Letní čas v zimě (diskuse)

[hajoucha]

obavam se, ze spotreba domacnosti zpusobena svicenim je v celkove spotrebe pouze malou casti. Obecne bych ale velmi uvital, kdyby se s casem prestalo sachovat tam a zpet. V idealnim pripade bych cas zrusil uplne.

[Fluttershy, yay!]

obavam se, ze spotreba domacnosti zpusobena svicenim je v celkove spotrebe pouze malou casti.

Tak proč ti blbci zakazují žárovky?

Obecne bych ale velmi uvital, kdyby se s casem prestalo sachovat tam a zpet.

Takže by byl letní čas stále. ^_^

V idealnim pripade bych cas zrusil uplne.

To je ale kravina.

[Grunt]

Tak proč ti blbci zakazují žárovky?

Počkat, ty si opravdu jako myslíš, že to má něco společného se spotřebou energie svícením nebo tak něco, jo?

[Fluttershy, yay!]

Ne, nemyslím. Ale někteří (Filip Jirsák) to tak zdůvodňují.

[hajoucha]

>> V idealnim pripade bych cas zrusil uplne.

> To je ale kravina.

i kdepak. K cemu je dobre vedet, kolik je hodin? Dulezite je byt na miste vcas. Tj. pouze relativni cas ma vyznam a to stejne jeste pouze lokalne. Napriklad v praci:  je uplne putna, jestli je 5 hodin nebo 10 hodin. Dulezite je udelat praci drive, nez ji po me nekdo chce. Dulezite je prijit, kdyz me ostatni cekaji. ...atd. Takze proc kravina?

 

[Fluttershy, yay!]

Jak chceš řešit třeba jízdní řády?

[mkoubik]

Autobus přijede za 3 minuty a v cíli bude za 15. V čem je problém? O zrušení času už se tuším nějaký marxista v asii pokusil.

[trekker.dk]

Autobus přijede za 3 minuty

To jsi ten čas moc nezrušil.

[mkoubik]

Absolutní čas.

[Fluttershy, yay!]

Ehm, co ty papírové cedulky na zastávkách? Co když jede jen jeden autobus denně? ...?

[hajoucha]

>Jak chceš řešit třeba jízdní řády?

to je velmi hloupa otazka. Ve svete bez casu zadne jizdni rady nejsou potreba. Maji snad taxiky jizdni rad? A to je jenom jedna ukazka. Obecne je cas potreba pro masiny, nikoli pro lidi. Lidem staci bezny denni rytmus. Slunce vychazi, Slunce zapada. Je rano, je den, je vecer, je noc... zadny problem.

 

[Marek Bernát]

To nie je hlúpa otázka. Taxíky fungujú na tom, že odvážajú obvykle jedného človeka. To si fakt myslíš, že celú hromadnú dopravu nahradíš taxíkmi? Na jedného cestujúceho jeden taxikár? Ale aspoň by sa vyriešil problém s nezamestnanosťou

[hajoucha]

Je to _velmi_ hloupa otazka. Taxiky byl samozrejme jenom priklad. Navic Ty tu neresis otazku jizdnich radu, ale otazku hromadne dopravy. Je treba pochopit, ze to jsou dve _ruzne_ otazky. Pokud chcete dalsi priklad, tak nabizim treba takovouto moznost:

Kdo chce nekam jet, posle pozadavek. Az se nahromadi dostatecne mnozstvi pozadavku, vyjede dopravni prostredek a rozveze lidi. 

Myslenka neexistence casu neni vubec nova. Chce to jenom trochu osvobodit mysl od nazirani sveta jednim zpusobem. Potazmo, jak jsem psal vyse a jak psal jiz take nekdo dalsi ... cas je pouze lokalni zalezitost. Ani lidske telo neoperuje v jednom case.

[Fluttershy, yay!]

Úžasné. Někde mezi několika dědinami jezdí autobus. Všichni vědí, že jede ve středu v poledne a pak v listopadu. Takže přijdou v příslušný čas na místo, mohou si podle toho naplánovat navazující program (obíhání úřadů apod. -- ty mají samozřejmě pevné otevírací hodiny, což je další zajímavá otázka na tebe). Jenže když chceš zrušit pevný jízdní řád, budeš závislý na tom, jak se rozhodnou ostatní (takže se třeba na ten úřad, do nemocnice, na návštěvu vůbec nedostaneš, z toho mohou plynout komplikace).

Nehledě k tomu, že pro historii a přidružené vědecké obory je počítání času nutné.

Ovšem pokud se život člověka skládá z toho, že ráno vstane a vyrazí do lesa na lov potravy kusem klacku, pak se se soumrakem vrátí a hned zalomí, je to dostatečné. Zemědělci už ale potřebují aspoň kalendář.

