abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 01:33 | IT novinky

    Apple představil nový iPad mini, iMac s čipem M6, 14palcový MacBook Pro s čipem M6 a MacBook Pro s PROLED XDR displejem – první Mac s dotykovým ovládáním.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 23:22 | Zajímavý projekt

    Nedávno představený projekt mapSTL.com řeší budoucnost. 𝕏: "Netušil jsem, kolik patentů na generování map existuje. Existují patenty na generování fantasy map 🫣. Cokoliv je na 3D tiskárnu a tvoří to produkt, bude to mít patenty. Tak bacha na to!" … více »

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    včera 18:55 | Nová verze

    Multiplatformní emulátor terminálu Ghostty byl vydán ve verzi 1.4 (𝕏). Přehled novinek a vylepšení v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 18:22 | Bezpečnostní upozornění

    Byla objevena zranitelnost Tailworm v Tailscale a Headscale umožňující lokální eskalaci práv přihlášeného uživatele. Následně byla v Tailscale v opravené verzi 1.104.4+ změněna architektura aplikace. Viz příspěvek na blogu Tailscale.

    vencour | Komentářů: 0
    27.10. 18:11 | Nová verze

    Byl vydán Mozilla Firefox 159.0. Přehled novinek v poznámkách k vydání a poznámkách k vydání pro vývojáře. Řešeny jsou rovněž bezpečnostní chyby. Nový Firefox 159 bude brzy k dispozici také na Flathubu a Snapcraftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    27.10. 14:11 | IT novinky

    Nasazení softwaru, který nyní používá ve svých autech pro čínský trh, zvažuje automobilový koncern Volkswagen také v Evropě, kde by se mohl používat v budoucích vozech značek Volkswagen, Škoda a Cupra. Základem pro budoucí evropské modely by se mohla stát takzvaná China Electronic Architecture, elektronická architektura vyvinutá pro čínské modely ve spolupráci s tamní automobilkou Xpeng.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 38
    27.10. 13:44 | Komunita

    Vedoucím brněnské pobočky Red Hatu se stal Radek Vokál [LinkedIn].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    26.10. 21:29 | Nová verze

    Open source download manager Fatrat povstal z popela. Autor k dvacetiletému výročí projektu přidal do vínku podporu nejnovější knihovny libtorrent, rozhraní portoval na QT6, došlo k nahrazení podpory java rozšíření pythonem. Webové rozhraní bylo přepsáno s podporou mobilních zařízení. Aplikaci je taktéž možno zkompilovat bez podpory GUI. Více informací v releases.

    Max | Komentářů: 31
    26.10. 21:11 | Bezpečnostní upozornění

    Zranitelnost Broccoli2Shell (CVE-2026-111497) v kompresní knihovně Brotli se netýká pouze Node.js. Ohroženy jsou také aplikace využívající HTTP. Knihovnu používají webové prohlížeče, servery i řada dalších aplikací a technologií, například také Python nebo Bun. Identifikace všech zranitelných komponent může být obtížná, protože knihovna bývá součástí dalších softwarových balíčků nebo je přímo začleněna do spustitelných souborů aplikací.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    26.10. 18:33 | Komunita

    Quad9, švýcarský celosvětově působící neziskový poskytovatel DNS, od 24. listopadu 2026 ukončí své služby ve Francii kvůli soudnímu sporu s katarskou televizní stanicí beIN. Ta požadovala blokování domén, které podle ní nelegálně zpřístupňují sportovní přenosy. Francouzský soud Katarům vyhověl a nařídil (🇫🇷, PDF) Quad9 blokaci zavést, pod hrozbou pokuty 1000 eur denně. Provozovatel příkaz odmítá s tím, že blokace

    … více »
    Pendrekama do nich❗ | Komentářů: 1
    Které desktopové prostředí na Linuxu používáte?
     (9%)
     (7%)
     (4%)
     (20%)
     (30%)
     (9%)
     (5%)
     (2%)
     (14%)
     (20%)
    Celkem 2937 hlasů
     Komentářů: 34, poslední 26.10. 08:24
    Rozcestník

    Jak na diskové pole?

    26.4.2006 13:15 | Přečteno: 2204×

    Protože je jaro, mohli bychom si koupit trošku novýho železa, co říkáte? Třeba takhle NFS server, aby dával pár TB prostoru. Nojo tak kudy do toho?

