Výukový software - vymyslíme opět v Čechách kolo? (diskuse)

[Aleš Kapica]

Koukám, že zajímavý by mohl být opensource projekt moodle.

[Vašek Lorenc]

Moodle na FF se už nějakou dobu i používá..

[Lukáš Rýdlo]

Jo, už jsem měl tu čest v předmětu "Angličtina on-line" a nevím jesti byl blbý jen ten předmět nebo i moodle, ale rozhodně to příliš nespadá do mé představy o výukovém software (možná i proto, že je to de facto jen webové rozhraní pro podporu e-lerningu, který se dnes imho poněkud přeceňuje).

[kaaja]

Bohužel moodle znám velmi povrchně (jednou jsem ho nainstaloval). Jinak na velmi částečný úvazek dělám IT podporu lidem, kteří se e-learningem zabývají. A Moodle se jim moc nelíbí, prý kvůli tomu, že oni chtělí větší stupeň zpětné vazby, při komunikaci lektora s žáky.

[Lukáš Rýdlo]

Na větší stupeň zpětné vazby je nejlepší mít cvičení, která se někde fyzicky konají .

Imho je samotný e-lerning nepoužitelný s jakýmkoliv systémem. Je to de facto jen "podporované samovzdělávání", což nemůže dosahovat kvalit běžné výuky. Ačkoliv nejsem psycholog, je e-lerning podle mě příliš neosobní a odtažitý a příliš spoléhá na osobní píli...

[Aleš Kapica]

Přeci jenom se doba od r. 1998 trochu hnula.. Ale ten odkaz je nějak tuhý..

[Lukáš Rýdlo]

Nevím, jestli tudy vede cesta... Wincalis.EXE se mi nelíbí a jestli WebCalis funguje tak jak to, co jsem po 10 minutách prohledávání toho nepřehledného webu identifikoval jako něco co by teda mohlo být demo, tak potěž pánbůh... To už jsou lepší i testy v ISu MUNI (ne že bych proti nim něco měl, ale imho je to dosti jednoduchý a jednoúčelový nástroj, čímž netvrdím, že neplní svůj účel ).

[Aleš Kapica]

Psal jsem že je to už docela dlouho nějak mrtvé. A navíc, jsem nikde neříkal že to je pro Linux, ale že to jede i na 16-bitových 3.11, ba dokonce měli i něco pro dos. Každopádně ale pod wine to jede v pohodě.

Tu webovou verzi jsem nikdy nezkoušel, tak nevím.

[Vlastimil Ott]

No já hledám něco na vytváření testů, ale tohle nějak neumím vzít za správný konec...

[masožravá palma]

Tohle pro nás udělal na učení táta.

[Aleš Kapica]

Smekám před ním, má mé sympatie.

[#Tom]

Ještě že se mne tzv. e-learning nikdy nedotkl.

[Lukáš Rýdlo]

A to je škoda . Takové nahrávané přednášky v ISu, skripta na webu v PDF, ukázky látky do matematiky zpracované v Maple, ukázkové zdrojáky, cvičné testy, to není vůbec špatný _dopněk_ výuky. Horší je, když se předmět vyučuje jenom "elektronicky". To je k ničemu. V praxi to znamená "nauč se to jak umíš a kdy chceš, my na tebe nemáme čas, ale pak si přijdeš napsat písemku"...

[#Tom]

Když se to dobře nachystá, může to být i k něčemu dobré. Ale já si raději zajdu na přednášku (přednášející má aspoň radost, mou neúčastí by počet přítomných poklesl tak o 10-30% ), a jsem rád, že naši přednášející nanejvýš nahrávají zajímavé odkazy či texty na svoje stránky a neobtěžují ani nás, ani sebe oním ISem, a to mnohdy ani kvůli přihlašování na zkoušky. U nás na fyzice totiž nemáme informační systém moc rádi, třeba při nahrávání bakalářské práce do informačního systému jsem jeho tvůrce celkem oprávněně tituloval nelichotivými výrazy, nicméně po skupinové konzultaci přes ICQ se nám vložit naše dílka nakonec podařilo.

E-learning podle mého obnáší a obnášel vždy jen konzultace se spulužáky při řešení domácích úloh a protokolů a výměnu různých studijních materiálů, obojí však ale (pro jednoduchost) zcela mimo rámec ISu…

[Aleš Kapica]

Že prosazovat IS jako jedinou možnost komunikace mezi školou a studentem je blbost jsem prohlašoval už tehdy. Jedna věc je - využít možností internetu k výuce a druhá postavit kompletně komunikaci ta této formě. Je to pobloudilé a špatné rozhodnutí a čas to ukáže docela jasně. Papír je sice zastaralé médium, ale má mnohem lepší trvanlivost než veškerá současná el. média.

[#Tom]

Je pravda, že trvanlivost některých stránek je vskutku ubohá. Přeruší se studium (nebo ukončí), tak se obvykle zruší i studenstké stránky. Informatici mají rádi pořádek. Já jsem vděčný za náš přátelský fyzikální „bordel“, v kterém se něco takového stát nemůže.

[Lukáš Rýdlo]

S tímhle přístupem bychom mohli do školy chodit zrovna s rydlem, kladivem a kamennými kvádry .

Jinak imho IS není (dokonce ani na FI MUNI) jedinou možnou formou komunikace. Pořád máme studijní a pořád se proděkani a děkan fyzicky nachází v budově fakulty... Imho nepochopitelné ignorování aplikací ISu některými fakultami jen přináší problémy při mezifakultním studiu. Zapíšu si předmět a pořád čekám na jeho rozvrh, jenže se nedočkám, protože "u nás se rozvrh vyvěšuje u vrátnice, my to do ISu nedáváme" nebo "Ale vy jste nevěděl, že na zkoušku se musíte zapsat do papírů na nástěnce? Ale teď už je pozdě...".

A přihlašování na zkoušky po netu je zcela nejlepší vlastnost ISu. Představa, že musím jet na fakultu vystát si frontu u nějaké nástěnky jen abych se zapsal na zkoušku mi přijde nepochopitelná.

No a možnost cvičných testů a elektronických studijních materiálu je imho na domácí procvičování ideální...

(Btw. jeden absolvent PřF mi říkal, o co na FI přicházíme, když nemáme papírové studijňáky. A měl pravdu. Uznal to i jiný kolega z PřF, který si ho zapomněl a musel proto na fakultu další den znova... Naštěstí mu tu známku zapsali do ISu, tak měl důkaz, že tam byl )

[#Tom]

Papírové přihlašování na zkoušky je zvláštní… Ale proč ne, pokud by byl dotyčný na přednáškách, byl by to věděl.

[Kyosuke]

“People have now-a-days got a strange opinion that everything should be taught by lectures. Now, I cannot see that lectures can do so much as reading the books from which the lectures are taken. I know nothing that can be best taught by lectures, except where experiments are to be shewn. You may teach chemistry by lectures — You might teach the making of shoes by lectures!”

— Samuel Johnson, quote from Life of Johnson (1791).