Anketa: V jakých jazycích programuji (duben-květen 2011)

1.4.2011 00:01 | Programování | poslední úprava: 3.4.2011 16:12

Rozhodl jsem se zjistit, v jakých jazycích programují návštěvníci ABCLinuxu. Anketa má dvě části a dodatek. V první části jsou jazyky jako Java, C/C++, C#, BASIC atd. V druhé části jsou jazyky jako Bash, PHP, Python, JavaScript atd. Anketa poběží do konce května 2011. Prosím vyplňte pokud možno obě části ankety včetně dodatku. Vybrat můžete více možností (u dodatku pouze jednu).

 

POZOR! - Anketa má nově od 3.4.2011 DODATEK týkající se programování v C nebo C++. Prosím ty, co již hlasovali v prvních 2 částech, jakož i ty, co budou hlasovat poprvé, aby také hlasovali v DODATKU. Děkuji.

       

Anketa

Anketa

Anketa

Komentáře

[.]

anketa nefunguje, volil jsem 100% i basic a nic.

[.]

uz to funguje, ony jsou tam 2 buttony

[Dr. Eddy]

no preci v D, v cem jinym...

[:::]

fortran 77 ...

[masomlejn]

Konečně někdo normální!

God is Real, unless declared Integer

[Radek Podgorny]

...a proc dve casti? zvlaste kdyz to neni single-select. c pro low-level a python pro zbytek... R.

[Václav HFechs Švirga]

Protože omezení počtu položek na abclinuxu v anketě? )

[pc2005]

Tak buď nejčastěji a radiobuttony a nebo checkboxy a pak všechny co umím.

Jo ještě, nevím proč všichni slučujou C a C++. Já osobně umím jen to první.

[multi]

znam i lidi co rikaji Java to je jako Cecko

[pc2005]

Tak mě taky Java připomíná céčko (jen trochu jiný dialekt... ). Ale abych říkal o Javě, že jí umím, z důvodu, že znám céčko, to fakt ne.

[JS]

Ale abych říkal o Javě, že jí umím, z důvodu, že znám céčko, to fakt ne.

Paradox je, ze Java i C++ se prosadily prave z tohoto duvodu. Puvodne slo o jednoduche jazyky podobne C (resp. u Javy podobne C++). Az pozdeji se zacaly zeslozitovat a vydaly se vlastni cestou.

[xkucf03]

Jo a pak podle toho ty programy vypadají

[novomente]

Proč C/C++ dohromady? Stejnou anketu (s méně možnostma) dělám i na root.cz a tam jsou C a C++ zvlášť a jsou až na pár hlasů vyrovnané. Tak jsem je tady na ABCLinuxu dal dohromady, aby se do jedný ankety vešlo více jazyků Jinak bych asi musel udělat 3 části ankety se 3ma buttonama a to by asi nikoho moc nebavilo.

[pc2005]

Mě by to nevadilo vylňovat . Jinak na tom rootu byly radiobuttony? To by ale znamenalo, že jsi sloučil dvě různý množiny. U checkboxů by to, kromě varianty, kde by všichni zaškrtávali právě obě nebo žádnou volbu, platilo taky.

[pc2005]

s/vylňovat/vyplňovat

[novomente]

Na rootu jsou taky checkboxy. Ostatne muzete se mrknout. Zde je link:

http://forum.root.cz/index.php?topic=1990.0

[pc2005]

Jo zajímavá anketa, jenže nemůžeš vědět, zda těch ~180 lidí u C a C++ je těch samejch 180 lidí. Leda bys měl jako autor ankety k dispozici seznam identifikátorů. Pokud by to byl ten nejextrémnější případ, tak po sloučení ti vyleze číslo na ~360.

[novomente]

Hmm. Tak to je pravda. I kdyz nejexremejsi pripad s 360 lidma nejspis nenastane, tak fakt, ze C a C++ jsou dohromady, zrejme potvrzuje, proc C/C++ tak silne vede.

[jas]

Zrejme tam celkom chyba haskell (a za ten by som aj hlasoval, takto len "jiny").

Akurat nechapem delenie. Ak to malo byt na jazyky nizsej a vyssej urovne, tak co robi v prvej casti Lua?

Dalej by som nespajal C a C++. Tie 2 jazyky su celkom vyrazne odlisne (ak sa bavime o skutocnom C++, nie C s moznostou robenia tried).

[JS]

Ja to deleni chapu tak, ze jde o omezeni redakcniho systemu.

[novomente]

Přesně tak. Redakční systém dovoluje u ankety výběr pouze z 10 možností :(

[J. M.]