    Na LinuxExpo se naparoval SGI s hotovým NAS serverem. Je to postaveno na SATA discích a HW raidu, který je FC kanálem připojen k obyčejnému linuxovému serveru. Na raidu se udělá filesystém XFS a na tom obyčejném serveru jsou prý navíc nějaké utility pro údržbu XFS filesystému. V těch utilitách prý je know how SGI, kde XFS před lety vynalezli. Celé bratru za půl milionu zapomněl jsem jaká kapacita, mám dojem že říkal 7TB. Jo a docela pěkný SW na monitorování a správu toho pole. To víte, jsou to profíci.

    Proč SATA disky, nebyly by lepší SCSI? Existuje technologie SATA-II, liší se od obyčejného SATA nějakou optimalizací. Jenotlivé požadavky na diskové operace si disk sám hezky seřadí do fronty a než je začne provádět, přehází pořadí tak, aby se toho co nejvíc stihlo během jedné otáčky disku. Tedy to, co SCSI disky dělají od nepaměti. Říká někdo, že SATA disky jsou pomalejší než SCSI nebo že mají menší životnost? Jestliže ano, čím by se to vysvětlilo? Že by se výrobci dohodli, že SATA budou dělat co možná blbější? No možný to je.

    Pojdme trochu níž. Dalo by se koupit no name diskové pole na SATA discích, externě to může mít SCSI nebo FC (ale FC switch něco stojí). Tady myslím hodně záleží na značce toho no name. Zatím máme zkušenost s poli EasyStor. Je to stabilní, ale pomalé. Radši bych viděl něco jiného. Že by INFORTREND nebo JollyNAS? Nevím, to je otázka případných dobrých nebo špatných referencí. Tak třeba reference na Discobolos jsou špatné.

    Pojdme ještě níž. Zdá se že 1TB se dá v pohodě postavit na jednom serveru z vnitřních disků. V tom případě bych docela váhal nad SATA disky a spíš bych šel do SCSI. V SATA diskovém poli prý je něco, jmenuje se to backplane a je to nějaká sběrnice, na niž se dá připojovat spousta SATA disků. Jak je to možné, nevím. Ve výkonnějším diskovém poli asi těch backplanů bude víc, aby se dal protlačit větší provoz. Tak si to aspon představuju. Leč mám pochybnosti, jak je to řešeno v serveru, který údajně umožnuje třeba nějakých pět interních SATA disků. Pochybnosti o rychlosti takového řešení. Takže bych si naordinoval aspon dva interní SCSI řadiče pro větší propustnost. To zas ale znamená SW RAID5 prostředky linuxového jádra, protože interní HW RAID řadič má disky určitě všechny na jednom SCSI řetězci. Ne že by mi to vadilo, zkušenosti s interními jednodeskovými RAID řadiči mám jenom ty nejhorší. Jednoho dne řadič klekne a jiný stejný na světě není. Podrobné pomluvy Adapteců tady vypisovat nebudu.

    Oproti tomu zkušenosti se SW raidem mám dobré, ale udělal jsem je na Solarisu, nikoli v linuxu.

    Tož tak, pro dnešek konec samomluvy.

           

    Hodnocení: 100 %

            špatné • dobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Heron avatar 26.4.2006 13:42 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Přece není problém si koupit 4*300GB SATA disk, vrazit to do obyčejné bedny, v linuxu udělat sw raid. GigaLAN už je na prakticky na každé desce (vím, že to není úplně dokonalé). Jako low-cost řešení ideální.
    26.4.2006 22:04 Jiri Bajer | skóre: 34 | blog: Sarimuv koutek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Akorat pozor na prehrivani (a samozrejme nemoznost hotswapove vymeny disku v mirroru/raid5). Hodne zalezi na tom, jestli to chces na ukladani filmu a pisnicek, nebo na podnikova data. B-)
    26.4.2006 13:44 parkis | blog: trucovna
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Pokud jsou ty nároky opravdu malé, stačí interní disky a LVM. Já takhle momentálně porovozuju 1,3TB pole poskládané ze sedmi disků nejrůznějších výrobců i velikostí, sata i ata a funguje zatím něco přes rok uspokojivě. Ovšem nejsou to žádná kritická data, když něco selže tak se zas tak moc nestane.
    26.4.2006 15:09 Petr Kroupa | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Ja uz se asi tyden chystam na otestovani temer instatniho free NAS reseni jmenem FreeNAS.
    Jiří Poláček avatar 26.4.2006 15:29 Jiří Poláček | skóre: 47 | blog: naopak | Sivice
    Rozbalit Rozbalit vše Dvě poznámky
    Pokud je mi známo, tak Serial ATA vzniklo z návrhu Serial SCSI, které se objevilo v třetí generaci specifikace sběrnice SCSI.

