abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 02:44 | Nová verze

Byl vydán Sway ve verzi 0.14. Přehled opravených chyb, změn a novinek v nejnovější verzi tohoto dlaždicového (tiling) správce oken pro Wayland kompatibilního s i3 na GitHubu. Do vývoje se zapojilo 12 vývojářů [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 22:33 | Nová verze

Byla vydána verze 4.0 svobodného systému pro detekci a prevenci průniků a monitorování bezpečnosti počítačových sítí Suricata (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání a v aktualizované dokumentaci. Ve dnech 15. až 17. listopadu proběhne v Praze konference vývojářů a uživatelů Suricaty SuriCon 2017.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:11 | Nová verze

Byla vydána dvaadvacátá alfa verze svobodné historické realtimové strategie 0 A.D. (Wikipedie). Kódový název této nejnovější verze je Venustas. Představení novinek také na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 11:33 | Zajímavý článek

Radek Vokál v článku Boltron – náhled modulárního operačního systému (en) na MojeFedora.cz představuje a informuje o možnosti vyzkoušet si Boltron, prototyp modulární distribuce. Pro Fedoru 26 je k dispozici testovací docker kontejner, který obsahuje modifikovanou verzi správce balíčků DNF, který na pozadí pracuje s moduly.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 07:00 | Nová verze

ZFS on Linux, tj. implementace OpenZFS (Wikipedie) na Linuxu, byl vydán ve verzi 0.7.0. Přehled novinek v diskusním listu zfs-announce nebo na GitHubu. Nejnovější ZFS on Linux je kompatibilní s Linuxem 2.6.32 až 4.12.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 01:44 | IT novinky

V Las Vegas končí bezpečnostní konference Black Hat USA 2017 (Twitter) a začíná bezpečnostní konference DEF CON 25 (Twitter). V rámci Black Hat budou vyhlášeny výsledky letošní Pwnie Awards (Twitter). Pwnie Awards oceňují to nejlepší, ale i to nejhorší z IT bezpečnosti (bezpečnostní Oscar a Malina v jednom). V kategorii "Lamest Vendor Response" byl například nominován také Lennart Poettering za jeho přístup k řešení bezpečnostních chyb v systemd, viz například chyba s uživatelem 0day.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 00:22 | Bezpečnostní upozornění

Nitay Artenstein z Exodus Intelligence se v příspěvku na blogu společnosti podrobně věnuje bezpečností chybě Broadpwn (CVE-2017-9417). Její analýzu provedl také Zhuowei Zhang na blogu Booster Ok. Jedná se o chybu ve firmwaru Wi-Fi chipsetů BCM43xx od Broadcomu. Útočník může vzdáleně získat kontrolu nad zařízením. Chyba byla již opravena v macOS, iOS i Androidu [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
26.7. 22:55 | IT novinky

Intel končí s vývojovými deskami Joule, Edison, Galileo a také s Arduino 101 a Curie.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
26.7. 14:44 | Nová verze

Byla vydána nová verze 42.3 linuxové distribuce openSUSE Leap. Jedná se už o třetí vydání, které staví na SUSE Linux Enterprise (SLE). Výchozím jádrem je opět poslední LTS verze, tedy řada 4.4. Podrobnosti v oznámení o vydání a v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 16
26.7. 14:30 | Nová verze

Google Chrome 60 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 60.0.3112.78 tohoto webového prohlížeče přináší řadu oprav a vylepšení. Vylepšeny byly také nástroje pro vývojáře (YouTube). Opraveno bylo 40 bezpečnostních chyb.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Těžíte nějakou kryptoměnu?
 (5%)
 (2%)
 (20%)
 (74%)
Celkem 133 hlasů
 Komentářů: 8, poslední včera 21:30
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    Vložit další komentář
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 11:18 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Kdo by si to chtěl taky spočítat: http://www.dpp.cz/najdete-si-nejvyhodnejsi-zpusob-dopravy/
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    17.6.2011 11:33 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    A je opotrebeni auta skutecne jen 1Kc/km?
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 11:39 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    • Když si vezmu, že za poslední rok to byl jen nový startér a olej, tak bych řekl že ještě méně. S ohledem na cca 15 tisíc kilometrů co najedu.
    • A i kdyby to bylo víc, pořád mám slušnou rezervu do těch 26 co mě stojí SMS jízdenka....
    • A to neberu, že občas jedu ve dvou ;-) pak je zcela nemístné to víc řešit.
    • A klimoška, rádio, vždy sedím, nikdo mi nedupe na krk
    • Jedu od domu k práci, tedy žádné přesuny od domu na stanici a obráceně
    I kdyby, (jako že ne) MHD vyšlo finančně na polovinu, výhody auta jsou zcela jasné... Samozřejmě situace se změní když pojedu ze stodůlek na černý most, pak asi zvolím MHD.
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    Marián Oravec avatar 17.6.2011 12:45 Marián Oravec | skóre: 22 | Nitra
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    • Když si vezmu, že za poslední rok to byl jen nový startér a olej, tak bych řekl že ještě méně. S ohledem na cca 15 tisíc kilometrů co najedu.
    Výmena štartéra a oleja sú prevádzkové náklady. Amortizácia je pokles ceny v dôsledku používania/opotrebenia alebo starnutia.
    Mám rád elektro, ale vypočujem si aj iné...
    28.6.2011 15:04 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ale ta hodnota se snižuje i když nejezdím, sice pomaleji ale stejně.
    Luk avatar 17.6.2011 11:44 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud je to Škoda Favorit, tak ano ;-)
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    17.6.2011 17:42 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Zkoušel jsem to počítat pro mou Mazdu 3 (rok 2006, koupená v roce 2009, momentálně 240 000 km, ročně cca +50 000 km) a je to dokonce méně (asi 0,80 až 0,90 Kč/km včetně amortizace), včetně nafty to potom je asi 2,50 Kč/km. Samozřejmě u nového auta je ta amortizace mnohonásobně větší, ale takové auto si právě kvůli tomu kupovat nechci :-)
    17.6.2011 19:00 Mandarinka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    U nového auta (do 3-5 let) máte mnohem menší náklady za servis, výměnu dílů, opravy. Ale potom to začne...

    Jinak vedle těch peněžních nároků jako je povinné ručení atp jsou tu i jiné faktory - v MHD nemusíte dávat pozor a věnovat se řízení, můžete si číst nebo dokonce chrápat. Když dojde k dopravnímu kolapsu, můžete prostředek zanechat svému osudu a vzít to pěšky. Míra rizika těžko říct, bouraček asi míň (rozhodně si ji nezaviníte sami),a le zase vám může někdo šlohnout peněženku (osobně jsem takový problém nikdy neměl). Jo a taky si během dne můžete dát jedno dvě a není to problém.
    PepaSFI avatar 17.6.2011 21:15 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    hahahaha tyhle nápady bereš kde? Zkus si zjistit kolik stojí pravidelná prohlídka a základní servis, takzvaná garančka, u běžné lidovky jako je třeba Fabie. Za to co si účtujou za kouknutí na olejovou měrku, já vyměním u ojetiny olej, filtry a nejspíš i svíčky. Samozřejmě pokud někdo najezdí 40 tisíc ročně, tak pro něj 3-4 tisíce za servis nic neznamenají a po 5 letech už to bude ojetina u které už začnou vyšší náklady. Ale typické auto na prndání do práce najede tak kolem 10 tisíc ročně. Po 5 letech rozhodně nebude ve stavu který by vyžadoval nákladné opravy. Bude tam jen běžná údržba, náplně, filtry, svíčky, možná brzdy a nějaká ta žárovka. Samozřejmě pokud ta pětiletá ojetina nebude mít ve skutečnosti najeto 250 tisíc a nebude slepená ze tří bouraček, ale s tím si už každý musí poradit sám.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    Luk avatar 17.6.2011 22:07 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    takzvaná garančka, u běžné lidovky jako je třeba Fabie
    Ano, to je přímo legendární :-D Dolijí pár deci kapaliny do ostřikovačů a účtují si ji jako dvanáctiletou whisky. Někteří lidé radši jezdí na garančku do Německa nebo Rakouska, tím splní záruční podmínky a i s cestou to vyjde levněji než u nás.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    gtz avatar 17.6.2011 22:30 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Někteří lidé radši jezdí na garančku do Německa nebo Rakouska
    Cena garanční prohlídky je zhruba stejná v Rakousku jako zde u nás. cena II. GP u nás vycházela zhruba na cca 4000,-. V Rakousku by vyšla na cca 150€ bez cesty. Záleží, ale na tom co je to za auto. S nějakým A4,A6,A7,A8, Passat apod. bych do toho Rakouska jistě jel :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    gtz avatar 17.6.2011 22:19 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Opel - 1 garančka cca 3500,-

    - 2 garančka cca 4100,-

    - 3 garančka cca 4900,-

    Cca podobně na tom jsou Octavie/Fabie

    Záleží pak vždy na ostatním, tedy destičky, kotouče, tlumiče jak je potřeba je měnit.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 11:36 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud autem najedete méně než 20 tisíc kilometrů ročně, amortizaci vozu nepočítejte. Vícenáklady za servis, pneumatiky, olej apod. jsou zhruba konstantní.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    17.6.2011 15:10 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud autem najedete méně než 20 tisíc kilometrů ročně, amortizaci vozu nepočítejte

