PÍÍÍÍÍP pctuning.cz je mrtev (diskuse)

[Trained.Monkey]

Boze, oni mi rozdupali babovicku

[|🇵🇸]

Já, Bůh, pravím: Měl sis ji líp bránit!

[Bedňa]

Ty si chráň ksicht!

[pools]

Kurňa takhle pořádný hate blog už tu dlouho nebyl Btw, taky miluju jak někdo dává na bazar věci za 5kKč, když v obchodě nové stoji 5,5kKč a pak se diví, že mu tam někdo píše že je mimo a že mu za to dá tři stovky

[|🇵🇸]

Jenže tady můžeš nabídnout svoje věci pod cizím "inzerátem", tam ne. Je každého věc, zda koupí, či nekoupí.

[pools]

Stejne je nejlepší bazar na strahovských newsech - platí se zásadně lahváčema

[|🇵🇸]

A ještě se od tebe mám co učit.

[pools]

A kdepa je mu dneska konec...

[xxx]

Dobře si udělal. Já si taky myslím, že bez tebe jim bude líp.

[void]

Celý ten zápisek je slátanina (podobná té stížnosti na YouTube, která tu dnes nebo včera proběhla), ale zaujala mě tato věta:

Vulgarismy někomu prochází, někomu ne, OT totéž atd.

To se děje na ABC taky. Bylo mi výslovně řečeno, že vulgarity procházejí jak kdy, jak kde a jak komu (podal jsem důkazy, že slova jako "šukat" se nacházejí i v šéfredaktorem schválených článcích).

[|🇵🇸]

Ovšem tady AFAIK neexistuje žádný pevně stanovený kodex s postihy. Také se tu nemaže natvrdo. Prostě se po cenzuře zobrazení komentáře musí odkliknout nebo blog není na hlavní stránce. Tam se natvrdo maže a udělují se tam postihy (barevné karty, bany). Což je radikálně jiná situace.

[void]

Také se tu nemaže natvrdo. Prostě se po cenzuře zobrazení komentáře musí odkliknout nebo blog není na hlavní stránce.

Jó, jasně. Za bolševismu ti vlastně taky nesebrali rozhlasovej přijímač, akorát jsi na něm legálně nemohl poslouchat západní stanice... (Doplňuju, že mi jakákoli "cenzura" jako taková u soukromých médií nevadí. Jediné, co vyžaduji, je, aby neexistovaly výjimky nezmíněné v daných pravidlech daného média.)

[Mrkva]

Ale pochop, že Ábíčko, stejně jako PCT a jakýkoliv jiný web je výlučně soukromý prostor. Admin ti klidně může dát permban na IP a nemusí to nikomu nijak vysvětlovat. Pokud se ti to nelíbí, můžeš jít jinam - ale rozhodně nejsi v pozici, z které bys mohl cokoliv vyžadovat.

[|🇵🇸]

Samozřejmě může jít jinam. Může udělat to, co jsem udělal já ohledně PCT. A když to udělá dost lidí, provozovatel ostrouhá. Proto je v zájmu provozovatele udržovat si návštěvníky rozumnými pravidly a údržbou. To se tady někomu zjevně nezdá. Akorát zrovna void tady asi nikomu chybět nebude.

[Robert Krátký]

To se děje na ABC taky. Bylo mi výslovně řečeno, že vulgarity procházejí jak kdy, jak kde a jak komu (podal jsem důkazy, že slova jako "šukat" se nacházejí i v šéfredaktorem schválených článcích).

Kdybys nežvanil. Není pravda, že by to procházelo jen někomu, naopak je pravda, že jen někde - konkrétně pouze pod blogy. A ta tzv. sprostá slova v "šéfredaktorem schválených článcích" byla buď v rámci limeriků, nebo přímo v komiksu XKCD.

Tak přestaň kňourat, nikdo si na tebe nezasedl.

[void]

Kdybys nežvanil. Není pravda, že by to procházelo jen někomu ...

Ty nekecej!

Já jsem onehdá napsal: "někdo někde někdy vulgární být může a jiný jinde jindy ne, protože prostě proto."