V tom případě bych vyhodil některou z těch nejobskurnějších možností, kterou používá minimum lidí (Groovy, Erlang nebo Scala). Pro ty by stačila možnost „jiný“, a na místo toho přidat samostatné C++. Protože rozdíl mezi C a C++ je nejen obrovský co se týče těch jazyků samotných, ale hlavně mezi jejich zastánci a uživateli. Skoro se dá říct, že to jsou dva zcela rozdílné, nesmiřitelné tábory se zcela odlišnou filozofií. Proto by pro mě rozdíl mezi C a C++ byl v této anketě daleko přínosnější než vědět, že jedno procento používá Erlang. Ty obskurnější možnosti spadající pod „jiný“ může každý hlasující zmínit v diskusi, to je jen pár lidí (jedno procento z dvou set lidí jsou dva lidi), kdežto každý z toho velikého houfu céčkařů (70 procent z dvou set lidí je 140) tady rozhodně nebude psát, jestli myslí C nebo C++. Takhle je právě ta nejrozšířenější možnost prezentována prakticky nicneříkajícím způsobem.

[novomente]

JJ. Tak jsem ke dvoum castem ankety udelal jeste dodatek, ktery se toho tyka (rozdeleni C a C++). Dodatek jsem stihl dat doufam vcas (3.dubna 2011), takze by to melo prinest nejake vysledky. A proto prosim ty, co uz hlasovali v prvnich dvou castech ankety, aby take hlasovali v dodatku.

[Emperror of DUNE]

Sinumerik...

[GeoRW]

jiny (PL/SQL)

[janosh]

Ada 83

[pushkin]

Podle aktuální potřeby: Bash, Lua, Matlab. Tedy pokud se ty moje polofunkční bastly dají nazývat programy Jinak kdysi jsem si hrál i s BASICem, Pascalem a C, ale obávám se, že dnes bych v nich už nic funkčního nenapsal (nejspíš ani "Hello World")

[ornyx]

Chybi tam Objective C, myslím, že v tom bude dělat docela dost lidí (kromě mě ;)

[Saljack]

Jo ten mám taky v hledáčku až bude více času.

[Jan Grmela]

Pravda. Když tak uvažuju, tak si říkám, že v Obj-C programuju z kompilovaných jazyků asi nejvíc.

Z interpretovaných Perl, Javascript, PHP.

[dad]

skutecne alarmujici jsou ty cisla u Javy.

[Aminux]

Co je na tom alarmujícího? http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

[xkucf03]

Jak alarmující? Jako že málo?

[dad]

ze je to tolik,

[xkucf03]

Java se hodně učí a je po ní poptávka ve firmách, tak mi to přijde celkem přirozené.

[Ladicek]

Jo, a pak to dopadá jako dneska na konference@java.cz, že lidi neví, co to je předávání parametrů hodnotou a odkazem.

[xkucf03]

omg, zrovna to čtu Ale co, každý přece nějak začínal. Za tohle přece nemůže Java, ne? btw

[Ladicek]

Ne, za to může to, že se Java vyučuje jako první jazyk (a za to může to, že se školy podbízejí firmám a vychovávají rychlokvašky). I když to zrovna není případ té dnešní diskuse.

Mimochodem, ve tvých textech mne neustále rozčiluje jedna věc a na té odkazované stránce jsem si to zase připomněl. Doplňující informace, které přirozeně patří do závorek, píšeš do abbr, kam patří vysvětlivky zkratek. Proč, proboha? Hrozně to komplikuje čtení.

[Filip Jirsák]

Kdyby se dotyčný skutečně učil Javu jako první jazyk a nepokoušel se tam hledat něco z C (ať už je to skutečné C, nebo to, co si myslí o C), takhle by se neptal. Každý první jazyk je problematický do té doby, než si dotyčný uvědomí, že druhý jazyk je jiný.

[xkucf03]

Uznávám, že trochu zneužívám sémantickou značku >abbr/< a asi by bylo lepší to dávat do spanu se stylem… ale jinak mi to přijde v pořádku – jsou to doplňkové texty, které není úplně nutné číst, kdyby byly v závorce, tak to ještě natáhne text článku (který je někdy už tak dost dlouhý). Svým významem to má být poznámka pod čarou – ale odskakovat na konec stránky a pak zase zpátky do textu mi přijde otravnější než najet myší na podtržený text.