    Nerozumím - co má amortizace společného s ujetými kilometry? Časová amortizace přece běží, i když je auto v garáži na špalkách. Snad s výjimkou veteránů, tam běží obráceně, vidím to u souseda s jeho starým Bentleym :-)
    Nobody can give you as much as I can promise you
    Luk avatar 17.6.2011 15:42 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jenže pokud si člověk to auto koupí bez ohledu na to, jestli bude nebo nebude jezdit MHD, tak to opravdu nemá příliš smysl počítat.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 16:35 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Určitě, amortizace je trochu jiná kategorie. Jde o to, zda je lépe na určitou konkrétní cestu použít auto či hromadnou dopravu. Co všechno počítat do nákladů za ujetých např. 300 km k tetičce. Vlak versus auto.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    17.6.2011 17:27 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Zalezi na tom, jak se to auto koupi, jestli ti ho nekdo koupi a plati ti provoz, pak to pocitat nemusis (jen PHM). Pokud si to cele platis sam, je fer to pocitat. Protoze logika, "to nepocitam, protoze si ho stejne musim koupit a platit" je sice rozsirena, ale dost vadna.
    Luk avatar 17.6.2011 17:47 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Protoze logika, "to nepocitam, protoze si ho stejne musim koupit a platit" je sice rozsirena, ale dost vadna.
    Ne, vadná je taková logika, které nebere v úvahu kontext. Pokud ráno vstanu a přemýšlím, jestli pojedu MHD nebo autem, tak nebudu při případném výpočtu nákladů započítávat do nákladů na ujetý kilometr fixní náklady, které s ujetou vzdáleností nesouvisí. Tedy u auta budu počítat spotřebu paliva a variabilní náklady (olej, opotřebení dílů, kilometricky vázaný servis atd.), ale už ne náklady fixní (pořízení auta, pojištění, technickou apod.). Něco jiného je, když se teprve rozhoduji, jestli si auto pořídím (a případně jaké).
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 18:22 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Přesně tak. Záleží na tom, za jakým účelem (převážně) jsem to auto pořídil. Pokud hlavně pro to, abych se dostával do práce, musím srovnávat náklady na dopravu včetně amortizace a jiných fixních nákladů, pokud ho mám převážně za jiným účelem a jedu konkrétní cestu s tím nesouvisející, počítám jen benzín. Jiná věc nastává, když se s autem najezdí víc než 20 tisíc km (přibližně). Pak každý kilometr navíc znamená náklady, které jsou nad těmi fixními (např. výměna oleje je již častěji než za 1 rok, rychlejší opotřebení pneu apod.).
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    17.6.2011 18:42 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To, ze si reknu, ze do prace pocitam jenom benzin, na chatu teda pocitam taky jenom benzin, k teticce pocitam jenom benzin neznamena, ze ty naklady nenaskakuji. To si jenom lzu do kapsy.
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 19:03 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To určitě :-). Pokud mám auto na cesty k tetičce, na chatu a do práce, musím počítat všechno. Ale to jsme už v jiné rovině - zda to auto nemám k tomu, abych tyto cesty absolvoval pohodlněji, než kdybych jel hromadnou dopravou. Pak je mám jako dań za pohodlí a počítám je jinak. Nastane ovšem situace, kdy mě známý požádá o odvoz do místa X a zaplatí mi náklady cesty. V tu chvíli počítám opravdu jen benzín. Nebo u jakékoliv jiné mimořádné cesty, kterou běžně neabsolvuji a je vhodné, abych propočítal náklady na tuto cestu.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    17.6.2011 19:08 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ale jiste, pokud nekam jedu s kamarady, tak se taky jen slozime na naftu, ten zbytek jde za mnou jako majitelem. Vim to ja, vi to ostatni. Ale je blbost tvrdit, ze "se to nepocita". Protoze ty naklady tim nezmizi.
    xxx avatar 17.6.2011 21:05 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    IMHO jde o to, ze ze kdyz resite, zda-li si koupite auto na jezdeni do prace, tak musite zapocitat PHM, servisni naklady, cenu auta. V momente, kdy auto mate, a rozhodujete se, zda-li s nim treba pojedete ke kamosovi na chatu, tak uz cenu auta nema cenu pocitat, protoze ji platite, i kdyz jedete busem.
    Please rise for the Futurama theme song.
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 23:05 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    kdy auto mate, a rozhodujete se, zda-li s nim treba pojedete ke kamosovi na chatu, tak uz cenu auta nema cenu pocitat, protoze ji platite, i kdyz jedete busem.
    Ano, přesně tohle jsem chtěl říct. Cenu by to mělo počítat pouze tehdy, pokud bych se dlouhodobě rozhodoval (z finančních důvodů), zda koupit auto nebo používat hromadnou dopravu. Pak je nutné započítat úplně všechno.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    18.6.2011 07:45 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Takze tim, ze to auto stejne koupis ty naklady zmizi?
    multi avatar 18.6.2011 11:26 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    kdyz uz auto mas, tak to co te stoji ikdyz nejezdis, musis platit stejne a to jsou fixi naklady, a ty neusetris tim ze nepojedes, takze je nesmysl je zahrnovat, proto ze ty resis jestli zaplatit za benzin nebo MHD

    samozrejme vysledna cena autem muze byt treba i drazsi, ale protoze za nej stejne platis ty fixni naklady, tak se ti to vyplati (skutecne bys usetril jen kdyz bys to nepotrebne auto prodal). btw taky cim vic toho najedes tim naklady na 1km budou mensi

    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    18.6.2011 16:35 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    tim, ze je stejne zaplatis, tak je nemusis pocitat? Hodne kreativni...
    Luk avatar 18.6.2011 16:47 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak znovu. Počítají se jen v případě, že je to relevantní. Pokud někdo vyrábí židle, sice platí odpisy z budovy, kde vyrábí, ale při rozhodování, jestli vyrobit měsíčně o x židlí víc (samozřejmě za předpokladu, že se to zvládne v tom prostoru, který má, a že ty židle bude schopen prodat), jsou tyhle fixní náklady naprosto irelevantní. Zajímají ho jen náklady variabilní, tedy spotřeba materiálu, energie atd. Tady je to naprosto totéž.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    multi avatar 18.6.2011 18:07 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    joke:

    jeste k cene kazde cesty pripocitej cenu celeho noveho auta ;-)

    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    19.6.2011 10:58 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud bych si na tu cestu pokazde koupil, proc ne?

    :-)
    18.6.2011 11:05 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pak ale vychází MHD levnější – koupíte si roční kupon (jehož cenu nemá smysl počítat, protože jej platíte i když jedete autem), a jezdíte zadarmo.
    Dalibor Smolík avatar 18.6.2011 11:09 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Můj osobní názor: MHD je vždy levnější. Auto si člověk kupuje pro pohodlí, za které musí zaplatit.
    Neplatí však pro auta pro používání v podnikání..
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    18.6.2011 11:12 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jenom by bylo fajn, kdyby si za to pohodlí platil sám, tj. kdyby mu na to nepřispívali všichni ostatní.
    Jendа avatar 18.6.2011 11:32 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jo jo, to by bylo - i v případě MHD, do kterého se jen v Praze leje řádově 10 miliard ročně (zdroj). A taky v případě cyklostezek, do kterých se kdysi nalilo za rok 250 milionů. A radši ani nechtějte vědět, kolik stojí chodníky. Samozřejmě ani u jednoho nepočítaje zabraný prostor, ať už jde o parkoviště, nekonečné kolejové pásy, mnohahektarové vozovny nebo metr široký cyklopruh s kapacitou 1000/hod.

    Suma sumárum, nedotovaný způsob dopravy neexistuje. Bylo by zajímavé spočítat, co se dotuje víc (ne v absolutních číslech, ale v nákladech na 1 přepraveného - a to přímé finance, prostor a exhalace). Podle mě to pořadí bude (vzestupně) pěšky, kolo, MHD, IAD. Takže si plaťte své pohodlí sám, nebo choďte pěšky či jezděte na kole.
    PepaSFI avatar 18.6.2011 18:39 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Už zase?! Myslím že tohle už jsme tady kdysi probírali, spotřební daň z paliva a takové podobné bezvýznamnosti. Jenom z paliva zaplatím spotřební daň ročně při svém směšném ročním nájezdu zhruba 10 tisíc korun do státní pokladny. Když přičtu ještě DPH a daně z oleje a náhradních dílů, začínám mít pocit že na někoho doplácím.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    18.6.2011 18:43 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ano, probírali, několikrát. Pokaždé z toho vyšlo, že motoristé na spotřební dani, DPH ze spotřební daně, mýtu a dálničních známkách zaplatí jednoznačně míň, než kolik stojí výstavba, údržba a provoz silniční sítě a další externality způsobené silniční dopravou.
    18.6.2011 19:05 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    NE! Pokaždé z toho vyšel neskutečně dlouhý thread ve kterém jste vy donekonečna vymýšlel všechny možné i nemožné důvody proč DPH nezapočítat do platby řidičů státu (čímž vyšlo, že platby od řidičů jsou asi 90% toho, co se pak vydá na dopravu). Ten, se kterým jste se zrovna hádal, to pak pokaždé nakonec vzdal.

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    oryctolagus avatar 18.6.2011 19:24 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No prostě diskuse s panem Jirsákem :-D
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    18.6.2011 19:40 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Důvody není třeba vymýšlet, je jediný – DPH není nic pro řidiče specifického. DPH platí všichni z veškerého prodaného zboží a služeb. Stejně, jako DPH z rohlíků není účelově vázána na výstavbu a provoz pekáren, není DPH z pohonných hmot účelově vázána na výstavbu a provoz silnic. Všichni platíme daně (DPH, daně z příjmu), které jsou příjmem státního rozpočtu, ze kterého se pak platí justice, školství, policie, armáda atd. atd. Není žádný důvod řidiče od těchto daní osvobozovat nebo ty daně vyjmout ze státního rozpočtu a dát je jen na dopravu. Neskutečně dlouhé vlákno z toho vzniká jenom proto, že takhle jednoduchou věc někdo stále nemůže pochopit.
    čímž vyšlo, že platby od řidičů jsou asi 90% toho, co se pak vydá na dopravu
    Ne, nevyšlo. Spoustu nákladů jsem nezapočítal – spor se neustále vedl o bilanci, a když už bylo jasné, že se všechny příjmy vyčerpaly a náklady ještě pokryté nejsou, je zbytečné počítat dál, protože bilance je zřejmá.
    18.6.2011 20:13 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    A stejně jako když nebudou silnice, nebude DPH z benzinu... nebo si myslíte, že ikdyž nebude po čem jezdit, tak řidiči budou ten benzin pořád kupovat a lít si ho doma do záchodu?
    18.6.2011 20:27 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Bude DPH z něčeho jiného, co si řidiči za ty peníze koupí. Nebo si myslíte, že si řidiči začnou ušetřené peníze doma strkat pod polštář?
    18.6.2011 23:08 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To je otázka, do čeho je bude strkat, když už bude muset sedět doma na zadku, pač nemá kam jet :)) Naproti tomu ikdyž je nastrkají někam jinam, tak to dost možná bude třeba opět "dotovat", takže to vyjde nastejno
    PepaSFI avatar 18.6.2011 20:49 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    on si pan Jirsák myslí že se silnicema je to jako s cyklostezkama, že slouží jen pro zvrhlé potěšení úzké zájmové skupiny na úkor ostatních. Že si někdo koupil náklaďák, do něj naložil dvacet tun zeleniny a protože zrovna nemá nic lepšího na práci tak si dá pár hodin za volantem. Že rohlíky kterýma si zítra ráno nacpe gágor vyrostly v obchoďáku v regálu.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    18.6.2011 20:51 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pane tiskový mluvčí, nevím, kdy jsem vás najal, ale máte padáka, protože plácáte nesmysly.
    PepaSFI avatar 18.6.2011 21:53 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    pardon, poněkud jsem se unáhlil, zelenina je poměrně lehká. V kamionu jí bude tak deset tun.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    oryctolagus avatar 18.6.2011 21:22 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Proč tak strašně lžeš? (:-D)
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    oryctolagus avatar 18.6.2011 21:21 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Důvody není třeba vymýšlet, je jediný – DPH není nic pro řidiče specifického.
    No tak to je snad správně, ne?
    Proč by měla existovat daň specifická pro řidiče?
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    18.6.2011 18:55 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Ta diskuse dokonce stále běží ... začíná zde: http://www.abclinuxu.cz/blog/doli/2011/6/jak-protestovat-proti-odborarum/diskuse#35

    Resp. spíš mele z posledního, než že běží ...

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    19.6.2011 13:15 rastos | skóre: 60 | blog: rastos
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Můj osobní názor: MHD je vždy levnější. Auto si člověk kupuje pro pohodlí, za které musí zaplatit.
    Môj: MHD ma za drahý peniaz dopraví nepohodlným spôsobom v čase, ktorý sa mi nehodí, z miesta, kde nie som, na miesto, kam sa nechcem dostať.

    Ak sa dá, tak radšej peši/bicyklom/autom - v tom poradí.
    msk avatar 20.6.2011 16:02 msk | skóre: 27 | blog: msk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Můj osobní názor: MHD je vždy levnější. Auto si člověk kupuje pro pohodlí, za které musí zaplatit.
    ROFL! Toto si musim poznamenat!
    msk avatar 20.6.2011 16:03 msk | skóre: 27 | blog: msk
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    MHD ma za drahý peniaz dopraví nepohodlným spôsobom v čase, ktorý sa mi nehodí, z miesta, kde nie som, na miesto, kam sa nechcem dostať.
    ROFL ROFL! Zle som odcitoval, takze si poznamenavam toto :-)
    xxx avatar 18.6.2011 16:02 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To si neodporuje. Rocni kupon mam, takze ted kdyz se rozhoduju jestli MHD nebo auto, tak MHD pocitam, ze jedu zdarma. Kdyz se ale na zacatku roku rozhoduju, zda-li si kupon poridit, pak samozrejme pocitam jeho cenu.
    Please rise for the Futurama theme song.
    xxx avatar 18.6.2011 16:03 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ono se nesmi zapominat na to, ze kdyz uz ten kupon clovek ma, tak je uz o par tisic lehci.
    Please rise for the Futurama theme song.
    18.6.2011 22:55 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No tak jsem se po řádně odpočinkovém dni podíval na diskuzi, a ani jsem netušil, co způsobí moje replika o amortizaci :-).

