Nemam rad linux! (diskuse)

[VícNežNic]

To je všechno technologie! To je takový to, co je lepší vyhodit a pořídit jiné než hledat kde je v tom chyba

Je potřeba zachovat klidnou mysl a hledat, no, řekněme vnitřní rovnováhu. A zároveň litoval lidi co nemají po ruce nic k rozmlácení

[©]

Mam na desktopu Debian/Sarge (Stable) GNU/Linux a po dobu 6 mesicu jsem nenarazil na jediny byt jen sebemensi problem. Asi sis predtim ten system nejak musel rozes*at, jinak fakt nevim. Na ICQ, Jabber a spol. vyzkousej Gaim (pouziva ho moje slecna k plne spokojenosti, ja mam konzolove CenterICQ, take k plne spokojenosti).

Hm, ale kdyz o tom ted tak premyslim, tak krome uplnych zacatku, kdy jsem jeste mival Slackware a delal tam silene prasarny a pak mi logicky nic nechodilo, jsem uz nekolik let nemel zadny nikde.

Vesele vanoce!

[©]

s/nemel zadny nikde/nemel zadny problem/g

[Johny z Podoli]

Ano, štěstně zvolen HW, fungující gaim, netřeba stále zkoušet nové věci (ad raid pole), ano, chápu... netřeba instalovat, kompilovat, pak by vše bylo lepší.

[©]

Ale vubec ne, proste jsem ho nainstaloval! A kdyz neco potrebuju tak to nainstaluju a pak treba hned zas odinstaluju. Zrovna tudle jsem se trapil s vypalovanim DVD obrazu pomoci growisofs. Nedarilo se a nedarilo a Google mi hazel odkazy na diskuze, kde se podobny problem problem nakonec vyresil naprosto stejnym prikazem, jaky jsem pouzival ja - takze bludny kruh. Tak jsem nainstaloval (na radu kamarada) K3B nebo jak se jmenuje ten bazmek pro KDE (ktere nesnasim, jakoz i Gnome apod.) a prvni DVD vypalil v nem a kouknul, co to spustilo za proces a s jakymi parametry. A byl klid. K3B jsem komplet i s KDE knihovnama zas odinstaloval a ziskal jsem pekny scriptik na paleni dd zkopirovanych image DVD, ktery fakt funguje a take pochopil co jsem delal blbe. Priste se mi to uz nestane a tak ani zadne priste s nejakym divnym K3B pro tento pripad nebude. Vetsinou totiz pracuju s prikazovkou, pisu ve Vi, texty sazim v TeXu (plain), mailuju v Muttu, kecam v CenterICQ a X-ka tak vlastne potrebuju jen na to, abych si v nich spustil Mozillu, GIMP, X[v|dvi], GV anebo MPlayer ci TVTime. Jako WM pouzivam WindowMaker, ktery se mi osvedcil a pouzivam ho uz leta. Co vic clovek k praci potrebuje? Nejlepsi je pouzivat osvedcene recepty a GNU/Linux se odvdeci 100% stabilitou a bezproblemovosti.

[Johny z Podoli]

tady se asi nechápeme. Zdá se, že každý z nás os máme na něco jiného. Já potřebuji pustit ICQ když chci někomu napsat, a vubec mě nezajímá proč, naž, zač atd nejde. Stěžuji si na ono "řešení problémů". Příklad s k3b je exemplární, ano, super že se vyřešel, ale co kdyby se nevyřešil? Já po mém systému chci zachytávat digitální video, co mám udělat? V debianu stable ani není mplayer tak, abych ho nednoduše nainstaloval, moje první kompilace mplayeru zabrala hodiny a hodiny!

A kdyz neco potrebuju tak to nainstaluju a pak treba hned zas odinstaluju

zeptám se, chci Cinelerru, co mám udělat v debianu? co mám napsat do konzole aby se prostě, jak píšete "nainstalovala"? ... víte, já pujdu na její web, budu číst ruzna howto, zase se s tím trápit jak jsem popsal v blogu, budu stahovat kdejaké *-dev a jiné *.blbosti, po hodně dlouhém úsilí to skončí tak, že mi buď pujde nebo ne.