    V práci máme dva diskové servery Discobolos a pracují nám k plné spokojenosti, ten starší již 4,5 roku téměř bez zastavení.
    Sudoku omrzelo? Zkuste bobblemaze! | Statistiky jsou jak bikiny. Napoví hodně, všechno ale neukážou.
    26.4.2006 16:36 krnoha | skóre: 10 | blog: prizpevy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dvě poznámky

    Děkuji za pozitivní zkušenost. Kdesi jsem vyslechl stížnosti na chování výrobce Discobola, když se něco rozbilo a chtěli po něm opravu. Ale mám to z druhé ruky, takže jsem měl radši být zticha.

    26.4.2006 16:27 zabza | skóre: 52 | blog: Nad_sklenkou_cerveneho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Jak jsem to tak začal číst, hned jsem si na něco vzpomněl... ;-)
    26.4.2006 17:08 krnoha | skóre: 10 | blog: prizpevy
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?

    Schválně jsem to tak napsal, aby to vypadalo učeně, přece! Linux je operační systém vzdělanců. To se potom nesmíme divit, že se nemůže prosadit jako většinovej.

    26.4.2006 17:09 xxxxxxxx | skóre: 16 | blog: mrtvy blog | v nebi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    do par dnu budou na pultech disky s 750GB, takze bych se smeroval asi tam. a k tomu bud hwraid, ale sw udela taky dobrou praci
    26.4.2006 22:07 Jiri Bajer | skóre: 34 | blog: Sarimuv koutek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Jenze pak jde dolu rychlost - napr. kdyz porovnas pristupove doby i sustained dataflow u U320 disku s 15kRPM a kapacitou 36GB a 72GB (stejny vyrobce, disky jsou v kvalitnim diskovem poli za miliony), vyjde ti, ze mensi disky jsou nezanedbatelne rychlejsi... Nemam k dispozici zadny presny benchmark, ale urcite by se dal nekde dohledat.
    27.4.2006 21:23 Lukáš Cirkva | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Je to tak jak říkáte, nejen z tohoto důvodu se stále dodávají 36GB disky. Bohužel 18GB disky se již nevyrábí.
    26.4.2006 17:57 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Pro spoustu nasazená SATA disky výkonem stačí a jsou mnohem levnější než FC nebo SCSI. Snad každý dodavatel HW nabízí i disková pole se SATA disky.

    Backplane je (zjednodušeně) deska s konektorama, do kterých se zasouvají (hot-swap) disky. Backplane najdeš nejen v diskovém poli ale i v serverech.

    Když chceš "protlačit větší provoz" tak ti nestačí přidat backplane, prože většinou není kam (teda u některých serverů se je standardně dodávaná 1 backplane pro 6 disků a když chceš přidat dalších 6 tak si musíš přikoupit i další backplane, ale s takovým serverem se moc často nepotkáš).

    S interními RAID řadiči mám zkušenosti dobré, protože jsem ještě jiný než interní RAID řadič v počítači neviděl :-) Nemáš spíš špatné zkušenosti s pseudo raid kartama pro SATA co se poslední dobou všude strkaj?

    SW RAID je prima, ale pokud máš HW RAID, tak ušetříš hormadu přerušení (vidíš jen jedno zařízení - hw raid kartu a to je dost velký rozdíl proti tomu, když komunikuješ například s 10 samostatnými disky) a výkon procesoru (na 4 CPU Opteronu si vzal SW RAID5 při zápisu 90MiB/s jeden procesor).
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    26.4.2006 22:00 Jiri Bajer | skóre: 34 | blog: Sarimuv koutek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Jeste bych doplnil, ze SATA disky maji nejen nizsi propustnost, ale hlavne nizsi spolehlivost, nez SCSI/FC. Ty pseudoRAID adaptery jako treba ty od Promise maji vlastne jen svuj BIOS kvuli konfiguraci RAID, ty drazsi modely maji jeste XOR engine, coz je jednoucelovy HW akcelerator pro pocitani XOR pro RAID5, takze trochu ulehci procesoru. Navic jeste nektere mivaji na sobe pametovy modul a baterii, ale nejedna se o klasickou diskovou datovou cache z diskovych poli, ale jen o cache na interrupty (metadata).