    Jinak ač obchodník, nepatřím k těm usilovným počtářům kalkulací nákladů. Spíš zvažuju celkovou výhodnost MHD, kola či auta kvůli času nebo tomu, co potřebuju vézt. Zrovna včera jsem si usmyslel odvézt na kole na nosiči kompletní sportovní výstroj, a lidi byli tak hodný, že na mne volali a podávali mi jí zpátky :-(.
    Nobody can give you as much as I can promise you
    17.6.2011 11:45 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ten výpočet s tímto vstupem je zcela bezcenný. Některé vlivy zejména na jízdu autem nejde zahrnout, nebo jen těžko (denní doba, zácpy, parkování, riziko odcizení, s tím vším spojený stres, ...) Pro jízdu MHD je to přeci jen stabilnější (aspoň pro tu podzemní, když neuvažuju stávky...) Taky obecně rád jezdím autem, ale po Praze (aspoň širší centrum) se to nevyplatí, ať si nějaký výpočet říká co chce :-)
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 11:48 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    proto taky beru konkrétní trasu co jezdím. Nicméně celý blog je o tom, jak mi tvrdí, že jsem "s MHD ušetřil -4Kč" ;-)
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    17.6.2011 12:04 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Aspoň ti za každou cenu netvrdí, jak je MHD výhodné :-)
    17.6.2011 12:08 Tom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    a varianta zdravotni prochazka proti ukladani tuku s treningem zadrzovani dechu pri pruchodu okolo jizni spojky? :)
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 12:34 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ano, když mám hodinu navíc, rád to chodím i pěšo, ráno ještě není takové horko :-D A zase je to výhodnější než MHD, bohužel ;-)
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    17.6.2011 13:22 Tom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    ja take rad rano jdu pesky, ale kdyz vecer prcham domu svezeni autem neodmitnu :)
    Jendа avatar 17.6.2011 20:25 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Zrovna tuhle trasu jezdím dost často a smradů jsem si moc nevšiml. Možná pod Baranďákem, ale tam každý okolený profičí třicítkou.
    17.6.2011 12:39 Roman
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    -4 CZK znamenají, že v MHD je o 4 koruny dražší, než auto. Pokud je tam plus, je výhodnější MHD. Pokud minus, je levnější auto.

    17.6.2011 12:43 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Rekl bych, ze jsi prave objevil pointu tohoto blogpostu.
    17.6.2011 13:08 helb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Thank you Captain Obvious.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 17.6.2011 21:05 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak to se půjdu někdy do krámu zeptat, jak to myslí s tou slevou -30 % :-) (Jen rýpnutí do obchodníků)
    17.6.2011 12:56 qk_
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Kublov -> Cerny kun bych nejel ani sockou ani autem, vede tam paradni cyklostezka, kde se da pohodlne jet na kole, bruslich, kolobezce, proste cimkoliv hned u reky.
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 13:50 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    no, občas to tak dělám, ale za deště, se zavazadlem nebo prostě když není čas se to nehodí. Věc dva je, že se v práci nedá osprchovat a přijet tam zpocenej a celej den tak být není rozumné.

    Díky tomu v podstatě jen občas ráno chodím pěšo, jinak moc ne
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    Jendа avatar 17.6.2011 20:28 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud se zpotíš na cestě Kublov -- Černý kůň (4 km po rovině), asi už bude něco divné.
    17.6.2011 21:02 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Co přesně bude divné? Třeba trpí nadváhou, nebo má vysoký krevní tlak, nebo je zkrátka venku vedro jako kráva. Divné spíš bude když se nezpotí.
    18.6.2011 13:05 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Já se zpotím i po 100m pěšky do kopce chůzí... a to mám váhu normální.
    oryctolagus avatar 18.6.2011 16:09 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak jako v takých vedrech jako byly posledních pár dní se venku zapotim a ani nemusim nic dělat...
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    Jendа avatar 17.6.2011 20:25 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Neříkej tomu socka, když se právě ukázalo, jak je to drahý ;-).
    Josef Kufner avatar 17.6.2011 13:04 Josef Kufner | skóre: 67
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ono MHD má oproti autu i pár výhod: Nemusíš řešit parkování a nemusíš vozit auto s sebou. Při pohybu po centru Prahy je to celkem podstatné, zejména pokud se pohybuješ mezi více místy a ne jen práce–postel.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    17.6.2011 13:31 Vskutečnosti Saýc | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ta vyhodnost se da napocitat ruzne. Ale obecne se da rict, ze primarne zavisi na tom, jak si cenis sveho casu (vlastni doprava je obvykle rychlejsi, zvlast na motorce kdy nemusis resit kolony) a jak moc chces nebo chces nechces potkavat ostatni lidi, jestli si chces cist knizku (na motorce trochu slozite), resit parkovani, resit buzeraci dopravnich podniku, resit pachnouci bezdomovce a tak dal.
    17.6.2011 13:34 Vskutečnosti Saýc | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    A ze vseho nejvic na trase. Jezdit autem Haje <-> Dejvicka je kravina, ze satelitniho mestecka na prilehly okraj Prahy je to zas nejenom vyhodnejsi, ale dost casto taky jediny rozumny zpusob.
    20.6.2011 13:20 Tomáš
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jezdit autem Haje <-> Dejvicka je kravina
    Ale stále to je rychlejší autem, pokud zrovna není extrémně ucpaná Praha. Větší problém je parkování.
    20.6.2011 19:29 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Metro -> metro asi rychlejší nebude (zajímavé to bude, až to na to metro bude 2 zastávky autobusem...). Obecně metro co do rychlosti je na tom hodně slušně, ale je hodně řídké a jak začnou přibývat další přestupy, tak už je to na delší výlet...
    17.6.2011 13:47 Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak | skóre: 37 | blog: xMstSpider
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    zvlast na motorce kdy nemusis resit kolony

    Jo, tak tyhle ... mam nejradsi, co si mysli, ze se vsude vejdou.Nad tim poslednim stali vsichni jeho strazni andele, protoze podjet me o pul sekundy pozdeji, tak bych ani nevedel, jak jsem ho pres ty svodidla poslal. Asi se zatouzil podivat na nakladak zespodu...

    Motorkari (zvlast ti na bike) si neuvedomuji, ze hlavni problem je to, kdyz zneuzivaji toho, ze jsou mnohem mensi, rychlejsi a obratnejsi.
    17.6.2011 17:45 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No sice někteří motorkáři neřeší provoz vůbec, ale ti slušnější neřeší jenom kolony, kde auta stejně buď stojí nebo jedou velmi pomalu, takže se mezi nimi dá docela dobře i bezpečně kličkovat.
    18.6.2011 10:45 Vskutečnosti Saýc | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Proc zneuzivaji? Co je na tom za zneuziti? Kolony jsou otazka toho ze se ucpe silnice, ne neco od boha kde musi stat vsichni.
    PepaSFI avatar 18.6.2011 18:17 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    a ti co jedou po úplně jiný silnici tam zácpu vůbec nemají. Hajzlové jedni, takhle zneužívat řídký provoz! Já bych s nima zatočil, když nejedu já tak nepojede nikdo!
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    oryctolagus avatar 17.6.2011 14:29 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To porovnání zadýchané plné tramvaje s pohodlím auta mi nepřijde objektivní. Ty tramvaje zas tak plný nejsou, jenom někdy, já si ve 22 často i sednu ;-)
    Navíc v tom autě se člověk musí soustředit na řízení v městském provozu, což kolikrát není zrovna příjemné.

    Další věc je, že když nárazově kupuješ jednotlivou jízdenku, tak to pochopitelně moc výhodně nevyjde. Nějaká dlouhodobější jízdenka je (při častém využívání MHD) podstatně výhodnější (i když stále ne levná).
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 14:33 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    já si ve 22 často i sednu ;-)
    Ano, je třeba si to v mladším věku užít. Později už nebude příležitost :-)))
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    oryctolagus avatar 17.6.2011 14:35 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    ...eh, nepřipsal jsem k tomu, že jen tehdy, když nikdo starší si sednout nepotřebuje, pokládal jsem to za samozřejmý... :-D
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 14:48 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Já vím, to byla jen legrace. Když jsem byl student, tak jsme říkali při nástupu do autobusu: "Rychle, rychle, než mám hbití starci zasednou místa!"
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    oryctolagus avatar 17.6.2011 14:49 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No, něco takovýho si říkám, když du nakupovat pečivo. Člověk ani nemrkne a důchodci to rozeberou :-D
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    Dalibor Smolík avatar 17.6.2011 14:58 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nojo, to nesmíš chodit do Kauflandu :-))))
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    brk avatar 17.6.2011 18:59 brk | skóre: 29 | blog: broukoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Navíc v tom autě se člověk musí soustředit na řízení v městském provozu, což kolikrát není zrovna příjemné
    V MHD se zas člověk musí soustředit, zda-li má ještě peněženku, mobil ... a to taky není zrovna 2x příjemné.

    Já bych to nepaušalizoval. Je to o konkrétních situacích, ale fakt je, že když jsem v médiích zahlédl cenu 32Kč za jízdenku v Praze, tak jsem docela čuměl. Kolik stojí tady, netuším. Spěchám nebo potřebuji něco přepravit - jedu autem. Mám čas, jdu pěšky. Nerad jezdím mastnou tyčkou.

    Naopak v neznámém městě raději to MHD, než bloudit autem.
    USE="-qt -kde"
    17.6.2011 22:25 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Taky vec je ta, ze jednorazove jizdenky jsou podstatne drazsi nez permanentka.
    17.6.2011 15:03 Mepho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No na benzinke mi ISIC nezoberu a ked som pocital kolko ma vyjde cesta na masters of rock zo slovenska tak som dosiel k niecomu takemu, ze aj pri zufalej spotrebe 5.5L/100km (slusna jazda, male auto, 90km/h) ma to vyjde kladne az pri posadke 3 och. Sme 4ia takze ideme autom, ale luxus chodit po meste autom si vacsina studentov dovolit nemoze (a kto moze, ten by si mohol dovolit viac ak by siel MHD).
    Jendа avatar 17.6.2011 20:18 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Největší sranda je, že třeba u metra to počítá z perónu na perón (zkuste si Dejvická -- Náměstí Míru) :).

