Jak jsem sháněl linuxové alternativy k Win-programům... (diskuse)

[Pinhead]

Tak to si fakt googlil asi jako blázen, protože kdybys googlil jako příčetný a do vyhledávacího políčka napsal mp32ogg, tak máš skriptík hned jako 1. odkaz :o)))

[brozkeff]

a kdo psal, že chce nějaké skripty? Mě "stačí" poctivé klikátko ala Windows

[David Watzke]

A kdo psal že chce nějaký klikátko a že je Windowsák?

[Lukáš Rýdlo]

OT: [flame]Takhle to dopadá, když si kdejaký linuxák myslí, že musí přesvědčit všechny windowsáky, aby přešli na Linux. Pak nám do naší božské příkazové řádky akorát zanáší nějaké obskurní ťukací manévry s hlodavcama [/flame]

[USAMA]

A nebo napsat v debianovi apt-get install mp32ogg. A potom napsat na příkazovku mp32ogg ~/Hudba/* a je to. funguje to stoprocentně. Žádné klikací udělátko na to nemá.... )

[David Watzke]

Moje NCoda.

[Pinhead]

Jojo to vypadá taky dobře. Já jsem jednou sháněl m4a2mp3. A sehnal.

[Zdeněk Burda]

K čemu je dobré převádět mp3 na ogg? Mp3 je ztrátová komprese, ogg taky, takže při převodu do mp3 jsi přišel o nějaké informace a když to převedeš ještě na ogg, tak přijdeš o další.

[David Watzke]

Já třeba rozdíl neslyším a za tu poloviční velikost to stojí...

[VícNežNic]

To se mě nedavno někdo ptal, čím by mohl zakódovat mp3 do nižšího bitrate než 64kbps. Proč radši nemlátíte doma do trubek od topení, vždyť to bude znít stejně.

[David Watzke]

Kolem 80 kbps Ogg je IMHO ideální... neslyším tam žádnej hnus (pokud to není hnus už z mp3)...

[Zdeněk Burda]

Sice nejsem žádný hudební maniak, ale už jsem potkal skladby, kde jsem poznal rozdíl mezi 128kbps a 256kbps u mp3, takže bych ten datový tok moc nepodceňoval... Možná bude rozdíl v tom co posloucháme za hudbu, jestli duc-duc-duc nebo nějaký metal případně něco "klasického".

[David Watzke]

V tom určitě bude rozdíl. Já nemám problém s ničím, kromě něčeho klasického, protože to se tu neobjeví.

[VícNežNic]

Já dávám Ogg vorbis na 160kpbs a přijde mi to taky dost dobré Pro menší čísla nevidím důvod.

[David Watzke]

Pro menší čísla nevidím důvod.

Já jo - bude to 2x menší a nepoznám rozdíl...

[Pmx]

Zkus MIDI soubory - taky to zní stejně a má to pár kB.

[David Watzke]

Vtipné...

[Valoun]

Souhlasím. Pro mé uši platí že ogg@80-88 = mp3@192-256. A to poslouchám ledasco, rock, jazz, folklore, pop. A proč se s tím namáhat? Protože mi to ušetřilo 20GB na disku. O úspoře drahocenného místa na CD při ripování filmů ani nemluvím.

[brozkeff]

já oggy beru právě taky proto, že na těch 80kbps tam ještě nejsou slyšet "artefakty" jako v mp3 pod 128. Tudíž to je ideální pro přenos po internetu a tudíž i vhodné pro případný streaming... prostě to jsou takové "otevřené" WMA.

Rozdíl mezi Oggem na 80kbps a na 160kbps poznáš na trošku lepší sestavě - kvalitní zvukovka, pořádné repro nebo sluchátka. Tam už BUDE slyšet, že na 80kbps to je celé takové ploché a nevýrazné... chybějící dynamika,... tudíž dostačující pro mluvené slovo nebo jakýsi "LQ" záznam, který posílám mejlem, ale sám bych si v tom všechnu hudbu nekomprimoval.

[brozkeff]

Já mám MP3 obvykle na 160kbps a přijde mi to optimální. MP3 jsou mimochodem jediným kompresním formátem, co můj plastový diskmen umí. Navíc nemám žádná hifi sluchátka, a kromě toho, dekodér na tom diskmenu asi žádný zázrak taky nebude...

OGG chci občas tehdy, kdy chci něco někomu poslat (například nedávno vlastní záznam co jsem hrál na klavír :e) ... nechce někdo?:D) a moje úzké upload hrdlo 64kbps má radši oggy na 80kbps (resp. 48kbps na mono) než mp3 na 160. Nebo si do nich převádím věci, co zaručeně na diskmenu poslouchat nebudu, na CD si je pálit taky nebudu, a mám je jenom na disku... dokud je nesmažu a nenahradím něčím jiným. Třeba takové mluvené slovo - cimrmani apod. je mě jedno, jestli bude ve stereu mp3 192kbps nebo v monu ogg 48kbps...