[Marek Bernát]

"Oslobodiť sa"? A nemám sa oslobodiť aj od racionálneho nazerania na svet a začať uctievať Bohov, aby som dosiahol nirvánu? Ja proste používam mozog a ten hovorí, že keď sa chcú dve entity synchronizovať, tak potrebujú nejaký pojem času. Zavedenie času bolo úplne fundamentálne pre pokrok fyziky a vedy vôbec. Nechápem idiotov, ktorí ho chcú rušiť len preto, aby sa odlíšili od bežného prístupu. Nepovieš mi aj, že sa mám oslobodiť od dýchania a prijímania potravy? Veď je to úplný prežitok

[Robo]

no kolega chcel skor poukazat nato, ze sa svieti hlavne v kancelariach, skolach  ... ; ten letny/zimny cas je posunuty preto, aby prirodzene svetlo pokrylo hlavne pracovnu dobu

[Fluttershy, yay!]

Jenže v těch kancelářích/školách/... se velice často svítí, ať je venku jakkoliv. Navíc, v těchto prostorách lze provádět optimalizace zařízení, které v domácnostech nejsou.

[Robo]

no nejake studie ohladom tejto problematiky k dispozicii urcite budu; nedovolil by som si tvrdit s takym presvedcenim to, co tvrdis ty

[Grunt]

Kdy vstávají jiní lidé?

Nechci ti do toho kecat ale ranní pracovní směna začíná v 6.00, takže když to chce člověk stihnout tak musí vstát tak min v 5 nebo o čtvrt.

[Fluttershy, yay!]

To je ale tma tak jako tak.

[Jan Klaus]

...ranní pracovní směna začíná v 6.00...

No nevím, ale v obchodě na rohu otevírají v 9.00 a v některých obchodech poblíž až v 9.30 nebo v 10.00. Zaměstnanci se do obchodů trousí těsně před otevřením. Areály továren, kde se dříve dělalo od 6.00, dnes často zejí prázdnotou.

[kotyz]

A co mit celorocne zimni cas?

[kotyz]

No hlavne aby byl celej rok jenom jeden. Kdo ma furt prerizovat ty hodinky a vobracet listy v kalendari ...

[Marek Bernát]

Furt?

[Jan Drábek]

Proč zimní, ten byl zaveden jen jeden rok po druhé světové válce?!

[hugis]

Zimný čas je ten pravý, letný je posunutý.

[Andy Darcia]

Zimní čas se nepoužívá. Je standartní pásmový čas, tedy u nás středoevropský. a pak letní čas. zimní čas byl na území čr zavedený jendou kdysi dávno...

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zimn%C3%AD_%C4%8Das

[kotyz]

No ja sem myslel ten normalni, stredoevropskej. Zajimavy ze se mu tak ale vsude mozne rika - preridte si hodinky na zimni cas, za tejden konci zimni cas, ...

[Andy Darcia]

 Rozšířená a zaužívaná chyba... Však to zmiňují i v tom článku na wikipedii.

[xurpha]

Tato úprava je patrně světovým unikátem. Zákon č. 212/1946 Sb. o zimním čase nebyl zrušen a stále teoreticky umožňuje vládě kdykoli zimní čas zavést.

Hej, to by byla prdel

[Marek Bernát]

Pravý znamená čo presne? Píše sa tak v biblii? Jediný objektívny čas by mohol byť podľa slnka (12 hodín v zenite), ale ten by sa menil každý deň

[Jendа]

Jediný objektívny čas by mohol byť podľa slnka (12 hodín v zenite), ale ten by sa menil každý deň

Asi jsem blbý, ale pokud zanedbáme výkyvy v rychlosti rotace Země, nebude na 15. východním poledníku Slunce v zenitu vždy ve 12?

[Andy Darcia]

Ne, nejsi blbý :) I když tedy, v případě SELČ bude na 15° v.d. slunce v zenitu ve 13:00

[Jendа]

Jo, samozřejmě jsem myslel ve 12 časového pásma, které k tomu poledníku "patří"

[Marek Bernát]

Tak možno som blbý ja, ale ja problém vidím Ale záleží to od toho, ako máme definovaný čas. Ak tak, že jeden deň = jedna rotácia Zeme, tak je zrejmé, že keď za pol roka bude 12 hodín presne uprostred noci (kvôli absolútnej orientácii Zeme). Takže predpokladám, že dĺžka dňa je definovaná práve tak, aby bolo tých 12 hodín stále v zenite, ale potom sa nutne musí líšiť doba rotácie Zeme a dĺžka dňa o deň/365 ~ 4 minúty. Ale netuším, ako sú tie veci v skutočnosti definované. Niekto snaživý by to mohol pogoogliť

[Jendа]

Ó, aj sí

IMHO je den odjakživa od Slunce v zenitu do Slunce v zenitu.

→ Den

Krása, zase jsem se v diskuzi na ABC dovzdělal i v nějakém nepočítačovém tématu .

[Fluttershy, yay!]

To jste nebrali ve škole? o_O

[Jendа]

Ne. V jakém předmětu se to mělo brát? Na jazykovce jsou přírodní vědy dost chudé.

[Fluttershy, yay!]

Zeměpis, obecná geografie (nebo tak něco).

[Marek Bernát]

To nie je dobrá otázka. Lepšia je: existuje niečo, čo ste v škole nebrali vy?