    A teď jak to udělat lépe: přičíst polovinu intervalu mínus Bulharská konstanta (na zastávku nechodíš většinou úplně náhodně, ale trochu na jízdní řád) plus průměrné zpoždění (minimálně u tramvají má DPP k dispozici extrémně přesné informace ve stylu Babitron (sakra, zapomněl jsem se tam podívat včera, rád bych to viděl), leč bohužel neveřejné).
    Jendа avatar 17.6.2011 20:19 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Plus dojití na zastávku a cestu ze zastávky samozřejmě a rozumný čas na vylezení z metra.
    gtz avatar 17.6.2011 20:52 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Kde tankujete? 32 Kč/l? to beru u nás je 34.90 :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    Luk avatar 17.6.2011 22:08 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tank Ono má 32,20 Kč/l.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    Johny z Podoli avatar 17.6.2011 22:10 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tank Ono mi jednou místo naturalu95 prodalo 70 litrů čehosi, co vypadalo jako ředidlo. Oprava a vyčištění motoru za dvacet tisíc ;-)
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    Luk avatar 18.6.2011 15:23 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tohle se může stát kdekoliv. U Tank Ono tankuji léta (teď pravidelně v Církvici, dříve občas u Vysokého Mýta) a nikdy žádné problémy nebyly. Kontroly ČOI také neukázaly, že by benzin u Tank Ono nebyl v pořádku.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    gtz avatar 17.6.2011 22:21 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Denaturák asi, nebo to bude Slovnaft/K-petrol a jim podobné svinstvo. To bych se teda bál do auta nalít :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    18.6.2011 07:37 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Slovnaft neznam, ale K-Petrol ma uplne ten samybenzin jako jine stanice. Ostatne, K-Petrol je puvodne dcerinna firma Kaucuku Kralupy :-)
    gtz avatar 18.6.2011 12:21 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Slovnaft jsem bral jen jednou někde na D2 a myslel jsem, že nedojedu na čáru. Auto netáhlo atd. přitom to byla hodně velká stanice někde na půli cesty k nám. K-Petrol jsem bral do firemní Fabie HTP párkrát a jako nic moc. Někde (sakra nemohu to najít) se srovnával benzín naší provience a ten NAT95/98/100 dělaný a dovážený z venku (Slavkov Aral). NA95 měl asi o 5% vyšší čísla než ten náš. Ano nedělám si iluze, čerpačka vezme tam kde má jednak smlouvu a i tam kde je to pro ně výhodné. Benzín od Aralu co jsem bral někde u Slavkova byl skoro značka ideál. A Slovnaft má jak jsem někde četl větší poměr vody než Kralupy. Je to sice v EU normách splněné, ale rozdíly tam jsou.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    17.6.2011 23:19 Filip
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tyhle naturalistické popisy odporné MHD mi přijdou jen jako pokrytecký pokus racionalizovat si svou lenost nejet autem. MHD v Praze znám a nevěřím, že by za tím byl nějaký vážný problém třeba se zapařením tramvaje nebo čistotou.

    Tak se k tomu, autore, postav jako chlap a řekni: nechci jezdit MHD, protože je mi auto pohodlnější.

    A je to venku. :) Nikdo tě tu nebude kamenovat, protože to dělá spousta lidí okolo taky.
    Jendа avatar 18.6.2011 00:03 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    A máš taky nějakou diagnózu pro někoho, kdo si k DPP vypěstoval z různých důvodů odpor a jezdí kvůli tomu na kole?
    Dalibor Smolík avatar 18.6.2011 02:17 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Obdivuji lidi, kteří jezdí po Praze na kole. Kromě toho, že to není moc bezpečné, ještě dýchají zplodiny z výfuků. Ovšem kurýry mezi ty blázny nepočítám, to je jejich práce.
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    Jendа avatar 18.6.2011 11:36 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Naštěstí je dost oblastí mého zájmu podél Vltavy, takže až na úsek Národní divadlo -- Staroměstská je to po cyklostezce bokem a nad Vltavou se to rozptýlí. A v tom kritickém úseku jsou jen dva stavy - buď je prázdno nebo se jede krokem.
    Dalibor Smolík avatar 18.6.2011 13:32 Dalibor Smolík | skóre: 54 | blog: Postrehy_ze_zivota | 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    V Šárce jsem se taky něco najezdil :-)
    Rozdíly v řeči a ve zvyklostech neznamenají vůbec nic, budeme-li mít stejné cíle a otevřená srdce.
    18.6.2011 09:00 alkoholik | skóre: 35 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Lzes. Jestli skutecne jezdis v Praze tramvaji, moc dobre vis, jak casto jsou v ni smradlavi bezdomovci.
    A az od nich neco nepekneho chytnes, budes mluvit uplne jinak.
    18.6.2011 09:33 Filip
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Zkus jen pro zajímavost tipnout, jak často tam jsou.

    Které z mých tvrzení je podle tebe lež?
    Johny z Podoli avatar 18.6.2011 11:18 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Moje zkušenost je, že tramvaj je nejvíc narvaná, plná bezdomovců nebo jiných "problému" vždy, když to nejméně potřebuji ;-) Třeba ve špičce, na Kublově, na ostrůvku - jednou přijela tramvaj a dav lidí jdoucí do podolského bazénu mě vystrkal do silnice kdde mi za zády profrčela nějaká dodávka... tohle se mi v autě nestane. Navíc, to jak moc bezpečně pojedu si mohu do jisté míry sám ovlivnit...
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    18.6.2011 11:30 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Statistiky ovšem ukazují, že je to s bezpečností přesně naopak, než jak píšete.
    Johny z Podoli avatar 18.6.2011 12:41 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Statistika jsou jen čísla, když budu jezdit 200 na 130, určitě se řadím ve statistice uplně jinam než když jedu 90 v pruhu pro kamiony. Nicméně to dejme stranou, zásadní věc je, že za volantem jsem pánem svého času i toho, jak "bezpečně" nebo "nebezpečně" pojedu.

    Netvrdil jsem, že auto je bezpečnější, jen že jsem pánem svého osudu, což v MHD nelze.
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    18.6.2011 13:11 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Přesně tak... po tom, co mi někteří řidiči autobusů předvedli jejich rally jízdu (ne všichni na štěstí) jsem byl dost odhodlán najít si jiný způsob dopravy, protože tohle bylo o život...
    18.6.2011 15:52 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Za volantem musíte sedět a řídit. Tomu bych úplně neříkal „pánem svého času“.
    18.6.2011 17:26 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Bohužel bezpečí vždy závisí i na chování těch kolem, takže toho jsi těžko pánem.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    PepaSFI avatar 19.6.2011 10:30 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jsem toho aspoň částečně pánem. A vzhledem k tomu že se tady asi bavíme v první řadě o městském provozu, tak tam při nehodách jde převážně o lehčí bouchance v malých rychlostech. V autě jsem připoutaný v sedadle, v prostoru který mám sám pro sebe a pokud řídím tak sleduju dění kolem. Při nebezpečí můžu reagovat, můžu nehodě aktivně zabránit a když už k ní dojde tak jsem maximálně chráněný. V autobuse visím na tyči a klátím se jak makak na haluzi. Vedle někdo čte noviny, další napůl spí vestoje, o kousek dál se kdosi opírá o jakýsi podivný balík, mamina se sklání nad kočárkem a najednou ten poklidnou čtyřicítkou jedoucí autobus prudce zabrzdí. A tihle všichni padnou obličejem přímo na ksicht.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    Johny z Podoli avatar 18.6.2011 11:16 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Krom toho co jsem napsal v blogu uvedu, že v autě se nebojím že mi někdo čmajzne notebook, nemusím zavírat tašku a držet si zip. A Do práce a zpět, platit 52 korun? Opravdu to neni jen o pohodlí, nicméně nezastírám, tlačit se na schodech ve špičce pohodlné není a krom ceny je to druhý největší argument.
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    18.6.2011 11:31 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Žádných 52 Kč. Pořiďte si roční tramvajenku, a máte to zadarmo.
    multi avatar 18.6.2011 11:42 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    tendle slogan by mohlo MHD prebrat
    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    Johny z Podoli avatar 18.6.2011 12:47 Johny z Podoli | skóre: 26 | blog: rocfdebian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Do práce jezdím 2x týdně, roční předplatné je cca 5000,-, když propočtu poměrnou část na 2 dny v týdnu, denně je to 47 korun!

    Pak budu mít dovolenou, budu více pracovat z domova a nakonec se ukáže, že lístky vyjdou levněji.

    Děkuji, nechci!

    Ještě dodatek - do práce a zpět to mám 8 Km, 2x týdně to je za rok 52*2*8 = 832 Km. 832 Km je jedna nádrž, což je 2500,- tedy o polovinu levnější než MHD.

    Když budu do zaměstnání jezdit 4x týdně, bude to srovnatelné z cenou MHD...

    Děkuji, nechci po druhé...
    Můj web o táborech: Letní dětské tábory, Hudební tábor , Můj nový blog na Nul.cz
    18.6.2011 15:52 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Buď musíte v obou případech počítat i fixní náklady, nebo ani v jednom. Počítat je jen v jednom případě je nesmysl, pak srovnáváte nesrovnatelné.
    Jendа avatar 18.6.2011 16:19 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Třeba by to auto musel mít tak jako tak (kromě ježdění do práce může ještě vozit 4U servery).
    18.6.2011 18:39 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Stejně tak může mít i lítačku tak jako tak, např. na ježdění do hospody.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Jendа avatar 18.6.2011 19:50 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Samozřejmě že může, ale očividně nemá.
    18.6.2011 20:53 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To ale neznamená, že je košér zanedbat fixní náklady u auta. To pak já můžu říct, že do práce jezdím zadarmo (cena za 1 km = 0 Kč), protože lítačku občas použiju na cestu do hospody, takže bych ji měl tak či tak.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Jendа avatar 18.6.2011 21:09 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    #35
    18.6.2011 21:24 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pravda ale ne úplně. Měla by být započítána poměrná část fixních nákladů (odpovídající poměru užití auta na tu cestu do práce vůči celkovému užiti auta - to jsem měl špatně) ale kromě toho ani tak nejsou započítány všechny variabilní náklady.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Jendа avatar 18.6.2011 21:32 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Měla by být započítána poměrná část fixních nákladů
    Proč?
    ale kromě toho ani tak nejsou započítány všechny variabilní náklady.
    Uff, ve financích aut se nevyznám, ale někde tu někdo psal, že do 20 Mm/rok se variabilní náklady skoro neprojevují.
    18.6.2011 21:43 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Proč? Podívej se nahoru na příklad s lítačkou a cenou 47 Kč za cestu a možná si sám odpovíš.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Jendа avatar 18.6.2011 21:47 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nechápu. Auto si kvůli cestám do práce kupovat nebude, protože už ho má kvůli něčemu jinému. Lítačku by nijak jinak než na cesty do práce nevyužil.
    18.6.2011 22:01 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Auto si kvůli cestám do práce kupovat nebude, protože už ho má kvůli něčemu jinému. Lítačku by nijak jinak než na cesty do práce nevyužil.

    Tady ale nejde o lítačku, ale náklady na cestu tím autem. Ptal ses proč se při cestě autem musí započítat poměrná část fixních nákladů. Pokud to vezmu na sebe a lítačku, tak nemůžu říct, že do práce jezdím zadarmo a do hospody za 91 Kč (jednou týdně) - prostě na něco nepočítat část fixních nákladu, protože už tu lítačku stejně mám. Stejně tak u auta nemůžeš říct, že na cestu do práce nepřipadá žádná část fixních nákladů, protože přece s autem bych i tak jezdil i na chatu.

    U obou samožrejmě platí, že čím víc danou věc používám, tím jsou fixní náklady vzhledem k celkovým menší. Ale nemůžu říct, že na půlku užití se fixní náklady vztahují a na druhou ne.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Luk avatar 18.6.2011 22:13 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tady to rozebírám podrobněji.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    18.6.2011 22:24 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ano, ale ty víš jestli je to v tomto případě relevantní a lze je zanedbat? Kdyby tam bylo napsáno, že kromě cest do práce auto najede ročně dalších 80000 km, tak chápu, že je lze zanedbat...
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Luk avatar 18.6.2011 23:05 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Důležité je, o čem se rozhoduji a jaký je výchozí stav. Nyní se rozhoduji o tom, jestli v jednotlivém případě pojedu autem či MHD. Výchozí stav je, že mám auto, proto mě fixní náklady nezajímají - podobně mě nezajímají fixní náklady MHD.

    V mikroekonomii se používá termín mezní náklady, který je obecnější, protože popisuje změnu na jednotku zvýšení produkce a bere v úvahu i to, že se náklady mohou zvyšovat skokově (např. pro další rozšíření výroby je potřeba najmout další prostor a zaměstnat víc dělníků). I když cestování není produkce, platí tady přesně totéž, protože vykonání cesty je v obecném pohledu vytvoření hodnoty.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 09:17 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak to nevím, tos to celý nějak hodně zjednodušil. Když tě nezajímají fixní náklady na MHD tak pojedeš MHD vždy, protože variabilní jsou tam nula a celkové tedy taky nula.

