Ovladače Nouveau (diskuse)

[Grunt]

Vyzkoušeli jste ovladače nouveau?

Ne, ale mám v plánu. Zatím je to bohužel na jiných distrech než Gentoo docela problém, ale bude přeinstalováno co nevidět.

Škoda, že jde vývoj tak pomalu. Velmi rád bych pomohl, ale bohužel nemám potřebné znalosti, tak se alespoň snažím zasílat dumpy. Snad to jednou neskončí jako Hurd.

[kavol]

Zatím je to bohužel na jiných distrech než Gentoo docela problém ...

na kterých? - např. na Fedoře mi to přijde ještě jednodušší než na Gentoo

[Grunt]

na kterých? - např. na Fedoře mi to přijde ještě jednodušší než na Gentoo

No jo, na tu bych málem zapomněl. Čest výjimkám(Ale pokud si dobře pamatuji, tak Fedora se zavázala k tomu, že se pokusí nahradit "nv" za "nouveau", takže to ani není zas taková výjimka).
Sice jsem moc nepochodil:

(WW) NOUVEAU: No matching Device section for instance (BusID PCI:0:1:3) found
(EE) NOUVEAU(0): [dri] Failed to open the DRM
(EE) NOUVEAU(0): 1435:
(EE) Screen(s) found, but none have a usable configuration

,ale alespoň jim zašlu dump.

[David Heidelberg]

máš nejnovější libdrm a x11-drm? Co máš za kartu? Pokuď máš trošku času, zkus se zeptat na irc Pokuď chceš a máš kernel s podporou Relay a DebugFS, zkus i mmio trace

[Grunt]

máš nejnovější libdrm a x11-drm?

Mně by nepomohly ani nejnovější nouveau ovladače. Mam kartu s pořadovým číslem 0425. Proto říkám, že jim pošlu alespoň dump.

[David Heidelberg]

lspci | grep VGA

zkus napsat, co ti vyhodí tohle

[David Heidelberg]

Myslím, že vývoj zas tak pomalu nejde(přijde mně, že ,FeatureMatrix se alespoň pro NV4x, docela posouvá). Dvě změny v changelogu denně, ale někdy i o hodně víc Buhužel používám v kombinaci s NV grafikou jen Gentoo, takže složitost instalace na jiných distribucích nemůžu posoudit, ale myslím, že to nebude tak těžké

[Grunt]

Myslím, že vývoj zas tak pomalu nejde(přijde mně, že ,FeatureMatrix se alespoň pro NV4x, docela posouvá).

No jo, 2D šlo celkem rychle, ale 3D už nějakou dobu stagnuje(i když je pravda, že pár políček teď docela zežloutlo). Mám pocit, že o vánocích 2007 předpovídali kompletně hotový driver.

[kavol]

Pokuď máte kartu s jádrem NV4x, mělo by Vám to fungovat celkem bezproblémově(nemluvím o hrách co vyžadují OpenGL, viz.: Phoronix). Já mám NV4B a nezaznamenávám žádné problémy(kromě čas od času o něco nižší rychlosti překreslovaní v konzoli).

no ... mělo ... já jsem s nouveau zaznamenal problémy s composite, dává to špatné barvy (projevuje se to například v qmmp), zakázání v xorg.conf tvrdošíjně odmítá, v logu napíše, že je to zakázáno a pak o pár řádků níž že initialising built-in extension COMPOSITE ... a třeba kuickshow mi místo obrázku ukazuje prázdné okno

Vývojáře ovladačů Nouveau určitě taky potěší, pokud jim odešlete REnouveau dump a MMIO trace.

no nevím, mají to rozbité ... nové dumpy se nezobrazují, některé staré chybí ... čert ví, co má nebo nemá smysl posílat :-/

btw, proč v anketě ignoruješ možnost používat Xka s jiným ovladačem než nouveau nebo nvidia?

[David Heidelberg]

určitě to má smysl posílat(kdyžtak mrkni na irc.freenode.net #nouveau), jenom se neaktualizuje seznam na internetu. S volbou "RandR12" "true" jsou jedině problémy s OpenGL, bez randru jde composite i s OpenGL.

P.S.: bohužel mně zrovna tahle možnost nenapadla, ale můžeš to napsat do diskuze

[David Heidelberg]

jinak nemají to rozbité můj dump z 24.12. je tam taky

[bazil]

no zatím jen čas od času posílám dumpy ... ať jim to klukům jde

[David Watzke]

Proč by to někdo používal, když to je to pomalejší? Dumpy posílám, ale moc nedoufám... i když by rozhodně bylo super mít open-source 3D ovladač na úrovni toho oficiálního.

[David Jaša]

Třeba protože to bude vyžadovat míň obezliček při instalaci, nastavování a další správě - podobně jako se dnes pro ATIny s r300 a r400 používá jak fglrx, tak radeon.

[David Watzke]

emerge nvidia-drivers

A nastavení ovladače "nvidia" v xorg.conf - jednodušší to být nemůže.

[Käyttäjä 11133]

Ehm? Funkce out-of-box je mnohem jednodušší, než instalace balíčku s ovladačem.

[David Watzke]

WTF? Nouveau snad v balíčku není?

[Käyttäjä 11133]

podobně jako se dnes pro ATIny s r300 a r400 používá jak fglrx, tak radeon.

