Já & Jabber. (diskuse)

[Jiří Jakeš]

A co třeba SIM?

[tuxmartin]

Ten jsem driv pouzival (tusim ze to byla verze 0.9.3) a kazdou chvily mi to rozhazelo kontakty. Uz bych se k nemu nechtel vracet.

[Jan Grmela]

SIM má obnovenej vývojovej tým a vypadá to s ním o hodně líp než před takovým půl rokem

[Lukáš Zapletal]

Jenze to neni Jabber klient ale mltiklient co umi taky Jabber. A to je rozdil.

[Spike]

Pokud ve verzi 1.0 přejdou na Iris (XMPP backend Psi), tak by to mohla být taková alternativa Kopete nezávislá na KDE. Ale doposud ten jejich vlastní backend nic moc. Jako v případě snad všech multiklientů -- podpora Jabberu je až na druhé koleji, důležité jsou uzavřené sítě. :/

[Honza "tux" Friesse]

A co raději najít něco, co je schopno exportovat ze SQLite ta data do čistě textového souboru? Třeba select * from blabla. To je pŕece o něco méně pracné a navíc si to mohu seřadit, vyfiltrovat, atd. podle čeho jen chci.

[tuxmartin]

Dobrý napád! Mohl byste mi doporučit nějaký program pro export z SQLite do čistého textu?

[Honza "tux" Friesse]

Asi nejlepší je použít sqlite3, který je přímo v balíčku sqlite3. Jen se člověk nesmí bát příkazové řádky a musí umět trošku SQL. Ale nic na tom není. Prostě napíšeš sqlite3 název_databáze. A potom .tables, abys zjistil, co tam je za tabulky. No a potom příjde na řadu sql, takže select * from nazev_tabulky vypíše všechno, atd. Manuál SQL tu opisovat nehodlám. Jde zvolit mód, jak se bude vypisovat, příkazem .mode mód (csv, html, ...) No a do souboru ten výstup hodíš pomocí .output název_souboru, a potom ten dotaz. Celkem nic na tom není.

[czfrankie]

centericq?

[Stanislav Bohm]

Pouzivam take Gajim, nic jsem nikde nenastavoval a komunikace se mi uklada v textove podobe do ~/.gajim/logs. Mam verzi 0.8.2 z Gentoo portage.

[Ku8aZ]

To je možné, protože Gajim má SQLite formát až od verze 0.9

[tuxmartin]

A neda se nak SQLite vypnout?

[právě nejsem k dispozici]

Hele, já to řeknu takhle. Jsi něco jako můj bratr. Přešel na Linux a teď neustále verbálně ničí všechny postoje MS. To jsem dělal i já a přešlo mě to tak po 2 -- 3 měsících. I bratra to přejde -- a tebe také.

Přechod (resp. odchod) z čehololi ne-Jabber na Jabber je nesmysl, protože stejně budeš potřebovat (například) ICQ -- většina lidí ti na nějaký Jabber kašle (Jabber sice svým způsobem "podporuje" komunikaci "po ICQ", ale proč pak nemít rovnou ICQ účet?).

Například já používám Jabber a zároveň ICQ.

A teď k problému -- mně plně vyhovuje Gaim, ale ve verzi 2.0.0.beta3 (ze sekce Download je odkaz na "ostatní verze", nebo tak něco). Nevím, jaké všechny cool&in funkce potřebuješ, ale mně Gaim stačí, protože to umí to, co po tom požaduji -- pohodlně komunikovat. (Předpokládám, že jsi zatím používal poslední stabilní verzi Gaimu, 1.5, ta opravdu neumí skoro nic.)

[zenek]

Umí Gaim 2 Service Discovery? Ano? To jim to trvalo. Ne? A tomu říkáte vyhovující klient?

Problém Jabber vs. ne-Jabber je totiž daleko hlubší a důležitější než MS x ti hodní. Dokud budou proprietární protokoly fixovat lidi na danou platformu, nebudeme mít možnost svobodně se rozhodnout, který OS si vybereme.

A vzhledem k tomu, že ICQ je možné používat jen na Microsoft Windows a na Mac OS X, tak by mě zajímalo, co děláte na tomto serveru, resp. proč se opovažujete obhajovat službu, kterou používáte v rozporu s jejími podmínkami.

[brk]

A vzhledem k tomu, že ICQ je možné používat jen na Microsoft Windows a na Mac OS X, tak by mě zajímalo, co děláte na tomto serveru, resp. proč se opovažujete obhajovat službu, kterou používáte v rozporu s jejími podmínkami.

Já mu naopak rozumím až moc dobře. 100% lidí, ze kterými chci komunikovat prostřednictvím nějakého IM, má ICQ. Nějakých cca 5% má i jabber, respektive na ICQ lezou přes ICQ transport, ale to jsou lidé, ze kterýma promluvím 2x do roka. Naopak lidé, se kterýma se vybavuji často, mají jen to ICQ. Pořizovat si Jabber, abych pak s drtivou většinou stejně komunikoval pomocí ICQ transportu mi připadá, jako drbání levou nohou za pravým uchem. Ne že by to nešlo, ale nevidím k té šaškárně důvod.