    Jestli tomu budeme říkat mezní nebo fixní náklady je tomto případě jedno, ale klidně tomu u nákupu lítačky říkej mezní náklad, na celou věc to nemá žádný vliv.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    Luk avatar 19.6.2011 14:16 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak to nevím, tos to celý nějak hodně zjednodušil.
    To jsem nijak nezjednodušil, to jen popisuji reálnou situaci.
    Když tě nezajímají fixní náklady na MHD tak pojedeš MHD vždy, protože variabilní jsou tam nula a celkové tedy taky nula.
    Není pravda. Znovu opakuji, záleží na tom, jaká je výchozí situace. Tedy zda mám/nemám auto, mám/nemám časovou jízdenku.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    Jendа avatar 18.6.2011 22:25 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tady ale nejde o lítačku, ale náklady na cestu tím autem. Ptal ses proč se při cestě autem musí započítat poměrná část fixních nákladů. Pokud to vezmu na sebe a lítačku, tak nemůžu říct, že do práce jezdím zadarmo a do hospody za 91 Kč (jednou týdně) - prostě na něco nepočítat část fixních nákladu, protože už tu lítačku stejně mám. Stejně tak u auta nemůžeš říct, že na cestu do práce nepřipadá žádná část fixních nákladů, protože přece s autem bych i tak jezdil i na chatu.
    Tak jinak:

    Johny jezdí do práce autem: celkové náklady na cestování = fixní_auto + variabilní_auto_jinam + variabilní_auto_práce

    Johny jezdí do práce tramvají: celkové náklady na cestování = fixní_auto + variabilní_auto_jinam + fixní_lítačka

    fixní_auto a variabilní_auto_jinam se z rovnic vykrátí a porovnáváme variabilní_auto s fixní_lítačka.

    OK?
    19.6.2011 10:05 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Už mi došlo, proč se nemůžeme shodnout. To tvoje samozřejmě platí. Já jsem se nějak upnul na variantu auto (vylučovací) nebo lítačka, což není tento případ.
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    18.6.2011 21:49 moira | skóre: 30 | blog: nesmysly
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Uff, ve financích aut se nevyznám, ale někde tu někdo psal, že do 20 Mm/rok se variabilní náklady skoro neprojevují.

    Já taky ne, ale minimálně gumy stárnou, olej degraduje... Takže se nám to pak jen přesune z variabilních nákladů (závislých na počtu ujetých km) do kolonky fixních (musím zaplatit, pokud chci vůbec jezdit).
    Překladač ti nikdy neřekne: "budeme kamarádi"
    gtz avatar 18.6.2011 21:53 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Gumy vydrží cca 4 roky při rovnoměrném ojíždění, ale záleží jak člověk jezdí. Olej pokud se použije plná syntetika tak vydrží interval v pohodě (30000,- Km/rok). Olej by se měl měnit zhruba po roce, pak ztrácí část své viskozity.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    18.6.2011 23:14 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ty 4 roky starý gumy už taky stojí za prd, ikdyby vzorek byl dobrý... takže ono když tim autem někdo téměř nejezdí, tak stejně bude ročně měnit olej a jednou za pár let neojeté gumy... a pak se dá taky bavit o tom, kolik škod na tom autě vznikne na víc, tim že furt stojí a pak se dvakrát do roky vytáhne na párset km tam a zpět :)
    gtz avatar 18.6.2011 23:21 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nemusí se stát skoro nic, pokud s tím člověk jezdí jen občas tak žádné jiné náklady nemusí nastat. Jako možnou škodu max. beru oxidaci brzdového obložení. Známý má auto cca 3 roky staré, které má najeto jen 34000,- a jezdí na garančky a v pohodě. Tato věc nastala, když dostal firemní auto i pro soukromé použití.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    18.6.2011 23:29 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nemusí se stát skoro nic

    Už jsem psal - i když ho máš na špalkách, tak stárne a ztrácí hodnotu. Soused škudlil, v zimě auto zabalené v plachtě, a teď na jaře ho prodával po 8 letech s 12.000 najetými km. Ať šel kam šel, zohlednění stáří vozu bylo mnohanásobné proti počtu ujetých km, případně stavu vozu. Jinými slovy - dostal skoro h...ě málo :-)
    Nobody can give you as much as I can promise you
    gtz avatar 18.6.2011 23:38 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    po 8 letech s 12.000 najetými km
    8 let je již moc, pak kilometry nehrají roli.

    No, ale kdyby měl soused nějakou TestaRossu,Lambo apod. tak by za těch 8-let šla cena hodně nahoru.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    18.6.2011 23:56 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    V parkingu vedle mne z druhe strany stojí Mercedes, osobák, bez značky, děsně zaprášenej, nemá žádné označení modelu, tipoval bych na začátek 70.let. Jednou jsem majitele potkal (má těch starších aut víc), a proč ho nevypulíruje, nepřihlásí a nepoužívá, že mu v tom ležel prachy, a jenom platí parking. Opravdu srdečně se mi vysmál s tím, že to auto jde každým rokem o 50.000 s cenou nahoru, takže má čas :-)
    Nobody can give you as much as I can promise you
    PepaSFI avatar 19.6.2011 10:05 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    10 tisíc ročně je běžný nájezd vesnického auta. Znám spoustu takových co nenajedou ani polovic. Kde by to taky najeli, většina lidí pracuje v místě nebo maximálně pár kilometrů daleko. Jenže bez auta se obejdou těžko. Autobusových spojů je málo, každá cesta k lékaři nebo na nákup je problém. Vpodstatě to je do okresního města asi stejně daleko jako třeba napříč přes Brno, jenže tady nejezdí autobus nebo tramvaj každých deset minut. Pokud auto aspoň občas trochu pravidelně jezdí, tak není důvod proč by se s ním mělo něco stát. Při dlouhém stání reznou brzdové kotouče takže první jízda může překvapit nepříjemným zakousnutím. Olej by se měl vyměnit asi po roce, kondenzuje v něm voda a ztrácí své vlastnosti i když je na něm málo najeto. Taky palivo stárne a sráží se v něm voda. A ty gumy, ty sice taky stárnou ale rozhodně bych čtyřleté nevyhazoval. Moje jsou mnohem starší a rozhodně si nestěžuju. Měl jsem už takové co byly horší už jako nové.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    gtz avatar 19.6.2011 11:07 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tak nějak, gumy sice se nemusí vyhodit, ale ony tratí po 4-letech cca 30-35% ze svých vlastností jako je přilnavost apod. Na vesnicích se bez auta neobejdeme, spojů v so+ne hodně málo, večerní spoje skoro neexistují. Další náklady se dají počítat novou změnou vyhlášky, kdy bude každé auto mít zimní obutí pokud bude sníh.

