Squeak a Pomsta Nerdů

2.5.2006 22:36 | Přečteno: 1411× | Jen tak

Právě se "bavím" prolézáním Squeaku a hledáním nějakých metod. Netuším proč, ale Smalltalk (nebo spíše Squeak) mi příliš k srdci nepřirostl. I když vidím jeho schopnosti a líbí se mi koncept image, skutečnost, že můžu změnit cokoliv a mraky dalších super vlastností, jazyk samotný mě z nějakého důvodu odpuzuje - rozhodně je mi syntakticky odporný. Svojí roli může mít i prostředí Squeaku, z něhož jsem opravdu velice "nadšený" a velice rád je používám.

Přestože se mi zdá, že se spousta Smalltalkerů "baví" kopáním do Javy a C++, domnívám se, že skutečná výzva pro tento jazyk je Lisp. Jazyk, který mi na vysoké dokázali poměrně dost znechutit, přesto se k němu chci po skončení zkoušek, diplomek a promocí, vrátit a prozkoumat jej. Jazyk, který mě fascinuje a narozdíl od Smalltalku se mi jeho syntaxe skutečně líbí (mám rád závorky ).

Při shánění informací o Smalltalku a Lispu jsem nacházel odkazy na článek s názvem Pomsta Nerdů, kterýžto byl z původního umístění stažen (a mě se nechtělo číst anglický originál). Naštěstí tu máme webový archív, kde si můžete Pomstu Nerdů přečíst. Je tu nějaký Smalltalker a Lispař v jedné osobě, který by dokázal oba jazyky (pokud možno objektivně) porovnat?

       

Komentáře

[lankvil]

jee to je ale nahoda, na tenhle clanek sem zrovna nedavno narazil pri prochazeni wikipedie. akorat tady v tom ceskym prekladu mi nak chybi apendix s ukazkama kodu a porovnanim ostatnich jazyku. doporucuju precist si original.

taky bych se lisp nekdy rad naucil, vypada to jako dobra vyzva...

[Mikos]

Sice žádný "smalltalker" nejsem, ale syntaxe Smalltalku se mi naopak opravdu hodně líbí. Smalltalk je mnohem "objektovější" a čistší jazyk než Java nebo C# (o C++ ani nemluvim ), dokonce i než Python nebo Ruby (které se mi narozdíl od Javy opravdu líbí, obzvláště Python). Zkrátka Smalltalk je IMHO krásný jazyk.

Zato LISP a jeho závorkové peklo se mi hnusí Věřím že je to taky mocný jazyk, ale těch závorek je prostě příliš

[Michal Vyskočil]

Smalltalk je mnohem "objektovější" a čistší jazyk než Java nebo C# (o C++ ani nemluvim ).

O tom jsem psal, srovnávat Smalltakl a Javu je jako srovnávat kamión s Ferrari. To, že je Smalltalk skutečně mocný jazyk vím, ale mě jeho syntaxe přijde hrozná.

Zato LISP a jeho závorkové peklo se mi hnusí Věřím že je to taky mocný jazyk, ale těch závorek je prostě příliš

Sto lidí, sto chutí. Mě se na Lispu závorky líbí, kód vypadá vcelku uhlazeně

[Mikos]

Já bych tedy jako ošklivý trabant označil Javu a jako parádní Ferrari (které je navíc schopné utáhnout to co kamion) právě Smalltalk :-P

[Kyosuke]

Jaký závorky? Vidíte někdo v editorem indentovaným kódu nejaký závorky? Teda já když si odmyslím z lispovskýho kódu závorky, hned v tom vidím Python, nemůžu si pomoct. Ten se indentuje v podstatě stejně.

[razor]

Pro sebe jsem si porovnával smalltalk vs "9 nových nápadů" lispu. Z tohoto pohledu se mi zdají oba jazyky hodně spřízněné. smalltalk byl v tomhle ohledu oproti jiným jazykům (ne tedy lispu, který je mnohem starší) taky dost progresivní. V čem bych viděl rozdíl smalltalku oproti lispu je jeho "fundamentální" objektová orientovanost. Syntaxi smalltalku považuju za nejlepší syntaxi všech dob , ale lisp je na tom pro mě taky dobře. Na obou syntaxích se mi líbí, že jsou pekelně jednoduché a pro každou pitomost neobsahují klíčové slovo či nějakou super konstrukci. No a Squake ? Ten je no ... mmmm .... zakazat .

[Kyosuke]

„V čem bych viděl rozdíl smalltalku oproti lispu je jeho "fundamentální" objektová orientovanost.“

No, to je věc názoru...

[Kyosuke]

Což je taky fundamentální odpověď na otázku „porovnání Lispu a Smalltalku“...

[Kyosuke]

Mimochodem, tem člověk je profesionální překladatel? Pokud ano, proč do překladu cpe věci, které v originále vůbec nejsou?