Ty jsi přesně toto ocitoval a pod to napsal: "Vystihl jsi to přesně."

Každej si to může přečíst.

Tak přestaň kňourat

Nekňourám a nekňoural jsem. A i kdybych kňoural, tak jsem kňoural pravdu.

[David Ježek]

co blázníš?

1) to že ti nevyhovují články kvůli šabloně je jen povrchní neznalost problematiky pct. mohu ti s jistotou říci, že pct má jiné významnější redakční problémy, než tohle.

2) pctf je na pct nezávislé.

3) nikdo ti nikde nemůže vnucovat nějaké pravidlo, pokud si pamatuju tak to "nejlev bez dph - 10% vzniklo kdysi před lety jako doporučení pro stanovení ceny na oc4u)

4) kvůli takové ptákovině zařízneš server? nic proti, ale i když je to konkurence, tak si předvedl přístup přesně jak píše trained.monkey v prvním postu. stejný přístup, jako řada lidí, kteří odešli z cdr, protože změnilo jméno na diit. dodnes jsem je nepochopil

5) up, to ti nepovím, ale 24 hod je zavedené pravidlo kvůli hovadům, co by nejradši upovaly každejch 10 minut (aspoň tak hovoří má vzpomínka na oc4um). nicméně zkoušels napsat modům či willikovi nebo kdo to tam teď adminuje?

každopádně: pro ty kteří odcházejí nasráni z pct je tu skěvý server diit.cz...

[|🇵🇸]

ad 1) Protože jsem tam několikrát náhodou zavítal kvůli článkům, moc mě to nepotěšilo. Recenze netbooku s dotykovým displejem a o dotykovém displeji ani zmínka, místo toho baňa testů her... Jiných věcí jsem si nestačil všimnout.

ad 2) To je možné, tedy až na doménu, přihlašovací údaje, tu a tam lidi... (A také třeba zákaz odkazů na weby týkající se "aj-tý".)

ad 3) Nebylo to ani tak na mě, na jiné se tam několikrát takhle sesypali místní štamgasti. Obecně mi tam přišla taková divná atmosféra.

ad 4) Rozčilovalo mě toho víc delší dobu. Neumí česky, dejme tomu. Kolem každé věty dva zbyteční smajlíci, to už mě trošku víc rozčilovalo. Podivné chování (některých) adminů vypadalo podezřele, ale dokud se mě to netýkalo, dejme tomu. No ale ta sbírka štamgastů plnících vlákna zbytečnými nabídkami, to už mi připadalo k tomu všemu trošku moc.

ad 5) Tohle chápu, ale tady šlo maximálně tak o hodinu, pokud tam skutečně je pořád špatně nastavený systémový čas (řešit to nehodlám). Admina, který to zavřel, si nepamatuju. Vybavuju si z nich jenom bubanka a ten to nebyl, přišel mi jinak jako jeden z mála normálních lidí tam.

Podobné weby navštěvovat nepotřebuju, maximálně si ze zvědavosti přečtu ty tvoje HW novinky tady. Tam šlo v podstatě jenom o bazar a případně casemodding (na což už stejně nemám čas).

[Tutor]

každopádně: pro ty kteří odcházejí nasráni z pct je tu skěvý server diit.cz...

Jaké máte diskuzní forum? Vypadá to, že se tam moc neděje. Což sice není nic špatného, ale lze předpokládát, že pokud získá na popularitě, dopadne to stejně jako všude jinde.

[David Ježek]

pochybuju že se kdy pořádně rozjede. o založení fóra jsem marně žádal už nekdy v roce 2006, tehdy by to uspělo, ale dnes, když je rozjetý pctf a hlavně ehwf, tak je to asi pasé( tj. moc šancí mu nedávám, byť mě to mrzí) ... nicméně každá aktivní duše se počítá, byť zpočátku tam bude muset přežít trochu mrtva.

[Tutor]

Nejsem si jist, zda výše zmíněná fora je dobré považovat za vzor. Lépe žádné uživatele než ty, kteří dnes na obou dominují.

Obávám se, že s rostoucí návštěvností vždy poroste příval diskuzního odpadu.

[Heron]

Což je bohužel patrné i zde na abc.