    Při dlouhém stání reznou brzdové kotouče
    známý byl s podobným autem v servisu a místo, aby to servis nějak vyčistil tak navrhnul výměnu kotoučů. :-) přitom to stačilo jen sundat a pořádně vyčistit.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    PepaSFI avatar 19.6.2011 12:28 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    ono se to nedá takhle jednoduše posoudit, pokud jsou ty kotouče jen povrchově orezlé tak se to očistí samo. Stačí párkrát opatrně přibrzdit. Pokud to ale bylo vyžrané do hloubky, tak to se musí srovnat na soustruhu a to u starších může znamenat že se to dostane na minimální možnou tloušťku. Ty kotouče musí snášet docela brutální kousky, velké síly a střídání teplot v rozmezí několika set stupňů. Materiál je tím narušován a když se přidá ještě koroze tak je po kotoučích. Já měnil kotouče proto že se začaly loupat. Normálně se na plochách začaly odlupovat šupinky materiálu. Možná nějaká vnitřní koroze, auto stálo pár měsíců v bazaru, nejspíš to pěkně orezlo a pak po pár tisících kilometrech se to začlo loupat. Ale žádná tragédie, nové stály pár stovek, značka Brembo. Polské byly asi o stovku levnější. Oni se v těch servisech taky jistí před problémy. Někomu se takový prorezlý kotouč roztrhne cestou ze servisu a mají to na krku.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    gtz avatar 19.6.2011 16:59 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No on s autem moc nejezdil, protože dostal firemní a pravá zadní strana dělala hluk při brzdění. Servis řekl, že je to tím, že se tam dostala voda atd. Auto 3 roky staré, najeto cca 35000,- Jinak díly co mělo AutoKelly byly o 40% levnější než origoš GM. Polské kotouče, nevím, jeden člověk si je dával na Ford Ka-čko a humus. Po roce je musel měnit znova. Byly jako bláto.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    PepaSFI avatar 19.6.2011 18:34 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    s těma dílama je to někdy sranda, brácha když nabořil citroena, mimo jiné utrhl i jedno zavěšení motoru. Takový rámeček z hliníku a v něm kus gumy, to celé za několik set korun. Originál přímo v prodejně Citroenu stál o třetinu míň než u internetových dodavatelů. Výfuk Bosal za skoro 4 tisíce se mi rozpadl za dva roky. Slovenský za 1500 už tam je víc než čtyři roky a zatím vypadá že asi přežije auto. Ale ty kotouče jsem vzal Brembo, prostě tradiční italská značka tak nějak patří k věci. Kdyby tam byl nějaký velký cenový rozdíl tak bych bral levnější ale když byl rozdíl asi stovku za kus tak proč nevzít značku.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    gtz avatar 19.6.2011 18:44 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    no ono plně stačilo, když mi jeden dement na parkálu sundal zrcátko. Originál včetně barveného plastu stál někde k 3750.- bez daně. Skoro to samé zrcátko jen bez barvy stálo 1140,- v nějakém eshopu pro opravny. Výfuk mne čeká letos (auto cca 135000 km všechny díly původní)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    19.6.2011 18:47 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ne že bych chtěl nějak hanit brembo, ale obecně italské věci mi přijdou dost nebezpečné :-D ono i ty jejich auta - krom těch supersportů je to všechno takové nicmoc, co je rádo že někam dojede :))
    PepaSFI avatar 19.6.2011 19:28 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    jo to je fakt, nějaký potíže máme. Třeba jednobodový vstřikovače, to byla tragédie. Nebo olejový čidla na Alfách, to je fakt blbý když se kvůli čudlíku za pár stovek oddělá motor. Kdybych věděl ve který části Itálie je to Německo co tam má fabriku ten prašivej talián Bosch, já bych mu snad něco napsal. Ale že by byly nebezpečný? Jo leda ty srdeční záchvaty. Taky by mě asi kleplo kdybych si koupil nějaký nadauto a předjížděly by mě otlučený rezavý Una :-)
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    19.6.2011 22:54 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Já od taliánů vidim každodenně ty jejich chladící výtvory a obzvlášť ten skvěle fungující sw v nich, to je labůžo :D A to je to prej jedno z toho lepšího, co jde koupit, brrrr :D no, zrovna u Una (a zvlášť těch naftovejch) vyprávěl o spolehlivosti snad každej, kdo ho měl :D
    gtz avatar 19.6.2011 23:45 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    naše firemní auta byly Fiat Punta a spolehlivost a pohoda. Po té co nám majitel koupil FABIE HTP 1.3 combi a nechal je předělat na LPG tak jsem na Punta vzpomínal :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    PepaSFI avatar 20.6.2011 22:29 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    ono to většinou bývá tak že někdo slyšel o někom kdo zná někoho komu prý se snad porouchal Fiat. Ale my to nevyvracíme, ono je to lepší, aspoň se dobře kupujou ojetiny. "Opraváři" je nemají rádi, neumí stáčet tachometry, zatímco na škodu a VW se to zcela veřejně nabízí v inzerátech. Taky se dá najít ke koupi nářadí na otvírání zámků skoro na všechny auta, jen na Fiaty a Alfy je jen takzvaný "polský klíč". Takový šroubovák co se vrazí do zámku a násilím se rozlomí. No ale každému co jeho jest.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    gtz avatar 20.6.2011 22:41 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No u Punta když se zapomenuly klíče tak byl problém, ale seriózní zámečníci umí i Fiaty. Před pár lety se nám to stalo a borec to za 600,- odemknul celkem v pohodě. Ono to bude i tím, že Fiaty se u nás celkem blbě prodávají.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    oryctolagus avatar 20.6.2011 22:49 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    +1 Fiaty mam rád, imho nadávat na Fiat je jakási podivná móda / póza...
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    Luk avatar 20.6.2011 23:33 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To mi v jedné odtahovce říkali taky, jak mají rádi Fiaty. A ještě mnohem více Renaulty - úplně zlatá auta :-D
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    oryctolagus avatar 21.6.2011 14:36 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No jo, tak Renaulty jsou imho blbý auta, ale mam to podloženo skutečnou zkušeností, a ne něčim ve stylu "Můj kamarád, kterej tomu fakt rozumí, říkal, že Fiat je špatnej." No a taky to je dáno tim, že Renaulty jsou často dost levný auta.
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    gtz avatar 21.6.2011 15:29 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Staré Megany a Laguny ušly. Záleželo i na tom kde se to koupilo. Známý měl megana a 3 dny před odjezdem na dovolenou šel měnit kotouče na brzdách. Za 3 dny nebyl servis štonc to opravit natož auto připravit. Po urgencích atd. dostal na tu dobu náhradní vozidlo zcela zdarma. Známý jezdil s firemním CLIEm a během prvního roku šla do kytek převodovka a během druhého roku rozvody. Chtěl odstoupit od smlouvy to nešlo, ale měl štěstí, že opravy plně hradil dodavatel. Po ukončení leasingu šlo auto do světa a on si koupit Golfa s kterým tyto problémy neměl. Bývalá firma měla jako jedno z firemních aut Lagunu (to měl šéf) a s tím autem stále něco bylo. Celkem hodně dokázalo člověka naštvat, když se k tomu kupovala navigace a ona nefungovala, protože tam bylo pokovené přední sklo. Prý se musí vybrat navigační packet k autu jako doplněk (cca 35000,-). Nakonec se to vyřešilo externí anténou v zadní části vozu.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    21.6.2011 12:51 alkoholik | skóre: 35 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nejhorsi auta jsou ty zacinajici na F. Ford, Fiat, francouzi..
    oryctolagus avatar 21.6.2011 14:39 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Favorit, Felicie, Fabie.
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    21.6.2011 23:43 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Přidej fašouni a pár dalších názvů a za chvíli tam zbydou jenom ty japonci :))
    Luk avatar 21.6.2011 23:51 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nakonec se směje vždycky Japonec ;-)
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    20.6.2011 08:07 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Kdybych věděl ve který části Itálie je to Německo co tam má fabriku ten prašivej talián Bosch, já bych mu snad něco napsal.
    Jj, taky jsem nadaval na zabozroutskej mechanismus zadniho sterace na Lagune, kterej co par mesicu zatuhava a pak jsem si pri jedny rozboprce/sborce vsimnul napisu "Made in Germany".
    Marek Stopka avatar 19.6.2011 19:40 Marek Stopka | skóre: 57 | blog: Paranoidní blog | London, United Kingdom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud přirezne ruční brzda tak do tohon stačí praštit kladivem :)
    19.6.2011 12:46 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pak je taky otázka, jak moc staré jsou ty gumy, když je člověk koupí nové :) Zrovna nedávno jsem někde slyšel, že typicky takové ty gumy v supermarketech apod. už jsou pár let uleželé...
    PepaSFI avatar 19.6.2011 15:03 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    pozná se to snadno. Někde na boku jsou písmena DOT a za nimi řada čísel a písmen. Je v tom zakódované kdeco a na konci je v oválu čtyřčíslí. První dvě čísla jsou týden a poslední dvě čísla rok výroby. Pneumatika která tam bude mít dejme tomu 0411 byla vyrobená koncem ledna 2011. Ono se to stáří zas stává předmětem propagandy, u prodejců se obvykle dozvíme že čtyřleté by jezdil jen sebevrah a pirát, na automobilních webech se většinou udává 6-8 let. Ony asi stárnou, jejich vlastnosti se mění ale copak to je někde nastavené? Copak někdo jezdí na hranici možností? Teda já občas jo, ale přece když cítím že to už dál nejde tak toho nechám. Možná že zatáčku kterou jedu na starých gumách stovkou, bych na nových mohl jet 110. Většina lidí by ji asi jela 80, záleží pak na tom jestli měly jejich gumy 100% vlastnosti?
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    Luk avatar 19.6.2011 15:57 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Mnohem víc, než na stáří gum, záleží na jejich správném nahuštění. Většina lidí nemá v pneu správný tlak, mají je více či méně podhuštěné. Jinak kupovat gumy v supermarketech je nesmysl, obvykle na tom člověk nevydělá, zejména pokud si to nenazouvá sám (protože když koupí gumy v pneuservisu, často má již v ceně montáž, kterou by jinak musel zaplatit).
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 17:50 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Obvykle 100% vlastností nepoužiješ... na druhou stranu když se dostaneš do nějaké krizové situace a zadupneš brzdu co to jde, tak těch pár metrů může někdy pomoct... smutná věc pořád zůstává ta, že když na tebe ze zatáčky vylítne auto v hodinách, tak s tím neuděláš nic (a těžko kontrolovat tomu druhému, jak staré a nahuštěné gumy má...)
    PepaSFI avatar 19.6.2011 19:05 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    když jsme u toho uvažování v absolutních hodnotách, používáš ty nejlepší gumy co se dají koupit? A co brzdové destičky? Kdy sis nechal naposled zkontrolovat geometrii náprav a tlumiče? Jezdíš vždycky stoprocentně v kondici a plně soustředěný na jízdu? Tohle podsouvání absolutna se často používá k manipulaci a propagandě. Docela se obávám že nám brzy nařídí povinně měnit gumy radši tak po třech letech. Protože proto a co když to zachrání třeba jen jediný život žejo. A ten vejvar pro pneumatikáře, kam se hrabou lékárničky za dvě stovky, to by mohli při schvalování něco nasypat aby se líp schvalovalo.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    19.6.2011 22:58 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    O nařizování jsem nic neříkal... jenom na svý auto bych radši vyhodil těch pár korun na gumy/kontroly geometrie/etc, než si pak někde s tim nabít držku... čert vem, kolik to zachrání životů; hlavně když to zachrání ten můj :)
    multi avatar 19.6.2011 18:46 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    obvzlast u zimnich gum se meni jejich vlastnosti se starim
    svoboda je: když chci, tak můžu; kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru
    19.6.2011 19:37 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Taky bych řekl, že se vlastnosti pneumatik v běžném (nedejbože městském) provozu přeceňují. Vždycky si při této příležitosti vzpomenu na kolegu, jehož přítelkyně dokázala jet několik kilometrů s prázdným kolem, protože to prostě nepoznala. Představa, že nekdo takový pozná rozdíl mezi starší/novější pneumatikou, případně mezi zimní/letní na suchém povrchu je nereálná ...

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    gtz avatar 19.6.2011 18:58 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Gumy v SM nebrat. Většinou se jedná o repas gumy. Pokud je udělán kvalitně na dobrém a nezničeném kordu tak jako náhrada se to nějak přežít. Ale ty repasy made in Polsko/Turecko nestojí za nic.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    19.6.2011 12:47 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Baterce to asi taky nepude svědčit... a pak je otázka, co to s tím vším dělá, když to auto půl roku stojí a pak mu někdo naráz dá kouř...
    18.6.2011 14:24 maertien | skóre: 29 | blog: martinek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ja bych tu mhd nevidel tak cerne. Co jsem jel v Praze, tak jsem zadny problem nezazil. Mhd vyuziji tak dvakrat - trikrat do roka, jinak vsude jezdim autem. Proste moznost poslechnout si radio a dat si v klidu cigaretu je k nezaplaceni. ;-)
    19.6.2011 11:01 kuba77 | skóre: 13 | blog: kuba77
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    stačí mobil a sluchátka a rádio si můžeš poslechnout i v MHD...a cigaretu si můžeš dát při čekání na zastávce...
    19.6.2011 15:34 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    a cigaretu si můžeš dát při čekání na zastávce
    Nemuzes...

    :-)
    Luk avatar 19.6.2011 16:01 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ale může. Nemůže jen v zastřešených částech. Pokud neprší nebo mu nevadí déšť, může stát na volném prostoru a klidně pokuřovat.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 17:42 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    A co takhle ohleduplnost k ostatním čekajícím?
    19.6.2011 18:40 maertien | skóre: 29 | blog: martinek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Presne tak. Nikdy bych nekouril nikomu u nosu. To je lepsi si to fouknout v aute :-)
    Luk avatar 19.6.2011 18:45 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Posuzoval jsem to čistě z právního hlediska. Jinak samozřejmě, kuřák by měl kouřit vždy (nejen na zastávce!) tak, aby neobtěžoval ostatní lidi. Bohužel, kuřáci zhusta kouří bez jakékoholi ohledu na ostatní lidi.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 17:51 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Už to zase povolili a ono je to prakticky jedno - stejně si před tím každý stoupnul na trávník vedle a tvrdil, že už není na zastávce...
    20.6.2011 08:05 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Aha, tak to jsem nezaregistroval, diky.
    19.6.2011 18:39 maertien | skóre: 29 | blog: martinek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jisteze muzes, ale neni to ono. Zakourit si za jizdy je k nezaplaceni. Nehlede na to, ze kdyz tam jede clovek s drouhou osobou, tak ma soukromi, ktere z principu v mhd byt nemuze.
    19.6.2011 08:38 alkoholik | skóre: 35 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Cca 2/3 MHD jsou dotovane z dani. Ve vypoctu samozrejme zahrnute nejsou, takze cele porovnani je absolutni nesmysl.
    PepaSFI avatar 19.6.2011 10:09 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    konečně to někdo vytáh. Nemusím bejt za kverulanta pořád jen já :-)
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    19.6.2011 13:24 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Což o to, on už to někdo vytáhl tady: http://www.abclinuxu.cz/blog/rocfdebian/2011/6/vyhodnost-mhd-oproti-autu/diskuse#76

    Akorát se tomu nějak nedostalo komentáře ...

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    19.6.2011 18:38 maertien | skóre: 29 | blog: martinek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    +10
    21.6.2011 22:55 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jak kde. V Brně to bylo za rok 2009 někde okolo 40 % (nechce se mi teď otevírat výroční zprávu).
    22.6.2011 08:07 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ony to 2/3 nejsou ve velkých městech nikde, možná tak v nějakém menším městě, třeba v lázních. Ten komentář o 2/3 je jen klasických ničím nepodložený kec těch, kteří se snaží tvrdit, jak je MHD drahá.
    22.6.2011 09:30 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ono až tam započítáte i to, jak jim ostatní dotují opravu komunikací a tak podobně, tak to taky půjde ještě výše :)))
    22.6.2011 09:55 alkoholik | skóre: 35 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    UTFG: Praha 70%, Ostrava 70%, Brno 55%..
    22.6.2011 10:37 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Dopravní podnik hl. m. Prahy v datech 2/3 nebo 70 % je přibližně správné číslo, akorát vyjadřuje podíl jízdného, dotace jsou tedy ten zbytek.
    Luk avatar 22.6.2011 12:12 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To jsou velmi divná čísla. Pokud vyjdu z výroční zprávy za rok 2009 (konkrétně z výkazu zisku a ztráty), tak celkové náklady byly DPP 14,5 mld. Kč a tržby z vlastní činnosti 4,7 mld. Kč (z toho jízdné 4,2 mld. Kč). Čili jízdné pokrývalo jen cca 29 % nákladů.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    22.6.2011 12:48 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Nemůžete porovnávat tržby (příjmy) a náklady. Buď příjmy a výdaje, nebo výnosy a náklady.
    22.6.2011 13:22 alkoholik | skóre: 35 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    My o voze, Vy o koze.
    Tohle vlakno je o tom, ze MHD v Praze nas stoji 1/3 primo v jizdnem a dalsi 2/3 v dotacich/danich. Takze za jizdu (ne jizdenku!) neplatite radove 30Kc ale asi 90Kc.
    22.6.2011 13:43 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud se do toho počítají i nepřímé dotace, pak je potřeba je započítat i pro auta. A nebo je můžete zanedbat, jako to udělali autoři porovnávače cen.