    Disky do lepsich SCSI policek byvaji vybirane (lepe testovane, s lepsima parametrama), takze maji vyssi spolehlivost a disky s FC rozhranim (nebo dokonce dualnim FC) byvaji mnohem spolehlivejsi - byt znatelne drazsi. Dalsi vyhodou poli oproti internim RAID kartam byva dvoucestne pripojeni - pole ma dva/vice controlleru a kazdy z nich ma na sobe zvlastni SCSI/FC port a disky(LUNy) jsou pak v systemu videt dvojmo. Inteligentni failover mezi temahle alternativnima cestama se bud resi v jadre, nebo proprietarni mezivrstvou a virtualnim device filem, ktery ukazuje na aktivni cestu. Dost casto se levnejsi pole zapojuji jako active-passive, cili se jedna z alternativnich cest celou dobu flaka a nedela se zadny load-balancing (ani round-robin).

    Dalsi nezanedbatelny rozdil mezi polem a kartou je HOT-SWAP. V poli jsou disky pripojene prave pres backplane s SCA-3 kontekroty (napajeni i data v jednom, umoznuje elektricky bezpecne odpojovani/pripojovani za chodu), kdezto karty se k diskum pripojuji pres 68pinove konektory.

    Pro zajimavost: UltraATA ma propustnost 133MB/s (3.3V/5V, 66Hz clock, nabezna i sestupna hrana) SATA ma propustnost 150MB/s (LVD, 1.5GHz clock, jen 1 hrana, simplex), SATA2 ma propustnost 300MB/s (navic multiple initiator), Ultra 320 LVD SCSI ma 320MB/s, FC ma 200MB/s (2Gb, shortwave, full-duplex), SAS ma 300MB/s (3Gb, LVD, full-duplex), iSCSI ma 100MB/s (1Gb ethernet, simplex).

    Nicmene napr. pri srovnani FC a U320 je potreba brat v uvahu ruzne protokoly, jejich spolehlivost a overhead, popr. duplex pouzite sbernice.
    26.4.2006 22:53 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Se spolehlivostí bych se u SCSI/FC disků moc neoháněl, někdy je to s jejich umíráním docela šílené.

    O tom jaký disk se pořídí je potřeba rozhodnout v závislosti na konkrétním nasazení a velikosti měšce.

    Dalsi vyhodou poli oproti internim RAID kartam byva dvoucestne pripojeni

    No ono tohle není jen výsadou externích polí :-) Například server SUN Fire V890 umí FC-AL (vím, není to to samé jako vícecestné připojení k poli, ale může to pomoc).

    Dalsi nezanedbatelny rozdil mezi polem a kartou je HOT-SWAP. V poli jsou disky pripojene prave pres backplane s SCA-3 kontekroty (napajeni i data v jednom, umoznuje elektricky bezpecne odpojovani/pripojovani za chodu), kdezto karty se k diskum pripojuji pres 68pinove konektory.

    Jak kde, třeba u serveru SUN Fire V40z to tak určitě není, je tam normální backplane a když do serveru osadíš RAID kartu, tak akorát přepojíš SCSI kabel se základní desky na tu kartu...
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    27.4.2006 19:51 Jiri Bajer | skóre: 34 | blog: Sarimuv koutek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    FC-AL (private loop topologie na fiberchannelu, tj. ta nejstarsi a nejhloupejsi) ale nijak neovlivnuje pocest cest k disku - pokud ti odejde vlakno pro vstup, se samotnym vystupnim si nevystacis - cili IMHO jsi tam, co u SCSI s hotswapem - nebo jsem neco prehledl? (ze by multi-initiator?)