[Fluttershy, yay!]

Ale jo, existuje. Jenom mě zrovna nic nenapadá. ^__^

[Marek Bernát]

Hm, na to, že som si to všetko cucal z prstu, to sedí podozrivo presne. Na druhej strane, je to základoškolská látka

[Marek Bernát]

Tou úrovňou základnej školy myslím teda úvahy ktoré vedú k výsledku. Či sa to niekde (okrem Kolibáčovho gympla) berie netuším

[Fluttershy, yay!]

Aby bylo v létě světlo ve tři ráno? Fuj!

[Jendа]

Jo, to by mě rušilo při usínání

[Luk]

Proč? Jak říká Petr Hapka, nejlepší je jít spát s vycházejícím sluncem

[Fluttershy, yay!]

Nejlepší pro něj. Je nemálo lidí majících potíže se spánkem a i já jsem zjistil, že ve dne (tj. za plného světla) se vyspím výrazně hůře než v noci.

[Luk]

Na to mají vliv dvě věci. Jednak vrozené vlastnosti a pak také nastavení na určitý rytmus (stačí přeletět pár časových pásem, po nějaké době se člověk v zásadě aklimatizuje). Nelze zanedbat ani případné světlo, které proniká i přes zavřená oční víčka do očí a tlumí produkci melatoninu.

[kotyz]

nebo svetlo ze superjasnejch modrejch ledek na kompu a displej na radiobudiku. to je pak prd tma ...

[trekker.dk]

Jednu dobu jsem takhle se svítáním chodil spát poměrně často (a ne, nebylo to kvůli pařbám až do rána, respektive já nepařil), tak jsem spal s polštářem na očích. Háček je, že jsem si na to zvykl a teď bez něj špatně usínám i v noci.

[kotyz]

Alobal do voken a plny dvere!

[freshmouse]

Já myslel, že řekl, že nejlepší je jít spát s Michalem Horáčkem...

[Luk]

Možná toho řekl více. Ale s oním výrokem to bylo AFAIK nějak takhle: "Tobě nevadí, že nevidíš východ slunce, když chodíš tak pozdě spát?" "Naopak, není nic krásnějšího, než jít spát s východem slunce za zády."

[tomm]

Podle prirody je pouze zimni cas, letni cas je umely.

[Jan Drábek]

Ach jo, zimní čas není normální. Normální čas je pásmový a podívejte se co vlastně zimní čas znamená, odkaz najdete v přechozích 10 příspěvků.

[kotyz]

mas to marny, vsude tomu rikaji "zimni" cas tak to proste je zimni cas. to je jako s ceskem, kdyz se neco protlacuje dost dlouho tak je to pak oficialni ...

[tomm]

Hmm, tak to se rad zchytrim

[Michal Kubeček]

Tak nevím, byl to vtip, nebyl to vtip…

[Fluttershy, yay!]

Druhá možnost je správně.

[Michal Kubeček]

Hm, a co se takhle zamyslet nad tím, jestli to, že máme v létě světlo ráno i večer, není spíš než skvělými vlastnostmi letního času dáno faktem, že je prostě o několik hodin delší den.

[Fluttershy, yay!]

Ale když už si úředníci mohli hýbat časem při zavedení letního času, proč neudělat totéž za účelem světla ve dne i v zimě?

[Jendа]

Ale v prosinci a lednu je světlo ~9 hodin (~ 7.30 - 16.30 GMT+1) a ty bys chtěl, aby se přešlo na GMT+2, tedy světlo by bylo 8.30 - 17.30?

[Fluttershy, yay!]

Přesně tak. (Kolik lidí využije světlo v 7.30? A v 17.30?)

[Grunt]

IMHO ta hodinka nehraje až takovou roli. Nehledě na to, že občas už ve čtyři bývá tma jak v pytli.

[Grunt]

A ještě musím odhlédnout od toho, že ve většině fabrik co znám se přes zimu svítí i kompletně celý den.

[mektige]

Tohle dává smysl, ale na druhou stranu když už musím vstávat brzo, mnohem radši bych to dělal za světla... Tma večer mi tolik nevadí.

[Marek Bernát]

+1 -- nie je nič horšie ako vstávanie za tmy. Aj keď ja mám teda problém sa zobudiť aj za svetla. Ideálny život si predstavujem ako ten Odinov z Adamsovho Dirka Gentleyho

[Luk]

Ale doby Habsburského mocnářství už jsou pryč. Podle mých pozorování minimum lidí vyráží do města před sedmou, maximum kolem osmé.

Jenže se podstatně změnila i další věc. V dobách "Habsburského mocnářství" (které z hlediska vstávání skončily až po roce 1989) byla ranní špička velmi ostrá (do práce se chodilo hlavně na šestou, v menší míře pak na osmou). Čili lidé vstávali z velké části přibližně ve stejnou dobu, takže posun začátku pracovní doby (letní čas není vlastně nic jiného) měl energetický smysl. Dnes má okamžik vstávání úplně jiné rozložení, je mnohem rozprostřenější (leckde se začíná stále v šest nebo i dříve, ale často v sedm, osm, devět nebo deset, případně v nějakou půlhodinu). Proto by podle mého názoru bylo nejlepší s časem vůbec nehýbat a nechat ten "normální" (středoevropský) platit celý rok. S letním časem jsou jen komplikace.