Ale rozhodně to není o tom "nainstalovat" udělat co je třeba a popř. "odinstalovat"

Stěžuji si zde právě na tyto problémy. Zdá se, že vy je nemáte, tak ale prosím připustte, že někdo jiný tyto problémy má, že existují. Lidé, co tvrdí že mnou popisovaný problém obecně neexistuje buď
1) o tom systému ví pramálo a zatím nic "extra" nepotřebovali
2) jsou skutečně přesvědčeni a zaslepeni - přesvědčují své okolí hlava nehlava

Každý kdo tu píše jistě ví, že zde obecně problémy jsou...
a to je to, co mě uvedlo do depresního stavu... moc problémů v krátkém čase.

[Spike]

Nepoužívej distro, které ti očividně nevyhovuje. Debian IMHO není moc na multimediální stanici/desktop. (Např. v Gentoo si mplayer zkompiluješ jak potřebuješ velice jednoduše, ebuildy pro cinelerra-cvs jsou také... Co chceš ještě? -dev blbosti také řešit nebudeš. Všechno má ovšem svou daň...)

[#Tom]

Debian nemá balíček pro MPlayer? To je teda blbý. Ale někde by šel jistě najít nějaký neoficiální. A nebo třeba pro jinou distribuci (Slackware). I když si nejsem jist, jestli by se tím dal ušetřit čas, možná ani ne... Jinak doporučuju k přečtení některé návody pro Linux From Scratch, zejména pak Beyond Linux From Scratch, kde je mj. i ten MPlayer.

[Spike]

Na požádání vývojářů mplayeru ho skutečně nemá.

[deleted]

Vývojářů mplayeru? Tomu nerozumím. Můžeš to nějak vysvětlit?

[Spike]

Tak si to přečti.

2003.08.06, Wednesday :: Debian follows SuSE? Please do NOT package crippled MPlayer!

http://www.mplayerhq.hu/homepage/design7/news-archive.html

[deleted]

Takže jsi kecal. Je to trochu jinak.

[Spike]

Jak?

[deleted]

Na požádání vývojářů nemá crippled mplayer. Bylo mi divné, že by někdo zakazoval dávat do debianu mplayer.

[Spike]

No však. Prostě ve výsledku v Debianu není žádný mplayer. Takže nevím, proč ten ostrý tón. Samozřejmě stanovisko vývojářů mplayeru naprosto chápu a přikláním se k němu.

[Luboš Doležel (Doli)]

Potential patent violation? Proč jsem čím dál tím víc pro to, aby se od distribucí dělaly ořezané US verze a verze pro normální svět?

I když směrnici o SW patentech v EU nepřijali, tak nás stejně omezuje...

[Daniel Kvasnička ml.]

1) o tom systému ví pramálo a zatím nic "extra" nepotřebovali

jestli me neco dokaze vytocit a rozpalit do bela, tak jsou to lide popisovani v teto vete A hned za nimi nasleduji lide popsani v bodu 2)

[©]

apt-get.org - naleznes tu neoficialni balicky pro Debiana a jejich zdroje, pro MPlayer napriklad:

cat >> /etc/apt/sources.list <<\EOF
# neoficialni zdroj pro MPlayer, DVD::Rip a dalsi...
deb     ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ sarge main
EOF
apt-get update
apt-cache search mplayer

Dost casto take naleznes .deb balicky primo v adresari nejakeho projektu na Freshmeatu anebo Sourceforge.

[©]

1) o tom systému ví pramálo a zatím nic "extra" nepotřebovali

No, ja jsem spis opacny pripad: O systemu toho vim da se rici docela dost a furt potrebuju neco extra (vetsinou jen na 10 minut, pravda, pak to jde zas pryc). Ale ja nevim proc, ale problemy nemivam. Tak to proste je. Mozna me vede nejaka zvlastni, lety prace s GNU/Linuxovymi distribucemi (RedHat, Fedora, SuSE, Slackware, Debian) ziskana, intuice.

Napr. ta Cinerella: zdroje pro SID balicky - z toho vyplyva, ze: a) budes udrzovat mixovany system, anebo b) si ji zkompilujes a udelas si balicky pro Sarge. Zalezi na tobe. A na mixovanem systemu neni nic zvlastniho a na techto strankach naleznes navod, jak na to.

Pomohlo to alespon trosku?

Pokud ne, je opravdu mozne, ze by pro Tebe byla lepsi jina distribuce nez Debian, ale tam budes mit zas jine problemy. Proste jak se rika: "kazda sranda neco stoji". Plati to i tady. Ja mam treba od staleho vysedavani u kompu narostly pupek, ze by mi kdejaky pivar mohl zavidet.