[Michal Vyskočil]

A přitom by stačilo mít jazyk, který zvládá více, než jednu návratovou hodnotu, aby standardní knihovna "moderního" jazyka nevypadala jako C

[Ladicek]

Naprostý souhlas. Parametry by měly být in, návratové hodnoty by měly být out a in out je nejspíš stejně blbý nápad.

Mimochodem, kdo říká, že Java je moderní jazyk?

[Martin Mareš]

Parametry by měly být in, [...]

Tak to asi myšleno nebylo :) Spíš tak, že je hloupost maskovat návratové hodnoty za parametry. Lepší je psát:

(podíl, zbytek) = vyděl(a, b);

[Ladicek]

Jasně. in a out jsou klíčová slova z Ady

[Michal Vyskočil]

Přesně tak - funkce s jednou návratovou hodnotou je něco, co má smysl v C a potom snad ještě v shellu.

[kralyk z abclinuxu]

+1

[Michal Vyskočil]

Mimochodem, kdo říká, že Java je moderní jazyk?

Netuším, já napsal "moderní" - halt Gosling tehdy polil kávou normu C++ a ne jiného jazyka, proto ta Java vypadá tak, jak vypadá.

[Bedňa]

Na rýchle spravenie GUI, alebo odskúšanie aplikácie klient server používam Gambas.

[SYSMAN]

LotusScript

[Mercuriuz]

Brainfuck rulezz!

[kralyk z abclinuxu]

Někomu by mohl docela chybět Objective-C, D nebo Haskell.

[Bystroushaak]

Jo.

[=^..^= AmigaPower®]

...mně chybí "Karel"

[Jan]

Nejradši mám asemblery pro 8-bity, s Inteláckou syntaxí

[Jablíčko]

Hezkej aprílovej vtípek! Ne vážně, toto je samozřejmě hrozně špatná anketa, kdyby se takhle udělala anketa o nejoblíbenější distribuci, všichni by to autorům omlátili o hlavu. U jazyků bych očekával úplně stejnej formát.

Každopádně když už píšu, tak abych řekl i něco užitečnýho - používané jazyky: Haskell, C, Bash. Časem bych se chtěl podívat na Coq, Curry nebo Agdu.

[xkucf03]

Ad jiný: XSLT, XQuery… obecně XML a samozřejmě taky SQL. Většinu času ale pořád Java

[:::]

XSLT, XQuery, XML ani SQL se nepocitaji protoze nejsou turing complete... ;)

[Ladicek]

Tak u XSLT a SQL bych se hádal (u XQuery ne, protože ho neznám). Čímž je nechci obhajovat, oba patří na smetiště dějin

[Martin Mareš]

XSLT turingovsky úplné je, ale jak je to se SQL? Dá se v něm napsat program, který se zacyklí? (Myslím tím klasické SQL bez stored procedures.)

[Ladicek]

Pokud vím, s Common Table Expressions to jde.

[podlesh]

Nejde

Zkoušeno v db2.

[Ladicek]

On tě asi pošle do háje kvůli překročení maximální hloubky rekurze, ne? Protože to by byl jen implementační detail

[kralyk z abclinuxu]

Protože to by byl jen implementační detail

Záleží, jestli je ten "implementační detail" ve standardu, nebo ne...

[Ladicek]

No, kluci od Microsoftího SQL Serveru se chlubí tím, že nesprávně napsaný CTE může způsobit nekonečnou smyčku. Jiné databáze možná dělají nějakou kontrolu a podezřelý dotaz vůbec nedovolí spustit, nevím. A jak je to ve standardu, to fakt nemám chuť zjišťovat.

[Martin Mareš]

A ony už v nějakém standardu CTE jsou?

[Ladicek]

Od SQL 1999, pokud se dá věřit gramatikám tady. Kompletní znění standardu teď nemůžu v rychlosti najít.

[Martin Mareš]

Díky, tohle jsem neznal.

[JS]

Je to pravda, chtelo by to lepsi anketu. Co treba umoznit lidem vybrat si ze seznamu nekolik (rekneme 8) jazyku podle pouzivanosti, a u kazdeho se zeptat, zda ho pouzivaji doma/v praci/ve skole (tedy jestli dobrovolne nebo je nekdo k tomu nuti), a kolik zkusenosti (treba kolik radek nebo kolik let v nem programovali) s nim maji.

Mozna by abclinuxu mohlo usporadat podobnou anketu jako dela pro Linuxove distribuce.

[Jablíčko]

Popřípadě přidat k anketě Linuxových distribucí další položku . Mohla by bejt zajímavá informace kolik procent zdejších uživatelů linuxu zároveň programuje.

[pc2005]

Jsem pro, kde se mám "sečíst" ?