[Fluttershy, yay!]

Jenže pořád jsou tu vnější vlivy, například nutnost být ve škole v osm. Jelikož tyto časové údaje jsou obvykle blízko té osmé hodině, ovlivňuje se tím celodenní harmonogram. A upřímně: je lepší mít ráno tmu (a případně vidět východ Slunce ~_^) a večer světlo, nebo být velmi brzy ráno probouzen Sluncem (v létě před čtvrtou) a večer/odpoledne svítit?

[Luk]

Jenže pořád jsou tu vnější vlivy, například nutnost být ve škole v osm.

Jenže ta "nutnost" už není tak úplně nutnost. Dříve to bylo skutečně povinné, nicméně nyní už zákon tak striktní není. Na některých školách už se dnes začíná například v 9 hodin, jinde to plánovali, ale rodiče se vyslovili proti.

A upřímně: je lepší mít ráno tmu (a případně vidět východ Slunce ~_^) a večer světlo, nebo být velmi brzy ráno probouzen Sluncem (v létě před čtvrtou) a večer/odpoledne svítit?

Jde o to, co je cílem. Já se tedy nerad probouzím do tmy. Někdo to má možná rád, ale nikdo mu nebrání vstát dříve a některé aktivity přesunout do této časně ranní doby. Horší je, když k tomu takoví lidé chtějí nutit i ostatní.

[Grunt]

Existuje na toto téma nějaká studie? Já když jezdil u nás do školy, tak dávno už byli všichni v práci. A navíc co vím, tak první špička v elektrické síti se počítá na 11. hodinu.

[Luk]

Existuje na toto téma nějaká studie?

Něco se dělalo, ale teď to nenajdu.

Já když jezdil u nás do školy, tak dávno už byli všichni v práci.

Hodně záleží na tom, kde to je. Ve velkých městech (hlavně v Praze, kde už není moc výroby a je tam hodně kanceláří a obchodů) se začíná obecně později, např. v těch devět nebo deset (některé obchody).

A navíc co vím, tak první špička v elektrické síti se počítá na 11. hodinu.

Spotřebu elektřiny v republice lze on-line sledovat zde. Je tam i historie, takže se lze například podívat, jak se liší jednotlivé dny v týdnu. Dnešní špička (sobota) byla okolo jedenácté, ale včera (pátek) vrcholila již po deváté hodině a byla (s malým sedlem) roztažená až ke třinácté hodině.

[dad]

pana profesora se jednou take ptali , co si o tom letnim case mysli. Odpovedel, ze to je jeden z dalsich byrokratickych nesmyslu, ktery si EU vymyslela. Na to odpovedel novinar, ze letni cas existoval jeste pred zalozenim EU. Na to odpovedel ten genius z Vinohrad:

'ale kdyby to tu nebylo jiz pred EU, tak by to Brusel urcite zavedl'

[Michal]

Proč mátě neustále potřebu se vyjadřovat o Klausovi?

[xxxs]

klaus je iba ekonom, dad je strojny inzinier. klausa pozna polka europy, ako neprisposobiveho prezidenta. dada, jeho rovesnika, nepozna nikto. asi to ma nieco spolocne s nizkou cukornatostou hrozna.

[miho]

 Nebuď taková zkostnatělá zpátečnická struktura totáně bez fantazie a myšlení do budoucnosti. Když už měnit tak pořádně. Den má mít 10 nebo 100 hodin, o tom by se dalo diskutovat, hodina 100 minut a minuta 100 sekund. Amusí být samozřejmě na celé zemi univerzální.

Pokud cheš byt považován za futuristicky uvažujicího člověkaa ne za konzervu tak samozřejmě nemůžeš založit počítání času na základě nějakého otáčení bezvýznamné planety kolem vlastní osy a kolem bezvyznamné hvězdy v bezvýznamné části ještě bezvýznamnější galaxie. Bude to mít tu výhodu, že nebude třeba hnout s definicí sekundy, která je v mnohých oborech příliš "zapečená" než aby se s ní dalo jakkoliv hnout. Další výhodou je, že můžeš klidně prohlásit, že rok ma 100 dnů a hotovo. Také zmizí zbytečné hlouposti jako přestupný den a přestupná vteřina.

Dalo by se také uvažovat o zavedení StarTrekovského počítání času á la stardate. 

PS. Doufám, že ten blogpost byl myšlen jako vtip stejně jako tento komentář :)

[Jendа]

Nebuď taková zkostnatělá zpátečnická struktura totáně bez fantazie a myšlení do budoucnosti. Když už měnit tak pořádně. Den má mít 10 nebo 100 hodin, o tom by se dalo diskutovat, hodina 100 minut a minuta 100 sekund. Amusí být samozřejmě na celé zemi univerzální.