[xkucf03]

Lépe žádné uživatele než ty, kteří dnes na obou dominují.

Já bych zase rád aspoň nějaké uživatele – tady: http://sql-vyuka.cz/d/forum mám poradnu a prakticky nikdo tam nepíše, což vypadá dost trapně a odrazuje to nové návštěvníky („nežije to tam → tak ani já nebudu nic psát“, cyklický problém).

Kdyby se našli dobrovolníci, kteří by to tam rozjeli, tak budu rád, ale to zadarmo asi nikdo dělat nebude, co?

[kralyk z abclinuxu]

Co se týče PCT, dřív tam byl docela slušný obsah a když chtěl člověk kupovat hardware, byl to docela slušný zdroj informací. Ono to jde s nima z kopce od té doby, co se nějak v redakci nepohodli nebo co, a část se jich odštěpila... tehdá tam vycházel seriál o Ubuntu tuším. Ta odštěpená část (včetně seriálu o Ubuntu) si založila vlastní podobný web, co vím, tak tam tehdá vycházely docela pěkný články, ale nevim, jestli ještě žijou...

Na Pct jsem asi před půl až rokem flejmoval s jedním z adminů/modů/nevim na téma linux vs windows. Hrozně mně vysvětloval, jak nasaděj windows a ASP.DOT jak to bude hrozně nejvíc nejlepší a mega super... no, dodnes jedou na Linux+Apache+PHP

Btw. Dost mě mateš tou změnou přezdívky!

[David Ježek]

ty zlaté doby pct, to bylo období, kdy tam psali lidi jako jirka souček. to už se nikdy nevrátí, v této zemi je omezený počet kvalitních autorů píšících čtivým stylem a pct jich moc nemá (teď tam ale píše honza černý, takže tak).

ten seriál o ubuntu poté přešel na hwmag (jenž velmi rychle zdechnul a lidi - lukfi- se přelili na ehw) a přiznejme si, že zas takový zázrak to nebyl (ale lepší než leckterý linuxový žblept na masox-redmondském zive .

taky marně přemýšlím, proč si člověk po tak dlouhé době dá takovou divnoi přezdívku...

[|🇵🇸]

Abyste se měli čemu divit.

[vencour]

Největší z největších?

[Tutor]

Souček a kvalitní autor? To má být vtip! Možná tak kategorie typu Vlasta W. nebo Radek H.

[David Ježek]

no-x je kvalitní autor. jeho jediný "problém" je, že naprosto nerespektuje žádné mantinely a píše si to, k čemu sám dospěl. to se pochopitelně nelíbí nvidii, ptž dlouhodobě jeho názory vyznívají tak, že ati je prostě lepší (byť ji taky umí zkritizovat, ale to prostě není tolik vidět). stejně tak by mohli prskat lidi co fotí canonem/nikonem apod, protože je silným zastáncem barevné věrnosti a tedy aktuálně jen foveonuX3. a mohl bych najít i další případy..

ono problém je v tom, že když máš popsat nějakou skutečnost, tak to lze udělat v jistém intervalu mnoha způsoby, aniž bys byť sebeméně zalhal. a je jen na autorovi, jakou variantu popisu zvolí. Jena polovina ale nechutná fanatikům, druhá polovina nvidiotůma speciálně v grafikách neexistuje žádná zcela neutrální střední cesta, kde by oba tábory uznaly, že článek je naprosto nezávislý a nestranící jedné straně.

[Tutor]

no-x rozhodně není kvalitní autor. Zrovna zmiňované forum PCT je toho zářným důkazem. Ten člověk tráví hromadu času vytvářením zcela nekriticky nenávistných příspěvků o nVidii. Tak se žádný racionálně uvažující autor nechová, tak se chová jen afektovaný šašek.

BTW zkuste si třeba představit debatu prezidentských kandidátů, řízenou moderátorem, jenž na svém blogu roky zveřejňuje nenávistné komentáře vůči jednomu z nich. Takové Sci-fi by žádná televize nepřipustila, protože objektivitu moderátora by demonstrovala jen ztěží.