    Navíc chybně počítáte s cenou jednorázové jízdenky, které ale určitě netvoří tak velkou většinu plateb za jízdu, abyste jejich cenou mohl cenu jízdného aproximovat.
    22.6.2011 13:51 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Já teda neznám nikoho, kdo dostal dotaci na provoz svého auta ....

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    22.6.2011 14:13 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To není směrodatné. Když neznáte ani význam slova „nepřímý“…
    22.6.2011 18:16 Hrabosh | skóre: 26 | blog: HBlog | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    No to rozhodně ...

    To jsem psal já ... to není bordel, to je modulární!
    Luk avatar 22.6.2011 14:08 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Porovnával jsem samozřejmě výnosy a náklady. Tržby z jízdného jsou výnosová položka (nijak jsem neřešil, že narostly pohledávky z titulu prodeje jízdenek a proto byly příjmy nižší). Co se týká nákladů, tam jsou náklady EBITDA 11,9 mld. Kč. Odpisy jsou 2,6 mld. Kč, finanční náklady pod 200 mil. Kč. To jen pro úplnost. Pokud bychom počítali výnosy z jízdného jen proti EBITDA, tak to bude 35 %.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 19:58 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    MHD získá nějakou výhodu oproti autu jedině v případě, že budou všechna vozidla (nebo alespoň ta povrchová) klimatizovaná. Do té doby je MHD asi tak tři měsíce v roce prakticky nepoužitelná. Ale nedá se nic dělat, používat ji i přesto musím. Není to nic příjemného.

    V roce 2000 jsem byl na nějaké dva týdny ve Francii. Nebylo to ani moc na jihu, ani v nížině, spíš naopak. Nad přibližně třicetitisícovým městem čněly nápadně vysoké hory a podnebí tam nebylo nijak teplé. Městskou dopravu tvořily autobusové linky, které by člověk spočítal na prstech jedné ruky. Nicméně každý autobus měl klimatizaci. Že je potřebná jen dva měsíce v roce? No a co má být? Na prahu 21. století přece nemusí cestující snášet horko, říkali mi tenkrát mí hostitelé. :-)

    Bohužel se Česká republika stále ještě nezařadila mezi civilizované státy, pokud jde o MHD. Od té doby uplynulo 11 let a situace je stále stejná. Netušíte náhodou někdo, který zkorumpovaný kreténohajzlopablb objednal do Prahy stovky nových tramvají bez klimatizace, které budou cestující ještě dalších třicet let obtěžovat horkem??? Toho politika by měli za trest nechat v takové tramvaji celé léto úřadovat, ať si to užije dosyta.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    19.6.2011 20:14 maertien | skóre: 29 | blog: martinek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Vzhledem k tomu, ze je verejna doprava dotovana, by mi klimatizace prisla jako zbytecny luxus. Zvysovalo by to porizovaci naklady a prodrazovalo provoz mhd. Lze bez ni bez problemu prezit, tak co?
    19.6.2011 22:56 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Lze bez ní opravdu bez problému přežít? Bez problému tedy rozhodně ne. Proč by měl platící cestující přijet dopoledne do práce zpocený jako prase? Takhle si bezproblémovou cestu nepředstavuji. Navíc existují lidé, kteří neměli tolik štěstí, co se zdraví týká, a v jejich případě přežití v neklimatizované MHD není možné. Jistě, třeba by měli být tři měsíce v roce zavření doma... Ale tento pohled na svět je, aspoň doufám, už dobrých 50 let překonaný.

    Náklady na provoz MHD by to jistě mírně zvedlo, o tom není pochyb. Nicméně ve srovnání s topením by to byla zanedbatelná částka. Klimatizace totiž funguje na principu tepelného čerpadla. Díky tomu přenese (z vnitřního prostoru ven) několikanásobně víc tepla, než kolik spotřebuje elektrické energie. (Tomuto poměru se někdy říká topný faktor a je to běžně něco mezi 2:1 a 5:1, podle kvality klimatizace.) Standardní topení, kterým se plýtvá celou zimu, žádnou takovou výhodu nemá a poměr mezi dodaným teplem a spotřebovanou energií je vždy navlas přesně 1:1.

    Například v Praze mají takový idiotský zlozvyk vytápět vozidla MHD až někam na pokojovou teplotu. Takový nesmysl snad nemůžou myslet vážně. Když tam nastoupím v zimní bundě, nechci tam mít 20 °C! Teplota kolem 10 °C by byla v zimě mnohem rozumnější a pro zdraví vhodnější.

    Takže se ptám: Když už jsou peníze na extrémní plýtvání topením, proč by se nedala financovat klimatizace, která má menší nároky na energii? Jediný problém je v myšlení lidí. Než aby zaplatili místo 4700 Kč za rok 5000 Kč za rok, budou se raději dopravovat jako stádo vepřů. A právě toto sockovské smýšlení je třeba odbourat, aby se z České republiky stal skutečně vyspělý stát.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    Jendа avatar 19.6.2011 23:54 Jendа | skóre: 74 | blog: Výlevníček | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Plýtvání topením: Pozor, třeba v autobusech se topí odpadním teplem. Plýtvá se jen u tramvají (skoro všechny už mají PWM regulaci, při které skoro žádné teplo nevzniká).
    Luk avatar 20.6.2011 00:35 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pozor, třeba v autobusech se topí odpadním teplem.
    To platí jen částečně. AFAIK odpadním teplem se vytápí jen prostor řidiče, většina prostoru autobusu je vytápěna naftovým topením. Odpadní teplo nestačí na vytopení celého busu. Jinak co se týká teplot, býval předpis, že v autobusech musí být nejméně 18 stupňů, v městských 14. Jak je to teď, to netuším.
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    28.6.2011 16:36 j AM | skóre: 2 | blog: skeptik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Jasne, mnohem lepsi je davat do tramvaji wifi.
    Luk avatar 19.6.2011 20:17 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Tramvaje a autobusy jsou pro proletariát a ten nepotřebuje žádné buržoazní přežitky, jako je například klimatizace ;-)
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    19.6.2011 23:03 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    :-D Přesně tenhle pocit někdy mám z té české společnosti, viz můj příspěvek výše. Než aby si lidi zaplatili například o deset procent vyšší cenu za předplatní jízdenky a měli klimatizované dopravní prostředky, raději budou cestovat jako stádo vepřů. Právě tohle je ten zásadní rozdíl mezi vyspělými a postkomoušskými státy. Česká republika je sice podle všech ekonomických ukazatelů mezi vyspělými státy, ale chce to ještě tak jednu dvě generace, než vymřou všechny orthodoxní socky, pro které je pět korun padesát důležitější než zdraví či pohodlí.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    20.6.2011 02:07 ☹
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No já bych si spíš byl ochotný připlatit za možnost jet neklimatizovaným, ale větraným vozem.
    20.6.2011 17:56 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    No ale jak se ten vůz odvětrá na přijatelnou teplotu, když je například 35 °C ve stínu? To zkrátka nějak nechápu... Jakmile se člověk musí chladit pocením (což je při tak malém rozdílu teplot mezi organismem a okolím jediná možnost), je to z hlediska hygieny nepříjemný problém. Ten problém bych byl ochoten akceptovat během túry po džungli, ;-) ale ve městě v roce 2011 mi připadá nepřijatelný.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    21.6.2011 00:28 ☹
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Já v pocení problém nevidím - tedy pokud je zajištěno větrání, aby mne neobtěžovalo, pokud na sobě má někdo starý pot a začne smrdět.
    Luk avatar 21.6.2011 00:54 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Já v pocení problém nevidím

    Kdo se potí, nezaslouží slitování! :-D
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    gtz avatar 19.6.2011 20:43 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Na co klimatizace? Snad tam jsou okna? :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    19.6.2011 23:02 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Bohužel např. ČSAD Kladno má karosy s oknama s domontovanou klimatizací... sic by to bylo krásné, ale ta klimatizace je tam úplně k ničemu, protože si v horku stejně každej blbec otevře to okýnko...
    19.6.2011 23:19 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Ano, i já jsem něco podobného už zažil. Takové blbce by měl někdo pověsit za koule do průvanu, nechat přejet autobusem nebo tak něco... Je absurdní a smutné, že 90% populace nechápe, jak funguje klimatizace. Ten pětatřicetistupňový vzduch vnikající do autobusu zvenčí opravdu kýžený efekt nepřinese. Ale blbcům se to nedá vysvětlit jinak než hrubou silou, tedy takovým autobusem, u kterého okna vůbec nelze otevřít.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    Luk avatar 20.6.2011 00:32 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    To je jak ta cedule ve vlaku: "Neotvírejte okno, tlakové větrání by nebylo účinné." Dodávám, že jsem "účinnost" tlakového větrání nikdy nezaregistroval :-D
    LinuxMarket - linuxový e-shop | LinuxEXPRES - linuxový magazín | OpenOffice.cz - portál uživatelů OpenOffice/LibreOffice
    PepaSFI avatar 20.6.2011 20:39 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    jo tohle taky znám, je fakt že to už je zkušenost hodně letitá nicméně ve všech vlacích stejná. A taky jsem jel v moderním vlaku Eurocity a lituju že jsem tenkrát nejel na černo. Průvodčí se vůbec neodvažoval po někom chtít lístky, jen se pořád omlouval. Nefungovala klimatizace a otvírací okna to nemá, na konci srpna fakt super.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    21.6.2011 00:11 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Právě proto dávám přednost autobusu, případně si vyhledám řazení vlaků a zvolím pokud možno takový, ve kterém jsou moderní vagóny Siemens. V těchto případech jsem selhání klimatizace ještě nezažil.

    Pravdou ale je, že vagón bez klimatizace (bez ohledu na to, zda jeho okna lze otevřít) by neměl vůbec existovat, natož vozit cestující! V tomhle mají České dráhy co dohánět.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    19.6.2011 23:13 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Ufff, co je tohle za ptákovinu? :-D Dvě triviální úlohy z fyziky:

    1. Mám vnější teplotu 30 °C ve stínu. Chci vnitřní teplotu 25 °C. Jak toho docílím pomocí oken???
    2. Mám vnější teplotu 23 °C ve stínu. Slunečním zářením (a sáláním z rozehřátých povrchů) do tramvaje proniká 20 kW tepla. Okny dokážu odvětrat (při tomto rozdílu teplot) 10 kW tepla. Chci vnitřní teplotu 25 °C. Jak toho docílím pomocí oken???

    Pouze úspěšný řešitel těchto dvou úloh může vyprávět něco o oknech... Zejména druhá úloha jasně ilustruje, proč je klimatizace nutná i bez tropických teplot. U obou úloh jsem samozřejmě zanedbal desítky cestujících s povrchovou teplotou kolem 35 °C, kteří taktéž mají nezanedbatelný tepelný výkon.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    oryctolagus avatar 19.6.2011 23:35 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    No to je jednoduché; je potřeba mít k oknům i dostatek tekutin k pití. Jak to spolu souvisí? Tělo je totiž geniálně uzpůsobeno a klimatizaci už obsahuje vlastní... V horku přivádí na povrch větší množství vody (lidově "být zpocený jako prase"). Tím že otevřeš ve voze okna pak způsobíš cirkulaci vzduchu, která významně napomůže odpařování vody z povrchu těla. V téhle souvislosti doporučuju ctěné pozornosti skupenské teplo odpařování, konkrétně u vody je totiž značně vysoké, tudíž umožňuje mnohem efektivnější ochlazení než při prosté tepelné výměně bez přechodu fáze látek.
    Takže ačkoli ve výsledku není teplota vzduchu ve voze 25°C (nebo kolik jsi to chtěl), tělesná teplota a subjektivní pocit budou podobné, jako by to těch 25°C bylo.