[#Tom]

Potíže s ICQ může vyřešit přechod k Jabberu spolu s přesvědčováním svého okolí - třeba se pár lidí chytne. Nejde to vždycky, sám jsem sice s Jabberem začal, ale musel jsem si udělat i ICQ účet... Jabber mi také funguje lépe, nicméně občas padají jabberové servery či aspoň vypadávají ICQ transporty, takže to zase není 100%.

Pokud jde o trápení se s kompilováním, tak na to je asi nejlepší se buďto úplně vykašlat, nebo tak kompilovat celý systém, tedy zvolit třeba LFS či Gentoo podle vlastní chuti.

[David Watzke]

Souhlasím. Na aktuální sw je Gentoo fajn. Nová Portage je IMHO minimálně 3x rychlejší, co se týče updatování cache.

[cubic]

no s tou aktualnosti to je taky vselijake - ex.: potreboval jsem dc klienta a za nejvhodnejsiho jsem uznal valknut ktery je v portage ve verzi 0.3.5 (vic jak roka stara) kdezto "kozervativni" freebsd ma v portech 0.3.7, takze asi tak s tou aktualnosti

[Ivanhoej]

posledna verzia je valknut 0.3.7(testing), a 0.3.5(stable) len si treba odomknut testing, je to problem???

echo "net-p2p/valknut ~x86" >> /etc/portage/package.keywords

http://packages.gentoo.org/search/?sstring=valknut

[David Watzke]

Či, jako já, přidat do make.conf ACCEPT_KEYWORDS="~amd64". Samozřejmě jen testeři.

[Cubic]

to je mozne a problem to neni, ale u freebsd zadne upravy na unstable ci testing byt nemusi doufam ze to nikdo nebere jako utok na gentoo, jen jsem chtel poukazat na to ze aktualnost u gentoo neni neco cim se muzu zarikavat

[David Watzke]

Aha, takže to pořád nechápeš. Gentoo obsahuje aktuální software a když ho chceš využívat, používej testovací větev, jinak používej stable i tak s aktuálním SW, který je ovšem odzkoušený. Pokud se omezuješ se stable, je to tvoje věc... Rozumíme si, ne?

[vencour]

Linux mi vyhovuje, kdysi jsem začínal na RH6.0, nevěděl jsem skoro nic, ani že existuje LDP třeba (nebo jsem ho nějak nevzal na vědomí). Teď jsem u MDV 2006, spíše používam programy z menu a jejich konfiguraco, než se rozkoukám, abych věděl, kde co najdu.

Začínal jsem a snažil jsem se kompilovat, po nějakých nezdarech jsem začal více používat balíčky.

Zatim mam "rád" licq, kopete i gaim mne štvou, že mi toho moc neukazujou - jen u licq vidim síťovej průběh.

Šilham po LFS, časem bych ho rád aspoň zkusil.

[Tomáš]

ICQ je proprietální protokol a žádnej oficiální klient pro Linux neexistuje.

Pokud je problém s MBR, tak nefunkčnost v případě použítí RAIDu není chybou OS - MBR tam je pro systém, ne systém pro MBR.

[machr]

icq pouzivaji akorat trosky !!!!!!!!!!

[Daniel Kvasnička ml.]

jo, jo, zato ty ses king, anonyme!

[Luboš Doležel (Doli)]

Nikdo přece nemůže vyvrátit, že Jabber rulez

[#Tom]

Spíš to, že je ICQ horší. Protože nepíšu bez diakritiky, někteří mají smůlu a musí to kvůli potížím s kódováním po mně luštit.

[Luboš Doležel (Doli)]

Kéž by aspoň tak; když mi někdo pošle zprávu a použije tam nějaký "blbý" znak s diakritikou, tak to místo textu vypíše error. Nevím jaké všechny znaky jsou ty blbé - ale teď už mi většina lidí stejně píše přes Jabber

[#Tom]

Gaim 1.4/1.5? Ten mě tím tak vytočil, až jsem jej smazal a vrátil jsem se k Simu. Teď mám PSI a je klid. (Někdy jen na mé straně. )

[Luboš Doležel (Doli)]

To býval GAIM 1.5, u Kopete něco podobného. Teď už jen PSI.

[VícNežNic]

Diakritika mi nepřijde jako to nejzásadnější co má Jabber oproti ICQ, ale taky se to počítá

[#Tom]

Diakritika mi přijde naprosto zásadní, bez ní rovnou vyřazuju veškerou kontrolu pravopisu a nepoznám slovenštinu od češtiny.