Pokud by to byly vhodné mocniny dvojky, tak by se lépe využila paměť při ukládání těchto hodnot. To by znamenalo, že v počítačích může být měné paměti, která tím pádem bude konzumovat méně elektrické energie a zabrání se tím globálnímu oteplování!

[Fluttershy, yay!]

On třeba takový kalendář má logiku z hlediska zemědělství. Podobně mají určitou logiku i ostatní obskurní časové míry. Protože kontext. Stejně tak kontext toho, co se děje přes den a jak je u toho světlo.

A bylo to myšleno vážně.

[Michal Kubeček]

Šedesátka je praktičtější než stovka třeba v tom, že se dá dělit čímkoli až do šesti.

[mkoubik]

Snad každé rozumně velké číslo krom některých prvočísel je lepší základ poziční číselné soustavy než 10.

[Kvakor]

Dalo by se také uvažovat o zavedení StarTrekovského počítání času á la stardate.

Ano, pokud možno založeného na současném unixovém času

[Marek Bernát]

Ono by to bolo všetko pekné, keby neprišla špeciálna relativita s tým, že nič ako absolútny čas neexistuje. Klinec do rakvy tomu ale dala obecná relativita, ktorá hovorí, že čas je závislý na rozložení objektov v tvojom okolí

[Stevko]

Ja som nikdy nepochopil, porečo sú všetky vecí posunuté smerom k večeru. V zime je "stred dňa" (čas, pred ktorým a po ktorom je zhruba rovnako dlho vidieť - ono to asi bude poludnie, ale pomenovanie stred dňa je krajšie) o dvanástej, v lete o trinástej hodine. Ale keď sa človek pozrie na ľubovoľné otváracie hodiny, alebo si všimne, ako sú rozdelené činnosti, tak nikdy nie sú symetricky okolo stredu dňa. Napríklad obyčajné supermerkety (8:00 - 21:00) majú otvorené štyri hodiny pred a deväť hodín po "strede dňa". V lete je to trošku vyváženejšie, ale stále je vidieť tú nerovnomernosť.

Ale predpokladám, že keby sa čas posunul tak, že stred dňa bude zhruba o šestnástej, tak by sa zasa všetko posunulo k večeru.

[Michal Kubeček]

Zrovna u otevírací doby obchodů je to IMHO docela jasné: většina lidí nakupuje až po pracovní době. Naštěstí už to není jako za socialismu, kdy všichni měli přibližně stejnou pracovní dobu (kromě směnných provozů) a ve stejnou dobu měly otevřeno i úřady, pošty a víceméně i obchody.

[Luk]

Bohužel to leckde stále je jako za socialismu. Úřady mají typicky 8 - 17 (s tím, že často berou posledního člověka 15 nebo 30 minut před koncem), čili kdo má pracovní dobu třeba 8 - 16.30 nebo 7.30 - 16 a nepracuje v místě bydliště, na každou návštěvu úřadu (a že je jich někdy na jednu operaci - třeba výměnu občanky nebo řidičáku - potřeba více) si musí brát dovolenou. Podobně pošty - k čemu je provozní doba 8.30 - 16.00?

U těch úřadů by bylo optimální, aby třeba jeden den v týdnu měly až do 20 hodin. Nejlepší by samozřejmě bylo tam nemuset chodit vůbec

[kotyz]

Nejlepší by samozřejmě bylo tam nemuset chodit vůbec

Na to by meli bejt datovy schranky. Kdyby poradne fungovali ...

[Luk]

Jenže datové schránky řeší jenom úkony, které byly doteď řešitelné poštou. Například výměnu dokladů a řadu dalších věcí lze vyřizovat jen osobně, často prostě proto, že někteří úředníci považují sami sebe za vrchnost a občany za své poddané. Lidé jsou prý trubky a nejsou schopni ani správně vyplnit formulář. Viz můj seriál Nejste rádi, že jste řidiči?

[kotyz]

imho ty formulare sou schvalne delany tak, aby to normalne myslici clovek sam nedokazal spravne vyplnit

[Luk]

Vždyť se říká: "Dej blbci funkci, vymyslí lejstro."

[Luboš Doležel (Doli)]

Přitom to bývá naopak. Jako nedávno, když jsem si šel na městský úřad Prahy 13 pro úředně ověřený podpis na žádost o voličský průkaz.

Na tenhle úkol sedí v kanceláři hned dvě ženské najednou. Věc jako voličský průkaz je překvapil a ženská musela obvolávat kdoví co, aby si byla jistá, že za to fakt neplatím. V této jejich kanceláři jsou dvě knihy, kam se zapisují věci, jedno je na oveřené podpisy a to druhé na něco jiného. Blbé dvě knihy a ženská si je spletla a divila se, že jí nesedí číslování s počítačem.

Pak svůj omyl odhalila a konečně zapsala věc do knihy správné. Následně vytiskla štítek, přilepila jej na mou žádost, dvakrát to orazítkovala a já jsem konečně mohl jít. Za nějakou chvíli jsem zjistil, že blbá ženská nebyla ani pořádně schopná opsat moje příjmení, takže to celé bylo na houby.

