si Linus nehraje na to, co je a není ten správný Linux nebo Firefox nebo něco. Takže jádro v Androidu je také Linux.

Důvod, proč se Android odloučil, je ale ryze technický: na Androidu bylo prostě potřeba udělat některé věci jinak. Google ale slibuje, že se k sobě oba stromy opět přiblíží.

[Bedňa]

Sú tam nejaké tie binárne bloby čo tam drátujú výrobcovia, ale tie bývajú bežne aj v Linuxe. Výbornou správou ale je, že Samsung daroval Xdáčkarom telefóny Samsung galaxy s2 spolu s otvoreným kódom. Po tom čo Sony uviedlo na svojich stránkach ako hacknúť vlastný mobil, HTC vydalo prehlásenie, že už nebudú blokovať Hboot, to začína dobre vyzerať s ohľadom na Open Source.

[Ladicek]

Jediné, co v Androidu není open-source, jsou verze 3.x. A nějaké ty ovladače, bohopytelně. Open source vývojářská komunita kolem Androidu je docela rozsáhlá, a jak už říká Bedňa, výrobci telefonů ji pomalu začínají podporovat. Jo, no, pro Android existuje proprietární software. A pro jaký systém ne?

[Luboš Doležel (Doli)]

uname mi dává Linux 2.6.35.10-g0956377... Tak proč by nebyl?

[Michal Vyskočil]

Tak jeden je v AP (Asus), další bydlí v televizi (Phillips) a druhé dva jsou 2 notebooky (EEE Xandros a openSUSE).

[kotyz]

Vypadá to, že jenom jeden. Z plánů na instalaci linuxu na PlayStation 2 a Palm Tungsten T3 zatim sešlo. Na zbylejch dvou PC a jednom notebooku běží Windows a na routeru/APu Mikrotik (což jenom odhaduju, protože se do něj nedostanu). A telefony mam samý historický "bez OS".

[cezz]

Neni nahodou Mikrotik (resp. RouterOS) Linux-based?

[kotyz]

Nemam tušení

[Luboš Doležel (Doli)]

Je.

[w4rr10r]

Desktop a dva subnotebooky, takže tři. K tomu dva droidi, to bych radši moc nepočítal. Ještě dvě kapesní zařízení a jeden notebook, to už ale nepoužívám, jenom skladuju.

[kralyk z abclinuxu]

Počítá se televize s am-linuxem?

[kotyz]

IMHO ano.

[kralyk z abclinuxu]

Jak je možný, že má v kategorii "Zpravodajství" Linux skoro 30%?

[Bedňa]

Podľa mňa všetky tie štatistiky stoja za kulové. Ja mám všade Linux aj v mobile. Všetci kamaráti majú Linux aspoň v pomere 1:1 kde berú Widle také percentá neviem, jedine z toho že teraz sedím pri Widlách v práci, páč nemám na výber.

[Salamek]

to sme dva, zasrany windows XP

[Bedňa]

Zasrany JehoVisty

[phr]

V práci Visty ? Zasraná práce.

[Bedňa]

Lepšie by som to sám nevystihol.

[=^..^= AmigaPower®]

LOL!

Chovatelství 0.77 % 2.04 % 0.17 % 0.07 % 0.00 % 0.26 % 49.80 % 1.72 % 14.81 % 0.01 % 0.31 % 0.25 % 0.01 % 29.75 %

LOL! To jsem Já a Jyrki A zbytek zvěromilstva nemaj kompy

BTW: tu celkovou statistiku všech webů tam furt nějak nevidim...

[Luk]

tu celkovou statistiku všech webů tam furt nějak nevidim

Musíš kliknout na to "historie" v každé tabulce. Tam je vždycky graf, ve kterém se dá najet kurzorem a zjistit konkrétní hodnotu.

[=^..^= AmigaPower®]

...proboha jak se mam na ten Linux trefit?

[Petr Tomeš]

Zobraz si zdrojový kód stránky.

[JanikT]

Btw, proč je tady na Ábíčku, vlevo dole, reklama na hosting od Banánu? To je vtip ne?

[Luboš Doležel (Doli)]

Viz https://www.abclinuxu.cz/portal/poradna/show/331916

[JanikT]

Aha, s tím problém nemám, jen mě o pobavilo a trochu zarazilo. Z něčeho server žít musí.

[Luboš Doležel (Doli)]

Z tohohle nežijeme. To je jen výměnná reklama ještě za Stickfish.

[=^..^= AmigaPower®]

To jsou návštěvy, nebo unikátní návštěvy?

[Luk]

„Hodnoty jsou měřeny z návštěv, jak jsou definovány v metodice měření.“

[=^..^= AmigaPower®]

Dost skreslený teda...

[Salamek]

necetl jsem diskuzi, mozna te na to nekdo uz upozornil ale RSS feed je ciste XML, pochybuju ze tam nekdo bude srat sledovaci kod (leda ze by se to detekovalo primo v kodu ktery generuje RSS XML ale pokud vim top list pouziva nejaky JS balast)

[whistleblower]

za to vďačí aj takýmto samozvaným návštevám s Windows Vistou

[=^..^= AmigaPower®]

Jsem jedinej, kterej tomuhle komentáři nerozumí?