[Non_E]

Mám sim a diakritika mi funguje. Dokonce i ti, kterým píšu po mně zprávu přečtou (win1250). Ale má zas jiné chby, takže si nevybereš.

[Daniel Kvasnička ml.]

tady vubec nejde o protokoly. Jabber pouzivam, ICQ taky. Jde o to, ze dotycny tu nema ani profil a i Arnold J. Rimmer by prevysil jeho uroven konstruktivity prispevku do diskuse...

[machr]

1. profil je zbytecnost

2. chces konstruktivni prospevek, mas ho mit...

z my vlastni zkusenosti - jedinci, co pouzivaj icq (nebo jinej equivalentni shit), travi dene neuveritelny mnozstvi hodin tim, ze sedej pred monitorem a zvanej a zvanej a zvanej ....

z profesionalniho hlediska sou to trosky, protoze misto aby se v necem zdokonalovali, tak jenom cely dny prozvanej

z osobniho hlediska sou to trosky, protoze posledni zenska, kterou videli byla jpeg

zkratka sou to trosky A NA TOM TRVAM !

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak uživatele ICQ negeneralizujte Ne každý je chatovací závislák...

[machr]

hmmmm.... mozna ne kazdy, ale jeste sem nenarazil na nikoho kdy by nebyl (a znam jich spoustu)

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak to by mě zajímalo, kolik procent lidí z Abc je tu takových Asi dost...

[Daniel Kvasnička ml.]

1. profil je zbytecnost

Pokud se chces jako civilizovany clovek s nekym bavit, pak je dobre mit jistou identitu, neco vic, nez tvuj jiste vserikajici nick. Casto, kdyz si prectu nazor nejakeho clena tohoto portalu, tak se pak podivam na jeho profil, abych zjistil, jake je jeho prostredi, ze ktereho jeho nazory vychazeji.

2. chces konstruktivni prospevek, mas ho mit...

Zkus to, prosim, znovu.

z my vlastni zkusenosti - jedinci, co pouzivaj icq (nebo jinej equivalentni shit), travi dene neuveritelny mnozstvi hodin tim, ze sedej pred monitorem a zvanej a zvanej a zvanej ....

z profesionalniho hlediska sou to trosky, protoze misto aby se v necem zdokonalovali, tak jenom cely dny prozvanej

z osobniho hlediska sou to trosky, protoze posledni zenska, kterou videli byla jpeg

A to znamena, ze jsou takovi vsichni? Vis, co to je vyrokova logika? Kdyz si koupis 5 pomerancu a budou shnily, pujdes a budes vsude rozkrikovat, ze pomerance jsou to nejhorsi ovoce na svete, protoze se vsechny kazi? Pouzivam ICQ, protoze je to protokol, kterym se lze domluvit s lidmi, se kterymi potrebuju a i ti maji daleko k popisu, ktery jsi predlozil a kterym nemalo lidi proste a jednoduse urazis.

zkratka sou to trosky A NA TOM TRVAM !

Perfektni, dekujeme vsichni za vysvetleni. Stastne a vesele!

[machr]

samozrejme, ze je branis ...... ses jeden z nich

a k tem pomerancum:

1. s vyrokovou logikou to nema nic spolecnyho....

2. pokud bude v prumeru 10% pomerancu shnilich a ja nahodne vyberu 5 z nich, je pravdepodobnost, ze budou vsechny shnile 0.001% a z toho plyne, ze pokud shnile skutecne jsou, je jich pravdepodobne shnilich mnohem vic nez tech 10%....

(samozrejme vychazim z predpokladu, ze pomerance vybyram skutecne nahodne z ne ze vezmu vsech 5 z jedny shnily hromady....)

3. znam mnohem vic nez 5 lidi pro ktery to plati - tak a ted si pocitej pravdepodobnosti.

[#Tom]

S výrokovou logikou to má společného jednu malou, leč zásadní věc - špatně zvolený kvantifikátor.

Aby mohl být výrok považován za pravdivý (i když ani tak by to nebylo zcela jisté), měl znít třeba takto:

Existuje alespoň jeden uživatel ICQ, který je troska.

[machr]

hlavne ze ty ses podepsals a napsals nam i adresu....

[Luboš Doležel (Doli)]

Z profilu jsem zjistil, jak se jmenuje a na první pohled vidím, kde bydlí. Za to ty asi budeš z Marsu, co?