Na tenhle úkon MČ Praha 13 zaměstnává dvě souběžně pracující ženský, co se ani pořádně nevyznají ve svých věcech, mají v nich bordel a ani příjmení neopíšou. Prosím, nahradit je roboty!

[kotyz]

No baze a to do tech 17:00 maji jenom v pondeli a ve stredu, ostatni dny sou tam treba jenom do 12:30 nebo 15:30! Do 20:00 ma u nas otevreno akorat zubarka a to jenom jeden den v tejdnu ...

[ddd]

zas nejaky zmrd co musi ostatnim neco narizovat. chces vstavat extremne brzo? fajn, my ti v tom nebranime: zarid si pruznou pracovni dobu nebo si najdi skolu kde zacinaj normalne a prestan tu kokotit s posouvanim casu. kurva i v tej osvetimi se makalo od osmi. jsi zavistiva mrdka a fasoun!

[Fluttershy, yay!]

Zato ty jsi hrozný inteligent, jak to tak čtu.

[Jardík]

Se máš, já do školy většinou vstávám v půl čtvrtý ráno, v půl pátý mi jede vlak, v 6:30 jsem ve škole, kde hodinu čekám na začátek vyučování. Vlakem v šest to už však nestíhám, kdybychom začínali alespoň v osm místo půl osmý, to bych jím jet mohl.

[kotyz]

a proc sis nepozadal o kolej? mel bys to bliz ...

[Jardík]

Asi tak: 1) Maminčin mazánek, kterej by bez ní nevydržel den. 2) Tatínkův mazánek, kterej by bez něj nevydržel den. 3) Počítače mazánek, kterej by bez něj nevydržel den.

[Luk]

(3) asi ne, na kolejích počítač mít může a dost možná s rychlejším připojením, než má doma.

[Jardík]

Bavíme se o mně, né o něm Doma mám 8Mbit, co můžou mít na koleji ... 10? 100 mít asi nebudou, už jen z důvodu, že bych jim postahoval přes noc celý internet

[Luk]

Bavíme se o mně, né o něm

Nějak jsem to pomotal, reagoval jsem jen na poslední příspěvek, ne na celé vlákno. Tak mi nějak ušlo, že se to týká tebe a ne kotyze.

100 mít asi nebudou, už jen z důvodu, že bych jim postahoval přes noc celý internet

Proč by ne? Stovku mít klidně mohou, ale je otázka, kdo všechno bude chtít současně tahat stovkou, takže se to musí tak jako tak všechno nacpat do nějaké linky ven (CESNET2 má do NIXu 2x10 Gb, většinou nepříliš vytížených, ale je otázka, co je mezi CESNETem a tou kolejí).

[Luboš Doležel (Doli)]

Na Strahově je 100 Mbit/s. Upload je sice dle mých měření pomalejší, ale furt je to hodně.

[kotyz]

ja si o ni taky nezadal, ono to ani nebylo tak nutny. vetsinou stacilo vstavat v sest. a to se uz da. autobusem se tam dojelo za necelou hodinu.

[Jendа]

To je ta obec Radnice mezi Plzní a Berounem? Jenom hodinu?

Jsem rád, že jsem cajzl! (tedy za předpokladu, že se nerozhodnu studovat na VUT nebo v Liberci )

[Grunt]

Abych pravdu řekl, též mě to štve. Absolutně nechápu proč staví školy v tak špatně přístupných místech. Třeba na kraji města. To se člověk musí proplést přes celé město aby se tam dostal. A proč je vůbec staví ve městě? IMHO jen proto abych musel projet celé město a aby se mi celé město mohlo plést pod nohy na cestě do ní a já si tak zvednul tlak na normalizovanou hodnotu. Kdyby k nim alespoň vedly nějaké hlavní tepny.

[Luk]

Okolo ČVUT v Dejvicích vede poměrně velká dopravní tepna (Evropská třída napojená na R7) a další je poblíž (Milady Horákové pokračující jako Patočkova a Bělohorská následně napojená na R6). Nemyslím si, že by to k něčemu bylo, maximálně k dlouhému postávání v zácpách. Mnohem důležitější je stanice metra, protože ta umožňuje rychlou dostupnost z většiny Prahy.

[Grunt]

Tak to zas je jen v té vesnici všech vesnic?

[ddd]

v brně už maj metro?

[Grunt]

Proto se ptám jestli je takový bordel jen v Brně.

[Jimmy]

Pokud se jedná o vysokoškolské areály, je zcela logické, proč se staví na kraji města. Protože pokud je záměrem postupně vybudovat celou vysokou školu na jednom místě včetně všech nebo alespoň většiny fakult, je potřeba značně velký pozemek. A volný několika hektarový pozemek uprostřed města ve většině měst prostě nenajdete.