    Jinak k tem backplanum: mas recht, to urcite jde, HP rx4640 s Windows dela totez a spousta ProLiantu taky - dik za doplneni. B-)
    27.4.2006 21:12 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Sorry, nedopsal jsem to, SF880 umí pro připojení disků použít 2x FC-AL (dualportové disky, jeden host adapter je integrován na desce, druhý se přidá do pci). Reálně to zvládne něco kolem 100-200MiB/s a to se mi na interní disky vůbec nezdá špatný :-)
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    27.4.2006 22:38 Lukáš Cirkva | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Disky do lepsich SCSI policek byvaji vybirane (lepe testovane, s lepsima parametrama), takze maji vyssi spolehlivost a disky s FC rozhranim (nebo dokonce dualnim FC) byvaji mnohem spolehlivejsi - byt znatelne drazsi...
    Zpusob vyberu disku je magie, kterou vyrobci neradi zverejnuji. Podle mych informaci ma z tovarny kazdy disk urcity pocet vadnych bloku. Tyto vadne bloky jsou samozrejme realokovany a pri sekvencnim cteni u techto realokovanych bloku dochazi k velkemu zpozdeni zpusobeny zdlouhavym presunem hlavicky. Prave na zaklade poctu a rozlozeni techto oblasti se vybiraji kvalitnejsi disky.
    2.5.2006 21:48 Jiri Bajer | skóre: 34 | blog: Sarimuv koutek | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Souhlas, primary defect list je uz z tovarny, do growing defect listu pribyvaji az badblocky pri beznem provozu. Navic pokud vim, tak pri flashnuti diskoveho firmware se growing vymaze...
    27.4.2006 22:10 Lukáš Cirkva | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Pro spoustu nasazená SATA disky výkonem stačí...
    Z pohledu maximálního počtu prodaných diskových polí si dovolím souhlasit. V případě požadavku na vyšší dostupnost, škálovatelnost nebo propustnost je již často třeba sáhnou po dražším řešení na technologii FC nebo SCSI.
    Backplane je (zjednodušeně) deska s konektorama, do kterých se zasouvají (hot-swap) disky. Backplane najdeš nejen v diskovém poli ale i v serverech.
    Bohužel občas backplane obsahuje aktivní prvky. Vadný backplane se špatně vyměňuje bez nutnosti vypnutí zařízení. :-)
    S interními RAID řadiči mám zkušenosti dobré, protože jsem ještě jiný než interní RAID řadič v počítači neviděl :-) Nemáš spíš špatné zkušenosti s pseudo raid kartama pro SATA co se poslední dobou všude strkaj?
    Já mám zase opačné zkušenosti. Výkonější bývají až velmi drahé řadiče, kdy z praxe se jedná o druhou nejvíce poruchovou část HW hned po discích a to nezávisle na výrobci noname i značkovém. Proto jsou vhodnější disková pole s redundantními řadiči.
    28.4.2006 01:32 Zdeněk Burda | skóre: 61 | blog: Zdendův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    S interními RAID řadiči mám zkušenosti dobré, protože jsem ještě jiný než interní RAID řadič v počítači neviděl :-) Nemáš spíš špatné zkušenosti s pseudo raid kartama pro SATA co se poslední dobou všude strkaj?

    Já mám zase opačné zkušenosti. Výkonější bývají až velmi drahé řadiče, kdy z praxe se jedná o druhou nejvíce poruchovou část HW hned po discích a to nezávisle na výrobci noname i značkovém. Proto jsou vhodnější disková pole s redundantními řadiči.

    Já to myslel jako nadsázku, viděl jsi už někde externí řadič (jako je externí modem) u počítače? Přece se všechny strkají do pci(-x) slotu nebo se připojují do jiné sběrnice :-)

    Samozřejmě vím, že diskové pole mívá redundantní řadiče...
    -- Nezdar není hanbou, hanbou je strach z pokusu.
    28.4.2006 09:05 Lukáš Cirkva | skóre: 10 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jak na diskové pole?
    Já to myslel jako nadsázku, viděl jsi už někde externí řadič (jako je externí modem) u počítače? Přece se všechny strkají do pci(-x) slotu nebo se připojují do jiné sběrnice :-)
    Reagoval jsem na dobré zkušenosti s interními řadiči. Externí řadič moc smyslu nemá, když i interní mají porty pro připojení externích zařízení.
    Samozřejmě vím, že diskové pole mívá redundantní řadiče...
    To je dobře, ovšem nikdo netvrdil opak.

    Založit nové vlákno • Nahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.