[whistleblower]

od veci?:)... tak dobre, povedz rovno, tak ako máš vo zvyku, že je niekto k/t

[=^..^= AmigaPower®]

Jen nechápu souvislosti...

[Chytrex]

To neřeš.. Já to taky nepobral..

[windowsvista]

chytrex... to je ako prášok na zvyšovanie návštevnosti www

[Bedňa]

Kupila som si mobil, volajte mi na Nokia 8080.

[windovsvista]

máš furt obsadené

[mustafa]

To je jednoduchy, vyslo UBUNTU a prej uz je pouzitelny, hodne lidi to zkusi a zase opusti az zjistej pravdu o linuxech, takze si dejte mokrej hadr na hlavu a vychladnete, zase to klesne.

[TM]

Mokrý hadr by možná pomohl vám. Vidím to i ve svém okolí - dost uživatelů Windows XP už prostě nechce zbytečně vyhazovat peníze za upgrade na Windows 7. To odpovídá onomu nárůstu na 2%. Relativně to není málo...

[mustafa]

Ja vim je krize, spousta lidi ma hyposku na 70% platu a tak chudaci nemaj dvatisice na wokynka a radsi si po vecerech budou kompilovat jatro.

[Honz]

Já vidím plné hospody těch, co si kompilují játra...

[Bedňa]

[Azzurro]

2000,- ??? Chtěl jsem na služebním NB upgradovat z těch nechopných Vist a dle obchodního oddělení Microsoftu mám jedinou legální možnost si koupit krabici W7 Pro za cca 6500,-. Takže mám furt Visty .

[Luk]

dle obchodního oddělení Microsoftu mám jedinou legální možnost si koupit krabici W7 Pro za cca 6500,-

Není pravda. Lze použít GGK, který je sice dražší než OEM verze, ale pořád výrazně levnější než krabicová (3500 Kč vs. 6500 Kč). Nevýhodou je vázanost na konkrétní HW jako u OEM.

[kozzi]

Uprimne kompilovat si jadro jsem naposledy potreboval nekdy v roce 2006, coz je pres pet let, takze tu blbe nemel

[kotyz]

Já si ho kompiloval jen při instalaci Gentoo, která se mi stejně nakonec moc nezdařila. Na jiný distribuci sem to nedělal nikdy. Nebylo to potřeba. Kompiluju si akorát některý programy, co nejsou v repozitářích (nebo tam nejsou takový verze jaký chci).

[SPM]

Kompilace jádra je už dnes na prd... za svých mladých let, než jsem stačil zkompilovat jádro, tak jsem mezitím mohl kompilovat i to játro... ale teď - člověk sotva otevře flašku :(

[xkucf03]

Zkus Gentoo, ale pozor, ať to s tím pitím pak nepřeženeš

[Bedňa]

Ja na desktope používam Vanilku, tam sa nebojím že by mi chýbali nejaké patche. Teraz mám v Ubu 2.6.39.1. Čo je zaujímavé na kompilácií, že dosiahneš určité zrýchlenie, zaujímavé ale skôr na starších mašinách, už na nejakom dvojjadre to nieje poznať. Veľkosť jadra je tak polovičná a menej. Chcel som urobiť aj nejaké testy distrubučné jadro kontra vanilka, ale nebol čas

[SPM]

Jeden čas jsem měl všude, teď už jen na svých serverech... ale taky už to není co bývalo - začínal jsem s tím na pentium 2 400MHz a než se to dalo vůbec použít, tak uběhlo několik dnů (ze stage1 a kompiloval jsem KDE 3 :)) ), na svém prvním notebooku P3 800MHz už to bylo znatelně líp... ale i tak kompilace OOo běžela přes noc ;D No a co jsem si koupil poslední ntb s dvoujádrem, tak jsem ráno (ehm, po 9.) v práci pustil kompilaci OOo a když jsem se po 12. vrátil z oběda, tak bylo hotovo :)

[Bedňa]

Jadro robím za hodinku :)

[SPM]

To se dá, já když jsem ho dal posledně kompilovat (čistě jen kvůli testu výkonu; chtěl jsem vidět co ty procáky umí :D), tak jsem to dal asi za 16s :)

[kotyz]

Já když ho na tom Gentoo tenkrát kompiloval (PIII, 1GHz, 512MB RAM), tak to bylo za nějakejch 20-30 minut. KDE 3 už trvalo pár hodin a do openoffice sem se vůbec nepouštěl. Celý se to instalovalo asi 2 dny a třetí den sem to aktualizoval a celý to zničil Od tý doby mam Gentoo na blacklistu.

[Petr Tomášek]

No, já jsem si nedávno kompiloval celý OpenWrt, takže i jádro . Dokonce jsem se v něm vrtal.

Ale pro normální distro už je to taky strašně dávno..

[Ash]

Jen pro upřesnění, on neříkal že by ty 2000 neměli, ale že je nechtějí zbytečně vyhazovat. A většina uživatelů linuxu mi dá za pravdu, že by pro ně 2000 za Windows byly vyhozené peníze :) Ale pokud je tvůj názor že lidé kvůli hypotékám 2000 namají, budiž.

