Kde se tihle lidé berou?

11.3.2006 21:08 | Přečteno: 1662× | Linux a ja | poslední úprava: 13.3.2006 12:12

!Edited: autor(ka) z mě neznámých příčin odkazovaný článek ztáhl(a), můj zapisek tím ztratil podstatu, ale mazat ho nebudu
!Edited podruhe: clanek se opet objevil

po zápisku jistého bloggera "umím ctyři jazyky" Alexe, na kterého bylo poukázáno zde, jsem čistě náhodou(zjišťování jak je na tom z pohledu googlu distro minimax) narazil na dalšího odborníka a snad i analytika a jeho moudra

máte někdo představu kde se ti lidé, z kterých zášť jenom čiší, berou? to opravdu stačí, že se jim nepodaří naistalovat jiný OS než MS Windows a jejich sebevědomí utrpí natolik, že musí psát tímhle tónem?

normalně bych do blogu podobnou vec nedával, ale napadlo mě ,že si přečtu Vaše názory, pokud mi nějaké napíšete

       

Komentáře

[#Tom]

Myslím, že nemá moc cenu sem dávat odkazy na tyto myšlenkové zvratky.

[.....]

Souhlasím, částečně jsem o tom i psal.

[mig]

tak bych si dovolil označit tvé vlastní veřejné projevy

[Dr.Kanal]

no.. zajímavý článek nebo komentář nebo co to je..

[vencour]

Napadá mne něco o pýše a pádech, sterilním prostředí a tak. A kde se berou? Jsem rád, že to nevim

[Dag]

Já bych to nedramatizoval. První neuměl nainstalovat a druhýho někdo poslal do háje s jeho dotazem. Oba se urazili a měli potřebu si zanadávat a mají stránky.
Až je na procházce po*re holub, napíšou studii o ornitologických problémech v městských aglomeracích. Bude to také závažné, autoritativní a děsně moc hluboce poučené.

[ehm]

hehe mě už holub posral,ale neměl jsem kvuli tomu potřebu psát oproblematice ptactva ve městech.Nejsem grafoman.

[--]

by me tak zajimalo, kdo patri mezi uzivatele s prumernymi znalostmi a kdo uz mezi uzivatele s nadprumernymi znalotmi...

[D-Evil]

Asi jo, asi to opravdu stačí, ale neni to většinou příčina, je to spíš ten pověstnej poslední hřebík do rakve.

Předevšim se to asi odvíjí od toho, s jakym očekáváním se do toho člověk pustí. Když do toho člověk od začátku jde s tim, že je to úplně jinej systém a že to pro začátek prostě jen zkusí, je to rozhodně lepší, než když od první instalace očekává funkci všecho tzv. "out of the box". Je lepší, když se to nepovede způsobem "hm, tohle asi nepude, ale vypadá to nadějně, podivám se na netu a kdyžtak to zkusim časem znova", než "vždyť to nefunguje, jak s tim ty magoři můžou dělat?".

Důležitý je taky mít po ruce někoho, kdo je schopnej člověka roztlačit, když mu chcípne motor, prostě pomoct, když člověk neví, kudy dál.

Podstatný taky je, jak umí uživatel pracovat s informacema - jestli je schopnej si je najít, jestli je schopnej je zpracovat. Kupodivu spousta lidí i pro vyhledávání cizojazyčnejch materiálů používá český vyhledavače. A hrozně se divěj, že žádnej použitelnej materiál nenajdou. Většina z nich Google samozřejmě zná, ale když maj jako homepage třeba Seznam... Spousta lidí taky vůbec nemá nutkání projevit vlastní iniciativu. Buď to vzdaj rovnou, nebo se místo hledání řešení prostě rovnou někoho zeptaj - je to jednoduchý a v případě správnýho výběru "přítele na telefonu" i rychlý.

[Cubic]

ja chapu ze naistalování linuxu nemusí být pro každého otazkou minimalniho usili, spis mi jde o vyslednou situaci, kdy to nekdo nezvladne. Proc si nerekne "tohle pro me neni" a vyrizeno?