Ono stejně většinou než je celý areál dostavěn tak se z místa za městem zvolna přesune na kraj města a pak do okrajové čtvrti a časem možná i do širšího centra a to vše bez toho aby se hnul z místa

[Václav HFechs Švirga]

Vstávám do školy v šest, vracím se leckdy v pět večer. A vždy při přechodu z letního na zimní (s pásmovým jděte někam) si říkám - super! Ráno tma (ta bude tak či tak), po škole tma (a ta už mi vadí hodně). Takže tahle myšlenka mě napadla už někdy v prváku, a musím s tebou naprosto souhlasit!

[Fluttershy, yay!]

Totiž, mám to úplně stejné. '_'

[Luk]

A co takhle posunout výuku? Co se dohodnout prostřednictvím akademického senátu, že se bude začínat jindy? Mimochodem já bych něco takového rozhodně nepodpořil (ať už na jakékoli úrovni), už začátek v 7.30 je na můj vkus příliš časný. Pokud to šlo, snažil jsem se vždycky to plánovat v rozvrhu tak, abych takhle nelidsky nic neměl. Proto nezapomenu několika "aktivistům", že chtěli přesunout páteční přednášku (už nevím čeho, bylo to něco u Žáry, asi MUS) na čtvrtek 7.30 místo původně navrhovaných 16.15 a pak se tam neukázali za celý semestr ani jednou.

[Fluttershy, yay!]

Jenže střední škola... (U nás je navíc konzervativní vedení.)

[Luk]

Každá střední škola má přece svou radu, ve které má studentstvo typicky třetinu (místo těch, kterým ještě nebylo 18 let, hlasují rodiče; zbývající dvě třetiny mají učitelé a zřizovatel školy, tedy většinou kraj). Tato rada schvaluje zásadní věci ohledně provozu školy, takže by mohla řešit i toto.

[Fluttershy, yay!]

Pan ředitel prohlásil, že takové novoty tady zavádět nebudeme, ač si sám rád pospí. ~_^

Nějakou Radu tady máme, ale nevšiml jsem si, že by něco vykonala v posledních letech.

[Luboš Doležel (Doli)]

No jo, ředitelé. Pamatuju, že u nás na gymplu ředitel přísně trestal hulící studenty, ale sám si v kanclu hulil tak, že to smrdělo po půlce patra.

[Fluttershy, yay!]

Pozor, já jsem to nemyslel tak, že by chodil pozdě. To určitě ne, chodí včas. Jenom říkal, že rád spí, se spánkem potíže nemá a úplně klidně by spal déle.

[Luk]

U nás na průmce postupně přituhoval režim pro dýmající studenty (nejdřív jim zakázali kouřit před vchodem do školy, pak to rozšířili na okruh 100 nebo 200 m od školy). Pak ale vyměkli a zřídili ve dvoře pod přístřeškem kuřárnu

[Fluttershy, yay!]

U nás to zkoušeli (spíš zkoušely) na záchodcích, ale to je hnali. Tož tak teď se ta pakáž (ostatně jako tomu bylo vždycky) shlukuje za plotem školního pozemku, případně u nedaleké Anči (to se k té pakáži někdy připojím). ^_^

[Luk]

U nás to bylo čistě pragmatické rozhodnutí. Přišli na to, že kuřákům v kouření nezabrání (a dávat důtky nebo dvojky z chování tak masově, to si opravdu netroufli), tak vybudováním kuřárny aspoň zajistili, že už se před školou nepovalovaly hromady vajglů.

[Fluttershy, yay!]

Škola s dvanácti sty lidmi... to (u nás) snad musí vedení mít nějakou smlouvu s tou hospodou.

[Václav HFechs Švirga]

Nevýhoda je desynchronizace s ostatními lidmi, kterým škola v 7 nezačíná. Navíc by musela být posunutá pouze po dobu trvání zimního (neopravovat ;)) času (jinak je to v letním zbytečné vstávání) - ještě větší zmatek.

[Luk]

Nevím jak kde, ale na FELu se mi běžně stávalo, že jsem měl velmi divoký rozvrh, kdy třeba v pondělí začínala výuka v 16.15 a končila v 19.30, v úterý byla od 11.00 do 16.00, ve středu od 18.00 do 19.30 a ve čtvrtek od 7.30 do 18.00. V pátek nebylo nic. Záleželo na tom, jaké předměty jsem si napsal a ke komu (cílem bylo mít všechny požadované předměty bez kolizí, u co nejlepších učitelů a ještě pokud možno ne brzy ráno). Jiní lidé s velmi podobnou skladbou předmětů to měli často úplně jinak, ale obvykle také dost divoce. Takže o nějaké synchronizaci čehokoliv s čímkoliv nebo kohokoliv s kýmkoliv nemohla být ani řeč. A zmatek byl tak jako tak, takže nějaký letní čas do toho...

[Luboš Doležel (Doli)]

Pche, správný FELák si dává předměty do třech dnů Volná pondělí a pátky, to nemá chybu

[Luk]

Jenže často je lepší to mít ve čtyřech dnech a mít dobré cvičící, než si to dát k horším cvičícím a mít to jen ve třech dnech. "Velký kompresní poměr" navíc může znamenat přesuny mezi Dejvicemi a Karlákem během čtvrthodinové přestávky, což je komplikace (hlavně pokud má člověk předměty jako Přenos dat, kde už po začátku cvičení nechtějí vpouštět do laborky a současně se vyžaduje 100% účast).

