abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 18:22 | IT novinky

    V uplynulých dnech byla v depu Českých drah v Brně-Maloměřicích úspěšně dokončena zástavba speciální antény satelitního internetu Starlink od společnosti SpaceX do jednotky InterPanter 660 004 Českých drah. Zástavbu provedla Škoda Group. Cestující se s InterPanterem, vybaveným vysokorychlostním satelitním internetem, setkají například na linkách Svitava Brno – Česká Třebová – Praha nebo Moravan Brno – Břeclav – Přerov – Olomouc.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:11 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 8.7.0 správce sbírky fotografií digiKam (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy v oficiálním oznámení (NEWS). Nejnovější digiKam je ke stažení také jako balíček ve formátu AppImage. Stačí jej stáhnout, nastavit právo ke spuštění a spustit.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 12:22 | IT novinky

    Před 30 lety, k 1. 7. 1995, byl v ČR liberalizován Internet - tehdejší Eurotel přišel o svou exkluzivitu a mohli začít vznikat první komerční poskytovatelé přístupu k Internetu [𝕏].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    včera 11:33 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) nová verze 7.4 open source monitorovacího systému Zabbix (Wikipedie). Přehled novinek v oznámení na webu, v poznámkách k vydání a v aktualizované dokumentaci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 05:44 | Bezpečnostní upozornění

    Balíček s příkazem sudo byl vydán ve verzi 1.9.17p1. Řešeny jsou zranitelnosti CVE-2025-32462 (lokální eskalace práv prostřednictvím volby host) a CVE-2025-32463 (lokální eskalace práv prostřednictvím volby chroot).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    včera 05:22 | IT novinky

    Do služeb Seznam.cz se lze nově přihlásit pomocí služby MojeID [𝕏].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 03:33 | Bezpečnostní upozornění

    Bezpečnostní výzkumníci zveřejnili informace o osmi zranitelnostech, které postihují více než 700 modelů tiskáren, skenerů a štítkovačů značky Brother. Bezpečnostní upozornění vydali také další výrobci jako Fujifilm, Ricoh, Konica Minolta a Toshiba. Nejzávažnější zranitelnost CVE-2024-51978 umožňuje útočníkovi vzdáleně a bez přihlášení získat administrátorská oprávnění prostřednictvím výchozího hesla, které lze odvodit ze

    … více »
    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.6. 16:00 | Komunita

    Společnost Oracle vlastní ochrannou známku JAVASCRIPT. Komunita kolem programovacího jazyka JavaScript zastoupena společností Deno Land vede právní bitvu za její osvobození, viz petice a otevřený dopis na javascript.tm. Do 7. srpna se k nim má vyjádřit Oracle (USPTO TTAB).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    30.6. 13:11 | IT novinky

    Byl představen samostatný rádiový modul Raspberry Pi Radio Module 2 s Wi-Fi a Bluetooth.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    30.6. 12:44 | Upozornění

    Certifikační autorita Let’s Encrypt ukončila k 4. červnu zasílání e-mailových oznámení o vypršení platnosti certifikátů. Pokud e-maily potřebujete, Let’s Encrypt doporučuje některou z monitorovacích služeb.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Jaký je váš oblíbený skriptovací jazyk?
     (59%)
     (28%)
     (7%)
     (2%)
     (0%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 336 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 8.6. 21:05
    Rozcestník

    Vejce a slepice

    24.1.2006 20:00 | Přečteno: 1350× | Jen tak | poslední úprava: 24.1.2006 20:00

    Zdá se, že ta myšlenka už napadla každého, kdo se trochu motá kolem počítačů a programování. Jak to vlastně začalo? V čem se vůbec píše takový překladač? Je jasné, že gcc se píše v jazyce C, ale co v době, kdy C nebylo? Co by se vůbec stalo, kdyby nějaký virus smazal všechny překladače?