[D-Evil]

To má asi víc příčin, nejlíp by na to asi odpověděl nějakej psycholog V podstatě ale asi hlavně o ten přístup, se kterym do toho člověk jde a o to, jestli je člověk schopnej uznat porážku.

[Dag]

Pro někoho to může být tvrdá rána jeho sebeúctě. A tak si to potřebuje zdůvodnit.
Během dospívání se člověk hodně potácí mezi neúměrným sebeobdivem a zbytečnými mindráky. A všechno se ho dotýká.
Ono i dopělého. :)
Bych řekl, že to v tom asi bude.

[VícNežNic]

Podle ostatních článků se autor píše jako ona. Nevím ale jaký to má význam.

[Dag]

Já bych snad skoro řekl že žádný(?) Ale kdo ví... Možná by to mohlo znamenat... to by... mohlo... znamenat... Ano! Že je to ženská!!! :)
Ale přinutil jsi mi takhle znovu vstoupit na ty stránky a já si vůůůl kliknul na poesii. Jau jau! :)

[VícNežNic]

Všichni jednou psali něco takovýho a kdo říká že ne, ten to dělá ještě dneska

[Dag]

To je fakt, třeba já.:)
My máme s kamarády takovou úchylnou zábavu si psát ve verších a ty verše musí být co nejuhozenější. No a má sebeúcta dostala ránu! To až uvidí P. a H. tak budou taky brečet. Na to prostě nemáme! :)

[VícNežNic]

Hm, jen aby mě taky nenapadlo něco takovýho. To by zle dopadlo.

[Dag]

Jen do toho, básní není nikdy dost. :) Já už jsem se té slečně (?) v duchu omluvil.

[VícNežNic]

To je názor, který lze zastávat tak do přečtení desátého kousku

[Dag]

Hmmm, je to tak. Ono i u veršů je třeba nejdřív zvládnout řemeslo. Jako u všeho.

[Kyosuke]

Nemělo to být "zbytečnými Mandraky"? Vypněte si tu kontrolu pravopisu...

[Dag]

A co přikázání: "Nevemeš jméno distribuce do úst nadarmo!" He?!?

[AloneInTheDark]

To neres. Tomu cloveku je hadam tak kolem 14 +- 2 roky , jednou zkusil nainstalovat nejake distro, nepovedlo se, nekdo nekde ho odbyl s jeho nejspis blbe a arogantne pokladanymi dotazy a tak je nastvanek :) Kolega ma syna v podobnym veku, tuhle jsem u nich byl na navsteve a z jeho syna se stal vlivem kamaradu a puberty "Guru na vsechno". To se hned dozvis jak nicemu nerozumis. :D Pouziva windows, je na ne absolutni guru ( kazdymu radi jak co se ma delat, ty to delas vzdycky spatne :) ) ale kdyz mel problem s radicem, ( poradil jsem mu jak postupovat ) tak zanadaval na debilni windows a reinstaloval. :) Tyhle lidi ve skutecnosti nevedi o nicem moc do hloubky ( snad ani nechteji ?), jen jsou na vsechno chytry odbornici. :)

Pisatel clanku, jakysi animula, zjevne nema o historii linuxu zadne vedomosti ( "Ovšem většina uživatelů Windows se setkala s mnoha neduhy, které tento popravdě značně předražený systém skýtá, a tak na počátku 90 let vznikla alternativa na platformě UNIX - Linux." ) Pouziva podivna slovni spojeni, spatne uzita cizi slova ( "Postupem času vznikly aspoň programy, které Vám otevřou .doc a .xls, množí se analogy programů (pro Adobe Photoshop - GIMP atp.), z nichž některé jsou velmi kvalitní, ale také princip husitského komunismu, že "všichni dělají něco a dohromady budeme mít dost" je patrný na velmi pomalé progresi (ne, že by u Microsoftu byla nějaká lepší) a také odpovídající spolehlivosti některých implementací. Konec konců, co můžete čekat od výtvorů šestnáctiletých programátorů, kteří si něco zkusí napsat a pak to začnou šířit jako 100% utilitu, která Vám nadělá na PC většinou spíše paseku ") A tak by se dalo pokracovat ... Proste se chtel pred "tou svou komunitou" blysknout clankem ... Prestoze se mi clanek nelibi, at si keca co chce. Mame svobodu projevu a tak uzkoprsi ohledne krivych slov na adresu OS Linux byt snad nemusime. Zjevne se nejedna o vyznamny zdroj informaci, ani o renomovaneho autora/recenzenta, takze skoda na cilovem publiku bude minimalni :)