    No jinak imho klimatizace je zlo, vozu ubírá výkon, její konstrukce je náročná a ekologicky pochybná a člověku způsobuje akorát tak nachlazení nebo revma...
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    20.6.2011 00:01 SPM | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pár let pravidelných pobytů v klimatizovaných prostorách (které klimatizovány být musí) a tělo si zvykne :D
    20.6.2011 18:37 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Ta zásadní otázka je, proč je potřeba „dostatek“ tekutin. Protože se člověk chladí pocením. A to je velký problém z hlediska pohodlí i z hlediska hygieny.

    Skupenské teplo odpařování je jistě obrovské, to bezesporu, ale pořád mi není jasné, proč bych měl být zpocený jak prase, když technologie 21. století umožňuje se něčemu takovému snadno vyhnout. Bez klimatizace by podstatná část pracovišť celou čtvrtinu roku pořádně nefungovala, protože pocení je nepohodlné a dobrá produktivita práce vyžaduje tepelnou pohodu. Přirozené chlazení tepelnou výměnou je nutnou podmínkou pohodlí. Samozřejmě, že při jízdě na kole nebo při (již zmíněné) túře džunglí má člověk mnohem méně náročné požadavky, pokud jde o termoregulaci. Nicméně u práce vyžadující každodenní full-time soustředění je klimatizace zkrátka nezbytnost a jasná volba.

    Zmíněné domněnky o klimatizaci jsou ... skutečně jenom domněnky, mírně řečeno. Dohady o tom, že způsobuje nachlazení, nejspíš vznikly kvůli několika poměrně ojedinělým případům (staré filtry, vynechání povinné pravidelné údržby). Nad přesnými příčinami „revmatu“, tedy polyartritidy, bádá medicína už celá desetiletí a zatím bezvýsledně. Proto mě takové „zaručené“ zprávy, že to či ono způsobuje revma, pokaždé pobaví.

    Klimatizace ubírá výkon? Opravdu? Tramvaj má stále stejný výkon, bez ohledu na klimatizaci. Pokud se týká autobusu, tam nějaký malý vliv mít bude, protože občas odebírá dokonce i závratných 5% maximálního výkonu motoru, když je extrémně horko. Ale pak snad stačí navrhnout o 5% výkonnější motor, ne? Jak snadné! Pohodlí cestujících musí být nadřazeno všem pseudoekologickým úvahám i snahám uspořit deset procent nafty. Aspoň v civilizovaných státech tomu tak je. Dnes, kdy už jsou oteplovací lháři méně důvěryhodní než pohádka o Červené karkulce, nemá smysl vůbec uvažovat o tom, že by omezení klimatizací někomu (něčemu) prospělo. Životnímu prostředí v konečném důsledku nejvíc pomůžeme tím, že zvýšíme efektivitu a produktivitu naší práce a (především) naši životní úroveň. Kde není solidní životní úroveň, tam se nikdo o životní prostředí nezajímá ani vteřinu. Omezení pohodlí lidí nikdy nepovede k lepší ochraně životního prostředí.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    oryctolagus avatar 21.6.2011 00:39 oryctolagus | skóre: 29 | blog: Untitled
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Protože se člověk chladí pocením. A to je velký problém z hlediska pohodlí i z hlediska hygieny.
    To pohodlí je subjektivní. A jakej problém s hygienou? Leda kyby sis to zpocený triko nechal hodně dlouho na sobě, k čemuž většinou není žádnej důvod...
    A pak taky máme moderní materiály jako Moira apod., kde už vůbec není s potem problém...
    Pohodlí cestujících musí být nadřazeno všem pseudoekologickým úvahám i snahám uspořit deset procent nafty.
    Cestující ať si trhnou... Připadá mi to neuvěřitelný... Dřív lidé museli pěšky nebo na koni, dneska seš všade do pár hodin, a to vsedě. A někdo si stěžuje, že si zpotinkal tričínko. Nejseš ty tak trochu ženská? :-D
    Shell v kostce: echo -e "\e[1;2r\e[?2l"  |  Java v kostce  |  Haskell v kostce  |  RESOLVED FIXED
    25.6.2011 01:33 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Už vidím, jak se někdo v letním vedru navleče do přiléhavých „moderních materiálů“... To je ryzí nesmysl.

    Problém s hygienou je zkrátka v tom, že člověk se svým zpoceným trikem nežije ve vzduchoprázdnu, ale sedí v práci denně na židli, kterou (narozdíl od trika) nelze snadno vyprat. Nemluvě o tom, že už po několika hodinách soustavného pocení se člověk necítí ani trochu příjemně. Některým živočichům (a možná i některým lidem) to je nejspíš jedno, ale já mezi takové nepatřím.

    Ten zbytek jsou jakési podivné sockovské řeči typu „musíme se přece všichni omezovat a bude nám skvěle“. Jaképak cestující ať si trhnou??? Jsou to platící klienti! Městskou dopravu hradí z jedné čtvrtiny jízdným a na zbylé tři čtvrtiny (chtě nechtě) všichni doplácejí z daní. Jak vůbec někdo může vypustit z úst, že na nich nezáleží? Na cestujících záleží především. Jen pro ně celá ta dopravní síť existuje a jejich pohodlí by mělo být zásadní prioritou.

    Mě vůbec nezajímá, že dřív lidé žili v jeskyních. Máme 21. století a dnes v jeskyních nežijeme. Spíš mi připadá neuvěřitelné, že to někteří dodnes nepochopili a asi by se do těch jeskyní nejraději vrátili.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    gtz avatar 19.6.2011 23:49 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Ufff, ufff snad poznáte, že jsem si dělal jen kozy :-)

    párkrát jsem jel šalinou která v létě topila a když někdo náhodou otevřel okna tak přítomní důchodci řvali, abych je ihned zavřel.

    Vozový park MHD stojí za pendrek to víme všichni. Mně neirituje MHD, ale vlaky. Tam je to stejné v bleděmodrém a nikdo s tím nic nedělá.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    20.6.2011 17:59 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Jistě, kdybych to nechápal jako obyčejný rýpanec, nejspíš bych už reagoval jako Petr Tomeš před pár lety. :-D Bohužel přesně tento „argument“ bývá velmi častý a hluboce zakořeněný. Proto mi tak nějak přišlo důležité poznamenat, co přesně je na něm od základu špatně.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    PepaSFI avatar 20.6.2011 21:18 PepaSFI | skóre: 5 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    háček je v tom že vnímání tepla není fyzikální úloha. Třeba ventilátor je docela fajn. Nebo otvírací střecha na autě, vážně bezva věc. Nemusím mít na teploměru 25, stačí že je mi dobře. I bez klimatizace. Ta mi často vadí, když je to u někoho v autě tak mu můžu říct že 18 stupňů mi nevyhovuje. Ale když z rozpáleného města vejdu někam do obchodu nebo úřadu a tam je zima jak v prosinci na nádraží, zaměstnanci si zapínají svetry ke krku, tak to vážně není něco v pořádku.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    21.6.2011 00:23 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    Ventilátor není bezva věc. Zaprvé, jedná se zase o nevyhovující chlazení pocením. Že člověk pocení méně vnímá, když vzduch kolem proudí a odpařování potu je intenzivnější, to žádná výhoda není. Blízký ventilátor obtěžuje navíc hlukem mnohem intenzivněji než klimatizace, která může být (v budově) v mnohem rozumnější vzdálenosti.

    Otvírací střecha v autě stále neřeší tak jednoduchý problém: Je 36 °C ve stínu a já chci mít v autě (dejme tomu) 28 °C, aby se tam dalo rozumně existovat. Jak tohle tou otvírací střechou zařídím? Samozřejmě nepochybuji o tom, že je to skvělá věc pro nějaké letní jízdy na koupaliště. Pro jízdu do práce v letním horku je to ovšem poněkud k ničemu.

    Pokud si někdo nastavuje klimatizaci na 18 °C, je to jeho věc, ale rozhodně nejde o žádný věcný argument proti klimatizaci... Například pokud je venku těch 36 °C ve stínu, nastavuji si klimatizaci na něco kolem 26 °C a teprve po půl hodině jízdy teplotu snížím, když je mi stále horko (ale zpravidla to není nutné). Rozdíl teplot by podle mého názoru neměl překročit nějakých 10 °C, pokud člověk často z auta vystupuje. Že někomu nevyhovuje 18 °C? Ano prosím, od toho je termostat. Já mám nejraději kolem těch 24 °C, ale záleží to samozřejmě na tom, zda na mě bočním oknem svítí slunce nebo ne.

    Pokud je v klimatizovaných obchodech zima, je to samozřejmě nevyhovující a zaměstnanci by si to tam měli dát do pořádku. Termostat jistě ovládat dovedou a pokud je problém složitější, od toho je odborný servis.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    gtz avatar 21.6.2011 12:26 gtz | skóre: 27 | blog: merlins | Brno - Venkov / Rosicko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    Pokud je v klimatizovaných obchodech zima, je to samozřejmě nevyhovující a zaměstnanci by si to tam měli dát do pořádku.
    to je skoro všude v velkých marktech. Jdeš kolem mrazáků a chlaďáků a je tam jak v psírně. A ti co tam dávají zboží jsou v bundách apod. Stejné je to někde u uzenin, ty baby co tam dělají musí mít za směnu hodně nachlazené záda. Ale to se dostáváme jinam.

    Když auto stojí celý den někde u práce pak je ideální otevřít okna a nechat ten vzduch profouknout a pak nechat najet automatiku. 24°C v autě je myslím hodně, já volím někde mezi 21-22°C. Když je v autě 24 tak se potím jako prase :-)
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    25.6.2011 01:46 Andrej | skóre: 44 | blog: Republic of Mordor | Zürich
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu

    V hypermarketu jsem brigádničil a u chladicích boxů byla vždy pořádná zima. Je to dáno tím, že boxy mívají centrální výměník umístěný mimo budovu a samy o sobě vlastně fungují jako (další přídavná) klimatizace. Takže ano, souhlasím, u tohoto konkrétního pracoviště to může být problém. (Který by se ale jistě dal vhodně vyřešit, pokud by k tomu byl dostatek dobré vůle.) V minulosti měl každý box vnější výměník přímo na sobě (podobně jako lednice), takže celková energetická bilance jeho okolí byla dokonce kladná. Jenže centrální chlazení je nejspíš efektivnější.

    U teploty v autě podle mě neexistuje jedno jediné magické číslo. Záleží hodně na tom, zda na mě svítí slunce. Při řízení během horké letní noci by mi 24 °C v autě nejspíš připadalo jako příjemná teplota. Jakmile na mě ale předním oknem svítí polední slunce, volím obvykle nižší teploty, taktéž kolem 22 °C.

    ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
    20.6.2011 02:23 ☹
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Výhodnost MHD oproti autu
    -4 Kč pobavily.

    Nechci se zapojovat do tradičního flejmu o tom, kdo víc škodí společnosti, protože už je vyzkoušené, že to moc nikam nevede.

    Jen jedna věc mi není jasná: Ta SMS jízdenka. Fakt je takový problém nosit u sebe pět jízdenek do zásoby, kdyby se člověk rozhodl náhodou jet MHD?

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.