[pavlix]

Ona i většina uživatelů windows by považovala 2000 za Windows za vyhozené peníze. Neznám skoro nikoho, kdo by si v poslední době krabicovou verzi windows koupil.

[kozzi]

Ale tak nastesti, stale jsou mista kde se bez windows neda obejit a proto se mu tak dari :)

[pavlix]

Já jsem psal o něčem jiném :), ale nevadí :).

[xkucf03]

To je ale dané tím, že si koupí notebook nebo i stolní počítač a ty Widle tam mají chtě nechtě přibalené. Zajímavá statistika by byla, kolik lidí by si koupilo krabici (resp. obecně licenci), kdyby se OEM nenutila takhle prakticky ke každému počítači.

[gtz]

Počítám zhruba 90% widle a zbytek Lin. A to jsem optimista.

[SPM]

1% widle, 95% kradený widle a pak možná linux :)

[pavlix]

Počítám zhruba 90% widle a zbytek Lin. A to jsem optimista.

Ale Franta se zajímal o to, kolik lidí by si koupilo krabici.

[gtz]

Však tak jsem to myslel. Kdyby nebyl M$ boundlovám ke každému HW tak bych tipoval na těch max.10% celkově (1% kamenné prodejny + 9% eshopy). Ti lidé chtějí, aby stroj po donesení domů mohl fungovat. Což je v případě Lin skoro nesplnitelné.

Následně si musím položit otázku zda by se vůbec někdo ptal po systémech bez Woken. Jak jsem se bavil s kamarády co dělají někde v distribuci i v VO tak je poptávka po strojích bez Woken takřka nulová. A pokud je mání mašinka s Lin tak je její konfigurace hodně ořezaná.

[pavlix]

Však tak jsem to myslel. Kdyby nebyl M$ boundlovám ke každému HW tak bych tipoval na těch max.10% celkově (1% kamenné prodejny + 9% eshopy). Ti lidé chtějí, aby stroj po donesení domů mohl fungovat. Což je v případě Lin skoro nesplnitelné.

Ono se prodává po světě docela dost předinstalovaných počítačů s Linuxem, takže nevím jak to s tou skoro nesplnitelností myslíš.

Tím docela dost nemyslím ani tak procentuální zastoupení, jako dostatek protipříkladů proti tvému tvrzení.

[pavlix]

To je ale dané tím, že si koupí notebook nebo i stolní počítač a ty Widle tam mají chtě nechtě přibalené.

Chytrej kluk :).

[Suchý čert]

Tak on žádný z velkých zpravodajských serverů TOPlist nepoužívá. A když se podívate, co tam je v kategorii zpravodajství za servery (odkaz), tak na prvním místě je nějaké počasí pro mobily.

[Woknař]

Úsměvné. Ale co, pamatuji totáč. Tam byl také socialismus ještě měsíc před krachem nejpokrokovějším společenským zřízením, na vojně mi říkali "soudruhu podporučíku" (byl jsem absolvent) a za měsíc bylo všechno jinak. Moc si nefanděte, kluci. Domluvíme se na penetraci 0,27 % a uznám to.

[w4rr10r]

Já tě taky penetruju.

[Dalibor Smolík]

[phr]

MS je před krachem ?

[Sandokan]

Dávám Microsoftovi rok! Maximálně dva roky.

[phr]

Woknař píše něco o měsíci.

[xkucf03]

Je. Proto nasadil nejtěžší kalibr -- internetové trolly.

[gtz]

No mně stačilo jak jsem četl jak on vydělává na instalaci droidů od různých výrobců.

HTC se v mimosoudním vyrovnání zavázalo za každý prodaný přístroj s Androidem platit Microsoftu 5 dolarů. Takže jen tak cca 150M vydělal a jistě to není jen HTC.

[dad]

presne takovy absolventy sem miloval, co to uz na vojne dotahli na podporucika. Pro ty, kteri se v tom nevyznaj, slusnej clovek to dotah jako absolvent nejvys na cetare, podporucik byli jen lidi co zrali svaz mladeze a nebo se s nima planovalo na kandidata strany.

[Sandokan]

JJ.

[jozka]

Zvlast, jestli to delal v rijnu 89, tak to je komanc jako remen

[GeoRW]

tak nejenze woknar ale taky komous; tak to je zabijacka kombinace

[manasekp]

2% to je uplne uzasne, chtelo by to oslavit ne? lol

[SPM]

Je, pač člověk aspoň nenaráží tak často na pitomce, co všude jinde :)

[manasekp]

Taky moznost, jenom z blogpostu me to prislo brane jako uspech coz rozhodne neni. Uspech je podil na serverech treba.

[Petr Tomášek]

Super. Ještě dvakrát tolik a bude z něj gay

[Bedňa]

Gayovia idú rýchlejšie, tých je už aspoň 40%, fakt aby sa človek bál ohnúť To bol fór nič proti.

[SPM]

Ty 4% má u nás prej apple :D

[kralyk z abclinuxu]

Tak tím se leccos vysvětluje

[Bedňa]