[Cubic]

To neres.

Urcite to neni vec kvuli ktere bych neusnul :)

Prestoze se mi clanek nelibi, at si keca co chce. Mame svobodu projevu a tak uzkoprsi ohledne krivych slov na adresu OS Linux byt snad nemusime. Zjevne se nejedna o vyznamny zdroj informaci, ani o renomovaneho autora/recenzenta, takze skoda na cilovem publiku bude minimalni :)

nikoho nechci omezovat v projevu, vzhledem k tomu ze to skutecne neni nikdo vyznamny tak ani nechci aby sva trvzeni podlozil(a), oprvdu by me zajimalo jen jak k tomuhle dochazi

[Pmx]

Je smutný, že všichni berou prostředí Windows a dokumenty .doc a .xls jako nějaký standard, který všichni musejí dohnat a nedaří se jim to, protože to není na 100% to samé.

K odkazovaným pacientům - já se zase musim přiznat, že vyřešit problém s/ve Windows je pro mě těžší než v Linuxu...

[Cubic]

já se zase musim přiznat, že vyřešit problém s/ve Windows je pro mě těžší než v Linuxu...

začínám na to být podobně ale nemusim o tom psát, protoze vim ze je chyba spis ve me nikoli v systemu a ze jsou lide kteri jsou schopni muj problem vyresit levou zadni

jinak .doc, .xls, .pps a buchvi jake jeste uzavrene formaty momentalne povazuju za nejvetsi brzdu sireni alternativ, treba linuxu

[Michal Ludvig]

Je smutný, že všichni berou prostředí Windows a dokumenty .doc a .xls jako nějaký standard

Ale on to je defacto standard. To co pouziva drtiva vetsina uzivatelu pocitacu proste standard je a basta. Muze te to stvat, muzes s tim nesouhlasit, ale to je tak vsechno co s tim muzes delat.

Nez linux pronikne mezi masy beznych uzivatelu, tak musi urazit jeste hodne dlouhou cestu. Dokud nenabidne co nejvyssi kompatibilitu s majoritnim svetem Windows, jak v podobnosti ovladani tak v interoperabilite, tak se bude krcit nekde v rohu na desktopech par nadsencu.

(BTW mluvim o desktopech a zamerne vynechavam tema "Linux na serveru", kde je to o necem uplne jinem)

[Michal Ludvig]

Mimochodem ten clanek je na adrese: http://www.minimax.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=17

[mig]

ty jsi asi hodně hloupý a přízemní človíček, viď? To, že nerozumíš nějakému článku, neznamená, že ten článek je špatný. Ubožáčku, předveď sám, co umíš, třeba tento tvůj výplod mi připadá hodně chorý a záštiplný. Článek na minimaxu je docela racionální vyjádření názoru, na který ty nedokážeš rozumně argumentovat, tak ze sebe děláš ubohého šaška tím, co píšeš ve svém blo(g)čku. Jdi se bodnout, kámo.