[Luboš Doležel (Doli)]

Naštěstí mám v třetím semestru všechny hlavní předměty na Karláku.

[Luk]

Já jsem byl blb, který si dobrovolně zapisoval dost předmětů i v Dejvicích (různé věci jako FMM, BUP, PRP atd.).

[mkoubik]

To já většinou při přechodu z letního na pásmový říkám: "Hele, já už musim, zejtra mám školu" -- pohled na hodinky -- "Ty vole! Co se děje! To jsou teprve tři? Dáme panáka?"

Takže rozhodně nerušit.

[trekker.dk]

Jsem zcela pro. S přechodem na zimní čas (pro toho rejpala z Brna středoevropský) mě ráno budí světlo dřív, než chci vstávat a po celé období, kdy se používá je večer zbytečně brzo tma.

[wo]

Co čas, kdy 6:00 bude o východu Slunce (třeba na poledníku příslušného časového pásma - už to tu kdysi bylo, stačí kouknout na orloj)? Pak se to bude posouvat samo a hodináři budou mít radost s vymýšlením složitějších hodinek. Jinak před zavedením elektrického osvětlení se v továrnách často pracovalo jen za světla. V zimě míň v létě víc.

[skonciljsem]

Skoro trefa - den začíná za somraku.

[Thunder.m]

Jo zrušení by bylo super, ale zimní čas se týká celé Evropy, takže dost pochybuji že by to šlo zrušit jen u nás bez odezvy EU.

[Martin Mareš]

Naopak: nešachovat s časem (nechat stále středoevropský, který na našem území docela dobře odpovídá slunci) a posunout pracovní dobu.

[PepaSFI]

jelikož jsem v problematice času utrpěl odborné vzdělání, dovolím si k tomu taky něco napsat. Tohle drbání s časem dnes už má opravdu pramalý význam. Za války a pak v dobách různých krizí a hospodářských veletočů socialismu a zřejmě i v odpovídajícím období na západě měl letní čas jistý význam. Svícení bylo dost významnou částí spotřeby energie, za války navíc potíže se zatemněním, v tom všem mohl posun času mít kladný vliv. Dnes ale většina továren ani nemá okna, spousta kanceláří taky ne. Fabrika kde pracuju má dílny malé a staré, okna máme velká ale bez celodenního svícení se většina provozů stejně neobejde. Zemědělství se většinou přizpůsobuje přirozeným přírodním rytmům bez ohledu na čas anebo to jsou taky fabriky. Takže by čas mohl mít vliv jen v domácnostech, ale to by museli mít všichni přibližně stejnou pracovní dobu. Někdo vstává do práce v pět a někdo v devět. Někdo přijde domů ve tři odpoledne a někdo až skoro večer. To se pak posun času může projevit úplně opačně. A to do toho radši nekombinuju vícesměnné provozy. Nějakou seriozní studii se mi nepodařilo najít, možná ani žádná není ale myslím si že přínos letního času je podle mě nepatrný, ne-li nulový. A pokud nějaké továrně či instituci vyhovuje mít v létě jinou pracovní dobu tak co jim brání mít to upravené vnitřním předpisem? My hodináři se celá staletí snažíme udělat pořádek v měření času a vrchnost nám v tom dělá bordel. Copak je to normální jen tak si pohazovat s časem, hodina sem hodina tam?

[freshmouse]

Osobně mi to bylo vždycky buřt, jaký je čas, ale až nedávno zesnulý pan Pecka mi na jasném a jednoduchém příkladu ukázal, proč je změna času z pohledu člověka špatná: jako pekař vstával v nějakou hodinu velmi brzy ráno a při změně času to velmi pocítil. To beru.

Já vstávám v pět a svítit tedy budu muset patrně bez ohledu na čas. Energetická úspora tedy u mě doma není žádná.

[Fluttershy, yay!]

Kdy chodíš spát? Tam je ta potenciální úspora.

[freshmouse]

V průměru tak v deset.

[kyknos]

Ty vole!

Ze si par idiotu neumi nastavit budik o hodinu driv v lete, to sice nechapu, ale tak nejak jsem se s tim smiril. Tohle uz je ale trosku moc :)

Udelam si firmu na narizovani budiku :)))

[freshmouse]

Změna času mi vyhovovala na střední škole, kdy jsem přicházel v den, kdy se to měnilo, vždycky o hodinu nebo dvě později s výmluvou, že jsem si špatně nařídil budík. Vzhledem k tomu, že ani dodnes nejsem pořádně schopný říct, kdy se čas posunuje a kam, tak jsem usoudil, že bude lepší vždy předpokládat, že se to posunuje tak, aby si člověk přispal...

Zajímavé bylo, že někteří vyučující k tomu říkali něco jako: "No jo, mně ty změny času taky dělají problémy..."