To že nelze napsat článek srovnávající ATI a nVidii tak, aby byly příznivci obou značek spokojeni je sice pravda, ale vypovídá to spíše o mentalitě oněch příznivců. Ona existuje ještě třetí početná skupina uživatel, kteří se vždy rozhodují podle aktuálních potřeb a na značce jim nesejde. A exitují skutečně velmi kvalitní autoři, kteří dokáží i na toto téma napsat relativně velmi kvalitní a vyvážený článek. Jenže k tomu je mnohdy třeba hlubší znalosti IT a praxe, což zase naráží na personální limity těch tzv. IT magazínů.

[Heron]

Na tomhle mi ještě vadí, že pokud někdo píše článek o nVidii, tak se vždy zmíní o ATI. A samozřejmě i naopak. Když článek vyznívá pro jednu značku příliš blbě, tak se vytáhnou chyby značky druhé. Naopak, když je jeho oblíbená značka "na koni" tak je potřeba zmínit, že ta druhá je v bažinách. Toto prostě není profesionální přístup. Já si chci přečíst o daném výrobku a ne o nějakém jiném (a ještě k tomu jen negativně). Ať je klidně součástí článku srovnání různých za stejných podmínek (i když o těch mají autoři také své bizarní představy), ale ne osobní poznámky.

[David Ježek]

nemůžeš psát o jedné firmě a nezasadit to do kontextu s druhou. ty se možná vyznáš a svůj názor máš v hlavě tak nějak dobře usazen, ale články se píší pro běžné lidi, kteří očekávají ucelený text. samozřejmě pak záleží na tom, jak moc do hloubky a šířky v těchto doprovodných věcech půjdeš, je to bohužel nutné zlo, tento kompromis, protože jinak by z každé recenze byla všeobjímající encyklopedie z historie výroby gpu a jejich marketingu.

[Heron]

Podle šablony dělané herní benchmarky hardwaru (včetně třeba netbooků, jejichž smysl leží zcela jinde), nemastné-neslané recenze her (už mě nezajímají, stará Score nebo p.levely, to byla aspoň sranda) a fillery v podobě blábolů jakoby úvahových -- nezřídka od Michala Rybky (uteklého ze Score i z p.levelu), ovšem už to zdaleka nestojí za to, nechal se nakazit mainstreamem.

+1 Buď to dělá idiot, co tomu vůbec nerozumí nebo je to skrytá reklama na daný produkt a nebo je to člověk zapálený pro jednu značku a recenze výrobku jiné značky podle toho dopadá.

Takže otázka do pléna: jaký magazín o HW čtete a jak? Mě už docela unavuje si pro každého autora v hlavě vytvářet konstanty a výsledky článků podle toho upravovat. U článků o hrách jsem to schopen akceptovat, tam jde o vkus a subjektivní posouzení, ale u HW, který lze přesně otestovat nikoliv.

[David Ježek]

tydííííít

[Heron]

Mno, nechtěl jsem jej explicitně zmiňovat, ten samozřejmě čtu i když nějaká ta chybka by se také našla.

[David Ježek]

já vím, chybky jsou a některý mě serou, ptž by bejt nemusely :-S.

[Grunt]

jaký magazín o HW čtete a jak?

Já bych byl vůbec rád, kdyby nějaký magazín o HW existoval.

[kralyk z abclinuxu]

Btw. taky mám dojem, že maj teď na pct nějakej problém/výpadek/ztrátu dat, páč posledních několik článků zmizlo...

[Limoto]

Ono to všechno tak nějak upadá. Třeba SHW upadlo po tom, co odešel Eagle. PCTuning by dobrej možná v dobách, kdy jsem snad ani neměl internet, dneska tam řádí lidi jako OBR... DIIT mám rád, protože tam píšou novinky, což mě zajímá nejvíc a píšou je tak nějak na úrovni, ne jako třeba na SHW...