[Cubic]

ty jsi asi hodně hloupý a přízemní človíček, viď?

myslím že nejsem, pokud mě chceš nazývat hlupákem chtělo by to víc argumentů, než jen ty urážky co následují

To, že nerozumíš nějakému článku, neznamená, že ten článek je špatný.

neřekl bych, že původně odkazovaný text byl nějak složitý takže toho nepochopení z mojí strany bych se nebál :)

třeba tento tvůj výplod mi připadá hodně chorý a záštiplný.

mě vůbec netrápí, mrzelo by mne kdyby tohle řekli jiní ale od bezvýznamného anonyma je mi to ukradené

Článek na minimaxu je docela racionální vyjádření názoru, na který ty nedokážeš rozumně argumentovat

Článek moc racionální nebyl. je plný subjektivních dohadů a doměnek, což mu ale nevyčítám. Zajímala mě pouze motivace autora k napsání takového textu. ps: pro dobro minimaxu doufam ze se tam nediskutuje vzdy stylem jaky pouzivas ty

[mig]

a to dodávám, že s obsahem článku sice nesouhlasím, ale úroveň reakcí zde je myslím dokonalou ukázkou toho, co autor popisuje a kritizuje. Urážkami a nadávkami děláte opravdu jen ostudu sami sobě a celé komunitě a tón tohoto příspěvku je desektrát horší než tón článku, který je napadán. Zamyslete se nad sebou, připadá mi, že Vám všem tu dohromady není přes třicet a léčíte si komplexy na jiném názoru, který je na UMĚLECKÉM serveru, nikoli na abclinuxu. Že se vám nelíbí? Napište svoje argumenty, proč je linux dobrý a má ho mít každý na kompu. Autor systém jako takový vůbec nehodnotí, ale jeho uživatelskou přístupnost, a k tomu má docela rozumný postoj. Vnucování linuxu všem známým a příbuzným jsem dávno vzdal, jednak to opravdu u mnohých nemá smysl a to není vždy jejich chyba, jednak je to jejich volba, jaký os používají, a vy je tu kádrujete jak komunisti. Vzpamatujte se!

[Cubic]

Urážkami a nadávkami děláte opravdu jen ostudu sami sobě a celé komunitě

Nikomu nenadavam ani neurazim.

tón tohoto příspěvku je desektrát horší než tón článku, který je napadán.

nebylo rozhodně účelem a muj zápisek rozhodně nebyl útok

léčíte si komplexy na jiném názoru, který je na UMĚLECKÉM serveru, nikoli na abclinuxu.

komplexy, jaké? z čeho? to že je na uměleckém serveru neni pro tuhle situaci vůbec podstatné, klidně to může být na webu chovatelů činčil

Že se vám nelíbí? Napište svoje argumenty, proč je linux dobrý a má ho mít každý na kompu. Autor systém jako takový vůbec nehodnotí, ale jeho uživatelskou přístupnost, a k tomu má docela rozumný postoj. Vnucování linuxu všem známým a příbuzným jsem dávno vzdal, jednak to opravdu u mnohých nemá smysl a to není vždy jejich chyba, jednak je to jejich volba, jaký os používají, a vy je tu kádrujete jak komunisti.

musim opět opakovat, že mě pouze zajímal názor lidí tady na abclinuxu na to jak takové texty vůbec vznikaji, nemám potřebu arumentovat někomu proti jeho volbe operacniho systemu, nikoho nekádruju

[Isah]

Tedy nemyslím si, že byste měl pravdu. Ten článek hodnotil a to dostatečně zřetelně. Mně ani nevadí, že se trefoval do Linuxu, i když autorčina zkušenost s ním je prakticky žádná, mně se nelíbilo, že vzal útokem všechny, kteří s Linuxem pracují. Třeba nás označoval za narkomany apod. I z uměleckého hlediska byl ten zápis hloupý, zjednodušující a štvavý. Ta žena se trefuje do něčeho o čem vůbec nic neví a jen se něco dohaduje.

[džin z lahve]

Ještě k autorce článku, na minimaxu jsem působil, ale její záliba ve věčném udávání okolních autorů, napadání je v diskuzí a pak se stavit do role oběti. Cenzura na Minimaxu jako světský nástroj, mazání uměleckých příspěvků cenzurovaných autorů, mi vzala chuť tam publikovat.