Tedy původní komentář předpokládá podobný stav jako je u ovladače radeon. A ten jsem opravdu ručně doinstalovávat nemusel. Fungovalo to out-of-box.

[David Jaša]

Samozřejmě, že všechno je v balíčku. A samozřejmě, že v Gentoo nebo jakékoliv jiné distribuci "udělej si sám" nebude žádný rozdíl v náročnosti údržby uzavřeného a svobodného ovladače. To ale neplatí pro celosvětové binární distribuce, kde musíš kvůli licencím ten ovladač minimálně stahovat zvlášť (a povětšinou i ručně konfigurovat), přestože máš v ruce krásné lisované DVD, na kterém by se těch pár MB pro ovladač našlo. Oproti tomu o svobodném driveru oproti tomu ani nevíš, že tam je.

PS: přirovnal bych to k převodovkám v autech. Někteří řidiči dávají meziplyn při podřazení v jakémkoliv autě a situaci, ale valná většina to mileráda nechá na převodovce.

[Shadow]

Protože pro někoho je důležitější svoboda než rychlost, kterou třeba stejně není schopen využít.

[David Watzke]

Jo, ale když je to (zatím) omezující? Když už, tak teda nv.

[David Heidelberg]

Tak třeba jen pro to, že to nepotřebuje pár zbytečných knihoven a rozdíl oproti nvidia-drivers je pro mně minimální (filmy i 720p, 1080 hdtv fungují skvěle). Až začnu hrát na Linuxu hry, tak to myslím asi tak vyjde na nějakou tu stabilní verzi Nouveau (viz FeatureMatrix pro NV4x)

[Grunt]

Protože o rychlém framebufferu + CF + dvou obrazovkách si zatím můžeme nechat jen zdát. A ta otevřenost a funkčnost po startu kernelu je milé plus.

[David Watzke]

No, to s tím framebufferem už není tak docela pravda... je tu uvesafb.

[Grunt]

je tu uvesafb

to je nová vesafb-tng?

[David Watzke]

Ano, akorát je to trochu úchylněji řešený, nicméně je to ve vanilla jádře a jede to i na amd64.

[Grunt]

Ano, akorát je to trochu úchylněji řešený, nicméně je to ve vanilla jádře a

Bavíme se o klasické VESE, která je ve vanille a ne o patchy co je v Gentoo jádře? Pokud ano, tak musím upozornit na opravdu debilní konfiguraci jako parametr pro jádro, i to mně až tak moc netíží, ale hlavně jsem říkal rychlost.

a jede to i na amd64.

x86 není jediná architektura, ale po pravdě funkčnost pro ostatní moc v žaludku neleží, ale zase je to plus.

[David Watzke]

Bavíme se o klasické VESE, která je ve vanille a ne o patchy co je v Gentoo jádře? Pokud ano, tak musím upozornit na opravdu debilní konfiguraci jako parametr pro jádro, i to mně až tak moc netíží, ale hlavně jsem říkal rychlost.

Tohle je nová věc, ne vga=0x31B video=vesafb, ale video=uvesafb:1024x768-32. A ne, žádnej patch v Gentoo jádře, řekl jsem přece, že je to ve vanille. A není to klasická vesa... proto se to jmenuje jinak - uvesafb.

[Grunt]

A ne, žádnej patch v Gentoo jádře, řekl jsem přece, že je to ve vanille.

V případě, že se bavíme stále o tomto by mě tedy zajímalo v které vanille, protože v 2.6.23.12 ani vidu, ani slechu. Mám pocit, že je defaultně dodávan pouze v jádře gentoo.

Výhoda je tu kromě jednoduššího parametru pro jádro ta, že se dá nastavit obnovovací frekvence.

A hlavně se všechny parametry dají měnit za chodu a není nutno po každé změně načítat nové jádro.

Rychlý je to AFAIK stejně.

No právě…proto říkám, že až výjde nouveau bude na světě hned o něco lépe.

[David Watzke]

Je to v RC 2.6.24.

[David Watzke]

Rychlý je to AFAIK stejně. Výhoda je tu kromě jednoduššího parametru pro jádro ta, že se dá nastavit obnovovací frekvence.

[Ilfirin]

Tak jsem doufal, že přihodíš nějaké čísla FPS :-/

[David Heidelberg]

To v tenhle moment nemá cenu, protože to bude hodně záležet na použité kartě, jediný co můžu v tenhle moment říct, že to překreslování je někdy o něco pomalejší, ale pokuď na tom někdo nechce hrát hry a chce využívat i composite, tak by to mělo bejt v pohodě

[stativ]

Ještě jsem je nezkoušel, ale čas od času posílám dump a jednou (bohužel jen jednou), jsem se dokopal k tomu opatchovat jádro a zaslat i MMIO trace.

[David Heidelberg]

nevím jaké jádro používáš, ale já jsem patchování nepotřeboval. Stačí povolit v menuconfigu Relay a DebugFS

[stativ]

Jo, teď na to koukám, to patchování jsem spletl s něčím jiným. Nicméně to stejně znamenalo novou kompilaci, v jádře nechci mít takové kraviny jako je debugFS dokud je nepotřebuju.

[David Heidelberg]

taky jsem si ho musel zkompiloval(celejch 6 minut času mého počítače) přibyla položka /boot/nouveau

[Limoto]

Docela mě láká nouveaufb, ale dokud na tom slušně nepojede ET a 2 screeny tak se k přechodu nechystám.