[Tutor]

Na českém webu si moc nevyberete. Jak jste sám napsal, všichni dělají recenze podle nějaké hloupé šablony a jejich informační hodnota je pak nulová. Problém těchto portálů je v tom, že je dělají převážně BFU pro BFU. Kolem jednoho, dvou klíčových zaměstnanců je soustředěno 10 středoškolských studentů na brigádě. A jistě vás nezajímají názory nějakého gymnazisty co rád skládá počítače a paří hry. Kategorie novinky je v podstatě jen překladem(často nekvalitním) zahrničních news, které na světovém webu proběhly před několika dny. Cíl je jediný - čtenost čtenost čtenost při minimálních nákladech. Vesměs se na to hodí označení bulvár. Což mnohdy naznačuje už výběr jména, například slůvko "extra" si dá do názvu seriozní magazín jen ztěží. Nechci to tímto kritizovat, je to asi podnikání jako každé jiné, ale já zřejmě nejsem patřičnou cílovou skupinou

Forum PCT je kategorie sama pro sebe. Pro zasmátí dobré, jinak je to karikatura sebe sama.

[Max]

Ohledně té ceny. Cena bez DPH - 10% je jasná věc. Nikdo ti to dráž nekoupí. Proč taky? Za full cenu bez DPH to většina může mít přímo z obchodu s FULL zárukou. Pokud chceš prodávat nějakým noobům, tak běž na aukro, tam ti to někdo dráž koupí s větší pravděpodobností.
Jinak toto nepsané pravidlo vzniklo asi na oc4um foru a běžně to tak funguje. Za dražší cenu by to koupil jen blázen, nebo nějaký neználek.
Když chceš prodávat věci lidem, který tomu rozumí, tak i za reálnou cenu .
Jinak párkrát jsem zavítal na pctuning forum a je to tam špatný. Všichni si jen nechávají oceňovat věci, ale prodej, nebo koupě nikde. Zlatý océčko.
Zdar Max

[|🇵🇸]

Ony to byly téměř zpravidla věci v ČR v dnešní době (nové) nesehnatelné. Navíc jaksi se do toho plete doprava, která taky něco stojí.

[Tutor]

Jediné co má smysl číst je CDR-ko, dneska se to jmenuje tuším DIIT. Autoři zjevně používají hlavu a i když hádám mají omezený rozpočet, jejich recenze jsou tak o dvě třídy výše než zbytek české konkurence. Záběr mají poměrně široký, včetně velmi kvalitních témat, která nejsou vždy pro majortního čtenáře zajímvá a tudíž asi nebudou zisková tak jako ATI vs. nVidia

[David Ježek]

ano máme omezený rozpočet, to je pravda. nemůžeme si dovolit lítat po miliónu akcí ročně nebo dělat další psí kusy jako třeba živě, na druhou stranu doufáme, že lidi stále, tak jak teď píšeš, oceňují způsob, jakým píšeme a o jakých tématech píšeme.

PS pro všechny: u nás nepracuje žádný studentík, co by si přivydělával na pivko. ne vždy tomu tak bylo, ale co se mi povedlo vysekat jisté pako s nickem "nommo" (které se mimochodme zabydlelo poté na zivě) a jedna další zvláštní osoba to zabalila sama, tak nám studentíci práci nekazí. upřímně, zjevit se u nás člověk jako kočí, tak asi dám druhý den výpověď.

[void]

tak asi dám druhý den výpověď.

A ty tam seš zaměstnancem, jo?

[Marián Kyral]

O nás

[void]

To jsem si přečetl, ale to neodpovídá a mou otázku.

[David Ježek]

a proč tě tak zajímá, jakou formou já pro cdr pracuju?

[void]

Mě to nezajímá TAK, mě to zajímá. Že jsi říkal, že dáš výpověď, tak mě zajímal ten vztah... Hlavně mě zajímá, jestli to je HPP, jestli tě to uživí.

[David Ježek]

aha. no to jsou osobní věci a o těch já se na internetu takto nebavím.

[void]

OK. Vždyť jsem říkal, že mě to nezajímá TAK. :)

[void]

Mimochodem, co vůbec čtete za IT magazíny? Já skoro nic a ani jsem nenašel nic moc, co by mě zajímalo...

[|🇵🇸]

Engadget, ArsTechnica, TuxRadar, LinuxDevices, tudlencto, kam mě Google zavane.