Když jsme se i s kolegou, který měl na nějakých linuxových akci přednášky o zlu uzavřených formátů, shodli spíše na tom, že jabber by byl pro nás zatím spíš přítěž, tak těžko budu přesvědčovat další. Nehledě na to, že ani nikoho přesvědčovat nechci. Ať si každý používá to, co mu vyhovuje.

Když začínal Google Talk, tak se hovořilo o nějakém propojení a o tom, že by lide z ICQ mohli být oficiálně dostupní i prostřednictvím jabberu ve formátu UIN@nějaká AOL doména, ale zatím se nic neděje. Kdyby se stalo něco takového, tak do jabberu jdu, ale zatím se raději budu drbat pravou rukou za pravých uchem a zůstanu u ICQ.

[Luboš Doležel (Doli)]

Kdyby se stalo něco takového, tak do jabberu jdu

Nechápu vás. Nejdřív říkáte, že ICQ transport je šaškárna a potom říkáte, že když ho Google poskytne, tak do něj půjdete...

[brk]

Jeden velký rozdíl tady je. Ve své podstatě by to sice taky byl jen jakýsi ICQ transport, ale oficiální. ICQ používá proprietární protokol a těžko říct, co se AOL rozhodne udělat. Nedávno provedli nějakou změnu v protokolu, což přivedlo dost alternativních klientů do potíží. Klidně mohou začít něco provádět, co přivede do potíží servery provozující transporty a já bych nerad nakonec používal dva různé klienty. Multiprotokolární IM klienti mi příliš nevyhovují.

Ať si používá kdo chce, co chce. Možná mně okolní tlaky časem přinutí Jabber používat, ale já v tomto průkopníkem být nemusím.

[zenek]

Hlavne, ze ty zmeny v protokolu nemohou ovlivnit Gaim ani nic jineho...

Je to dost na houby, kdyz ani lidi na abclinuxu nemaji chut prosazovat otevreny komunikacni protokol.

Nerikam, ze se mate skrabat levou nohou za pravym uchem, ale aspon trochu moralne podporovat ty, co to delaji by nebylo spatne

[saboter]

Jabber sice svým způsobem "podporuje" komunikaci "po ICQ", ale proč pak nemít rovnou ICQ účet?

Napríklad preto aby ti nikto na lokále nesniffol heslo, ked používaš ICQ bránu na jabber serveri tak aspoň po server si môžeš zapnúť šifrovanie. :)

[Luboš Doležel (Doli)]

většina lidí ti na nějaký Jabber kašle

Fajn, tak až mi budou chtít napsat, tak ví že jsem na Jabberu. Já je nepotřebuju, oni mě ano (trochu arogantní přístup, ale funguje na 100%...)

[Josef Kufner]

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: iso-8859-2 -*-
#
# Gajim Chat logs dump
#
#
import pysqlite2.dbapi2 as sqlite
import os
import sys
import time
import types

class StdoutWrapper :
    def __init__ (self, fd) :
	self.fd = fd
    def write (self, o) :
	if type(o) == types.UnicodeType :
	    o = o.encode('iso8859-2', 'replace')
	self.fd.write(o)

sys.stdout = StdoutWrapper(sys.stdout)

db = os.path.expanduser('~/.gajim/logs.db')
con = sqlite.connect(db)
cur = con.cursor()

kind = ('status', 'gcstatus', 'gc_msg', 'single_msg_recv', 'chat_msg_recv', 'single_msg_sent', 'chat_msg_sent')
stat = ('online', 'chat', 'away', 'xa', 'dnd', 'offline')

if len(sys.argv) == 2:
	jid = sys.argv[1]
	where = 'jid = "%s"' % jid
else:
	jid = ''
	where = "1 = 1"

query = '''	SELECT time, kind, show, jid, subject, message
		FROM logs 
		LEFT JOIN jids USING(jid_id)
		WHERE %s
		ORDER BY time
	''' % where

#print query
cur.execute(query)

results = cur.fetchall()

#for res in results:
#	print res

for res in results:
#res = cur.fetchone()
#while res:
	m_time = time.strftime('%F %X', time.localtime(res[0]))
	m_kind = res[1]
	m_show = res[2]
	m_jid  = res[3]
	m_subj = res[4]
	m_text = res[5]
	if m_kind <= 1:
		if m_show >= 0 and m_show <= 5:
			m_dir = kind[m_kind] + '_' + stat[m_show]
		else:
			m_dir = kind[m_kind] + '_' + ("%s" % m_show)
	else:
		m_dir = kind[m_kind]
		
	print "%s, %s, %s, '%s', '%s'" % (m_time, m_jid, m_dir, m_subj, m_text)
#	res = cur.fetchone()

# eof