    V pradávných dobách (tak 50. léta minulého století), kdy vznikaly první předchůdci dnešních počítačů, ovšem s "výkonem" nad kterým by ohrnula nos i vaše kalkulačka, software prakticky neexistoval. Programování se sestávalo z propojování patřičných vodičů a hlavně z výměn porouchaných relé a elektronek. Je zajímavé, že staré obrázky Eniacu nejvíce připomínají zapojení síťových prvků :-D.

    Dalším vývojem se počítače začaly podobat těm, co známe dnes. Dostaly aritmeticko-logické jednotky, vstupně-výstupní porty, řadiče pro paměť a spoustu těch nezbytných věcí, které dělají počítač počítačem. Také programování se změnilo, místo "drátařiny" se začalo psát ve strojovém kódu daného procesoru. Ti nejlepší ze sebe sypali opkódy instrukcí a použitých registrů z paměti.

    Naproti tomu ti, kterým se nechtělo tohle pamatovat, přemýšleli, až dali dohromady něco, co se česky správně, ale nepěkně, nazývá jazyk symbolických instrukcí. Lidově řečeno assembler. Ten zavedl lidsky zapamatovatelné názvy instrukcí a registrů. Také lebely, takže nebylo nutné adresy skoků počítat ručně, ale stačilo symbolické pojmenování skoků (proto ten český název).

    No a právě assembler je tím základem libovolného jazyka. Pokud vymyslíme zbrusu novou platformu, tak první, co asi uděláme je, že na ni portujeme překladač jazyka C (anebo interpret Lispu). Ovšem dnes není potřeba jej psát celý v assembleru naší nové platformy, ale pouze patřičně upravit tu část, která generuje binární kód. Ale v dobách, kdy K&R C vytvářeli, tak museli pochopitelně celý překladač psát v assembleru (nebo v jiném jazyce -- že by v B?).

    Ale když už máme překladač jazyka, můžeme jeho další verzi psát přímo v tom jazyce. Jazyk, který je dost mocný na to, aby v něm mohl být implementován jeho překladač se nazývá self-hosting a prvním takovým jazykem byl Lisp (alespoň to tvrdí wikipedia, já sám znám Lisp pouze jako interpretovaný jazyk). A po něm jazyky C a Pascal, případně Java, ... .

    Současným příkladem tvorby překladače (interpretru) pro nový self-hosting jazyk je Perl6. Protože není Perl6 ještě hotový, je jeho interpret Pugs napsán v Haskellu.

           

    Hodnocení: 89 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    24.1.2006 20:14 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Ti nejlepší ze sebe sypali opkódy instrukcí a použitých registrů z paměti.

    Vzpomínám si, že instrukci CALL jsem dlouho říkal "CD". To jsem netušil, že patřím k nejlepším, myslel jsem, že je to jen tím, že než se objevil DAM, neexistoval pro PMD-85 slušný assembler… :-)

    24.1.2006 21:03 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    OK, ale ti horší si to museli hledat v tabulkách :-)
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    David Watzke avatar 24.1.2006 20:31 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Python je taky self-hosting.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    24.1.2006 21:02 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Klasický Python, alias CPython není self-hosting, protože je vnitřně implementován v C. To, že můžeš spouštět (a překládat do bytecode) externí skripty je vlastnost všech interpretovaných jazyků, to zařizuje runtime. Nicméně existuje projekt PyPy (Python in Python), který implementuje Python v Pythonu.
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    24.1.2006 20:36 Tomáš | skóre: 25 | Ústí nad Labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Jazyk, který je dost mocný na to, aby v něm mohl být implementován jeho překladač se nazývá self-hosting a prvním takovým jazykem byl Lisp ... A po něm jazyky C a Pascal, případně Java
    No, já nevím, ale IMO takovej vlastní javac by asi běžel jen v JVM, ale to nechcu kecat. Spot je to hezkej, chválím :-)
    24.1.2006 20:51 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    No však taky je javac napsaný v Javě :-). To není problém, pokud chceš překládat javovské programy, chceš je pravděpodobně i spouštět, takže JVM potřebuješ tak jako tak. Samotné JVM (aspoň to od Sunu) je afaik v C++.
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    24.1.2006 21:36 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Proc tohle vypada jako prepis prvni prednasky doc. Zborila? :-D
    ~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
    24.1.2006 22:00 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Fakt? Na svou obranu můžu říct, že jsem to nekopíroval, ale napsal celé sám ... je tedy možné, že mi něco z té přednášky uvízlo v hlavě (i když to považuji za dost podivné :-D). Mrknu se na to
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    24.1.2006 23:18 XXX | skóre: 4 | blog: CAD | X
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    já mám takový pocit že se tě vždycky na něco zeptám a pak se to objeví +- na abíčku... :-))))
    24.1.2006 22:13 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Jenom takový dotaz, kterou přednášku (z kterého předmětu) máš na mysli?
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    25.1.2006 10:41 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Asemblery (IAS) - prvni semestr na FIT.