[Luděk Uiberlay]

Tento problém se mi již párkrát také stal. Na Windows, s Mirandou, jsem online, všichni okolo jsou offline, zprávy posílat nelze. Originální ICQ klient se nepřipojí. Tyto problémy má více lidí. Po čase vše funguje jak má.

Opravdu, problém není v Kopete. Problém je s ICQ, někde se jim něco nepovedlo, už asi tikrát jsem si toto prožil... Holt to není spolehlivé, ale je zbytečnost chyby ICQ svádět na Linux ;)

[diverman]

Problém JE v Kopete. Někdy se mi podařilo připojit až na 10. pokus. Tak si to spočítejte: 10x10min=100min a tolik trpělivosti opravdu nemám. Proto jsem utekl k Licq. Tam takové problémy nemám a jsem spokojen.

[vencour]

Zatim jsem objevil zobrazování komunikace jen u licq, v tom je dobré. CenterIcq brzo zkusím, až nám zase půjde wifina

[Luděk Uiberlay]

Někdy možná ano, ale v tomto případě (v tom blogu) není.

[Daniel Kvasnička ml.]

Stále se víc a víc přesvědčuji, že linux není OS pro mě. Bohužel (bohudík?) není systémem pro mě ani ten druhý hráč na poli OS Windows. Marně přemýšlím, zda vůbec existuje systém co by moji představu o OS splnil.

Navrhl bych ti prechod na jeden jisty vysoce kvalitni operacni system (a mozna bych ani nebyl sam, Anicka by mi pomohla, ne?), ale mohl bych tady dojit ukamenovani od vericich

[deleted]

Kdyby to opravdu znamenalo jenom přechod k jinému OS, tak by ho možná mělo mnohem víc lidí, ale tak jednoduché to bohužel není..

[#Tom]

Vysoce kvalitní snad je, ale jeho uspořádání uživatelského rozhraní mi přišlo natolik odlišné, že se mi s ním moc pěkně nepracovalo. Z ikonek jsem toho taky moc nevyčetl. Docela dobře jsem se orientoval jen v příkazovém řádku. Všechno je to ale nejspíš otázka zvyku. Když jsem měl všude kolem plno jiných počítačů s Linuxem a FreeBSD, radši jsem si přesedl k nim.

[Daniel Kvasnička ml.]

Všechno je to ale nejspíš otázka zvyku.

asi tak tedy pro me uz jen otazka financi. Kdyz je budu mit, je to vec, za kterou jsem ochoten zaplatit.

[hihop]

Kdyby mi někdo dal dolar za každý operační systém, který mi nevyhovuje...

Ale myslel jsem, že reagovat na to zbytečným remcáním je Plešingerova specialita. Jak má takovýto zápis v blogu zařídit, aby ti některý existující OS vyhovovat začal, případně někdo napsal nový, který ti bude vyhovovat?

[Johny z Podoli]

já myslel že je jasné, že nehledám ani tak OS jako se potřebuju vykecas z aktuálního stavu.... :)

[Michal Kubeček]

Často se stává, že hloubám nad tím, zda tazatel chce opravdu s něčím poradit nebo si jen postěžovat na svůj těžký úděl. Je dobré vidět, že aspoň jeden v tom má jasno… :-)

[klassik]

No jo no.ja si nainstaloval fedoru a zase desny boje s rozchazenim mp3 yum install xmms-mp3 nic nenapravilo a zacal boj se zavislostma.Ale to je vec ktera k tomu asi patriKdo neni trpelivej tomu linux nedoporucuju

[Dalibor Smolík]

V čem je problém, nejsem žádný expert, používám Debian víc než rok, v současné době verzi testing. Potíže nastaly jen když jsem upgradoval KDE na 3.4, zmizela spousta programů, včetně K3B a bluetooth, tak jsem si je stahnul z unstable verze, používám mplayer a převádím filmy z .avi do DVD formátu včetně českých titulků bez problému, na Debian si prostě stěžovat nemohu ani v oblasti multimedií.

[Dumaru]

Tiež som používal Kopete, ale často blblo a nevedel som sa hneď pripojiť. Teraz používam Gaim a pohodička. Stiahol som si ICQ Smileys aby som bol kompatibilný s Windows ICQ, nastavil kódovanie na cp1250 a všetko hrá ako má. Problém so zvukom som vyriešil pomocou príkazu aplay. To je zhrnutie rád ohľadom Gaim z tohoto servera, za čo ostatným taktiež ďakujem.