[asdf]

kdybych se chtel zajimat o hardware a hry (posledni dobou mam vic casu, rad bych si neco zahral), jaky magserver byste mi doporucili? klidne i na anglickym webu, predpokladam ze na ceskym to bude stat za gulovy

[|🇵🇸]

Herní průmysl už jde chvíli mimo mě, ale což takhle Tom's Hardware?

[David Ježek]

je to furt ještě takovej pro-intelovskej web jako před 5+ lety?

[Tutor]

IMHO jsou doby hořících procesorů dávno pryč.

Rozhodně jsou na vyšší úrovni než české weby. Například tohle je fakt výborný článek. Tak si představuju kvalitně odvedenou práci.

[David Ježek]

no asi tě zklamu, ale napsat takový článek je v silách hned několika českých IT redaktorů. je z velké části pouze popisný a v kapitolách o budoucnosti taktéž z významné části jen konstatuje známá fakta. vůbec není špatný, slovo "výborný" na něj sedí, nicméně to opravdu není nic, co by nemohlo vzniknou i v česku či na slovensku.

[Tutor]

To si vcelku neodporuje. Já konstatuji, že články této úrovně neprodukují. Proč, to nehodnotím. Autory osobně neznám, nemohu tedy hodnotit, čeho jsou "hapoteticky" schopni. Jako čtenáře mě to ani nezajímá i když si o tom samozřejmě myslím své.

V kontextu naší včerejší diskuze je přesně tohle ukázka, že racionální a vyvážený článek na natolik bulvární téma, jakým je ATI vs. nVidia, nebo AMD vs. Intel, napsat skutečně lze.

[David Ježek]

lze, ale pak to bude relativně povrchní popisný článek. neříkám, že je to špatný článek, svoje čtenáře si najde a potěší je, ale nepřinese nic skutečně inovativního, pouze obecný popis. a další věc: kdyby přesně ten toms-článek vyšel na diit, tak se na mě nejspíš sesypou zástupci obou táborů. česko je v tomto hodně specifické.

[Tutor]

Tyto weby ale přece vždy přináší pouze popisné články. Inovativní či vědecké články přece patří někam úplně jinam. Ani počítačově zdatný čtenář by je často vůbec nestrávil.

Špatná kultura českého diskutujícího v tématech grafických karet primárně začíná u bulvarizujících článků. Imho jsou to primárně autoři, kdo si své čtenáře vychovávají. Obávám se, že to autorům tak nějak vyhovuje, protože černo-bílé zkratkovité dělení na dobré a špatné sebou přináčí vysokou čtenost a příjem z reklamy.

Ten článek je podle mě skutečně v něčem jiný. Popisuje technologický záměr a směřování všech 3 velkých hráčů. Vezmeme-li grafické karty je naprosto zjevné že všichni směřují tak trochu někam úplně jinam, cílí na jiného zákazníka a nabízejí mu jiné služby. Přesto je každý recenzent naháže do jednoho pytle a vyrobí iracionální srovnání jablek s hruškama.

[David Ježek]

házet české redaktory do jednoho pytle je poněkud nehezké...

[xkucf03]

Na mnoha fórech je dost podivná atmosféra. Já chodím jen na Ábíčko, na Roota a na jeden školní server, ty jsou v pohodě. Exoti jsou sice všude, ale má to aspoň úroveň a nechodí tam ten „póvl“. Na jiné diskuse nemám nervy a náladu, čtu je minimálně, nepřispívám vůbec.

[Mrkva]

Jen dodám, že na Rootu se člověk nesmí dívat do diskuzí pod komiksy :)

[xhombre]

Právě naopak na to se vždy teším. Kdo byl prvnííííí(debil). Exotické komentáře Bleka a Turzina. Trapné, vulgární, povedené, politicky nekorektní remixy.

Samozřejmě to člověk nesmí brát vážně, je tam prostě vidět i větší exoty než jsem sám a to občas potěší.

Když je člověk mezi genii připadási jako blbec,
když je člověk mezi blbci připadá si jako genius.

A to občas neuškodí

[xkucf03]

A ten BLEK. patří do které skupiny?

[Max]

Že by skupina s poruchou osobnosti? :P
Zdar Max