    Ale jak moc to je podobne rict nedovedu, doc. Zborila jsem navstivil jen na te prvni prednasce a pak az na zkousce :-D
    ~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
    25.1.2006 12:08 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    No já jen, že jsem se na tu přednášku díval a byly tam převody mezi číselnými soustavami ... což mi moc podobné nepřišlo :-). IAS jsem neměl, já měl ještě Strojově orientované jazyky, ale myslím, že to bude hodně podobné.
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    25.1.2006 12:26 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Ve slajdech jsou prevody, to jo, ale hned ze zacatku tam Zboril vypravel neco, co vypada uplne jako zacatek Tvyho blogspotu :-)

    Ale mohl to byt jen dojem, prepis z te prednasky nemam :)
    ~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
    alblaho avatar 25.1.2006 00:08 alblaho | skóre: 17 | blog: alblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    BTW, Lisp v Lispu se dá napsat na jeden papír A4. Inu jednoduchá gramatika :-)
    23.3.2006 04:05 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    http://fabrice.bellard.free.fr/otcc/otcc.c

    Tenhle self-hosting kompilátor Cčka taky není dvakrát velký, co? ;-)
    Heron avatar 25.1.2006 11:09 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Mimochodem, odpověď na otázku, "Co bylo dřív, slepice nebo vejce?" Je: "Vejce". A to proto, že se takto rozmnožují i plazi a ti byli na planetě dřív, než ptáci.
    25.1.2006 11:16 Eregon | skóre: 22 | blog: Eregonovy_vymysly | Všudezdejší
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Tedy je na čase položit si novou otázku - bylo dřív vejce, nebo klokodýl? :-D
    ~ w w w w (oo)   [oo] w w w w ~
    25.1.2006 14:10 zde | skóre: 9 | blog: Linuch | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Vejce a slepice
    Také lebely, takže nebylo nutné adresy skoků počítat ručně, ale stačilo symbolické pojmenování skoků (proto ten český název).

    Napsal jsem docela dost kódu na C64 v programu Hesmon zvaném "monitor". Šlo o hex editor + asm + disasm. Assembleru jste před každou instrukcí museli napsat absolutní adresu kam se má opcode a argumenty uložit, všechny argumenty byly také absolutní- prostě šlo jen o trochu lepší ukládání konstant do paměti. Kupodivu se v tom dalo docela dobře programovat, jen musel člověk programovat zdola nahoru a na papíře si poznamenávat adresy podprogramů. Dopředné reference se psaly tak že pro neexistující funkci si nějakou adresu vymyslím, a až ji začnu psát, použiju funkci monitoru "relink", která jednoduše disasembluje region, a ke všem referencím do zadaného rozsahu přičte konstantu.

    Pak jsem přišel na to že při psaní kódu je dobré občas vyplýtvat 3x NOP, když později zjistím že funkce má udělat ještě něco dalšího, jednoduše se to přepíše na JSR.

    Taky bylo docela zvykem alignovat kód po 256 bajtech. Sice to trochu plýtvalo pamětí, ale jednotlivé procedury se dobře nafukovaly. Kupodivu takhle bylo psáno i mnoho her- mezery mezi funkcemi byly vyplněné nulami, cruncher to stejně zkomprimuje.
    Táto, ty de byl? V práci, já debil.

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.