[HarryFotter]

Jasně .), dej odkaz nebo svirga@gmail.com. Taktéž hraju na klavír (občas ;)), takže si rád poslechnu cizí práci :).

Ať žije metalový linux...

[pp_jj]

ono taky zalezi, co poslouchas za hudbu, ze. Na nejakej punk staci 128, ale Beethovena pod 192 nema ani cenu stahovat/grabovat/poslouchat.

[kavol]

no tak to je trefa jak z brokovnice ...

von ten punk je na zkreslení zrovna hóóódně citlivej, ono není zkreslení jak zkreslení - když proženu kytaru přebuzeným elektronkovým zesilovačem a tím ji zkreslím, dostanu takový spektrum, že se mp3/ogg/jakýmukoliv kodéru zamotaj rovnice a sežere hodně bitíků, aby nevyplivnul srajdu ...

naopak "Beethovena" - a jakýho Beethovena? copak se zachovala nějaká jeho nahrávka? to těžko, takže otázka jest způsob interpretace, kvalita původní nahrávky, dynamika, o jakou skladbu šlo - tedy nástrojové obsazení, atd.

co se charakteru zkreslení týče, musím říct, že bych jako 128 kbps mptrosku radši poslouchal nějakou klavírní sonátu nežli kvalitní punk, a naopak třeba na klasickým magneťáku bych poslouchal radši ten punk než tu klavírní sonátu ... každý to má svý specifika a ohrnout nad tím nos ve stylu "na [to co neposlouchám] stačí cokoliv, ale na [můj nemainstreamový styl] je to málo" není nic než blbá snobárna

[brozkeff]

Nevím, kde je chyba, asi v reprosoustavě Tesla (takové ty dvě klasické 10W bedny, znáte, ne?) a zvukové kartě AC97. Ale metal je obvykle stejně znějící (tzn. kýbl příborů puštěný na kamenné schody:) jak z originálního CD, tak i z ripu MP3@160kbps. Tak nevím:-/

Naopak takový folk mě přijde že se dá poslouchat na čemkoliv a i při 128kbit.

Vážná hudba.. hm, tady asi zase záleží na té soustavě, totéž - jestli CDDA nebo mp3@160kbps, prostě to nepoznám.

Jinak jsem pochopil proč je popík tak populární - protože na něj není potřeba žádné drahé vybavení - na křííídla motýýýýlíííí nebo tabáááááček opravdu stačí i ty levné plastové krámy... neposlouchatelný to je za každý situace

[kavol]

tak ňák ...

co se folku týče, co já si pod tím představím, stačilo by mi s přehledem mptroska kolem 80 kbps - totiž, takový jeden zpěvák s kytarou/harmonikou neplodí příliš mnoho prostorové informace, stačí mono ... na druhou stranu, u skladeb jako Kulatý obdélníky od Hop Trop (to není folk?) bych pod průměr kolem 180 kbps nechodil ...

[kavol]

Já třeba rozdíl neslyším a za tu poloviční velikost to stojí...

na to se dá říct jediné: kup si uši a zkus si je nainstalovat do těch dvou děr, co máš v hlavě zboku ...

[brozkeff]

<flame> Ať žije věčný boj mezi audiofily a běžnými uživateli, co mají plastové bedničky za 120Kč ke své zvukové kartě AC'97! </flame>

[kavol]

nikoliv, nehodlám s nikým o toto bojovat, jenom se snažím Davidovi říct, že není na světě sám, resp. jeho názor není na světě sám, a že by si mohl ty své pubertální kecy nechat od cesty ... jeho poznámka byla naprosto mimo, Zdenda (IMO) mluvil úplně o něčem jiném

[tom84]

A jak se takove usi instaluji? Zkousel jsem vse mozne,... Zhavil jsem guugla jak blazen a zadne how-to ci navod sem nenasel :( . Nemusi se do jadra natahnout nejaky modul?? :))

[kavol]

K čemu je dobré převádět mp3 na ogg?

jojo, taky mě to zarazilo ... ale ještě víc jsem se podivil nad formulací:

... oggů a dalších formátů pro linux

on je ogg (resp ogg-vorbis) "formát pro linux"? ono nejde v linuxu používat mp3 (když už je jednou mám)? to jsou mi věci po kdovíkolika deci ...

[brozkeff]

to bylo nejednoznačně formulované. Nemyslel jsem tím že by ogg byl formát pro linux, ale že chci program pro linux, co umí převádět mp3 do oggů a dalších formátů. Teď už to je snad jasné, ne?

[kavol]

ó nikoliv, pořád není zodpovězeno, jaký je důvod k převodu (speciálně mp3 => ogg, a jestli není jasné, kam směřuji, tak svoji poznámku výše trošku otočím - jestliže ogg je tak strašně výhodný, proč nebyl používán už ve Window$, v tom také není problém, (nejen) WinAmp ogg-vorbis přehrát umí a kodér je též bez problémů dostupný ...) ???

[brozkeff]

80% času pořád trávím v Oknech, a na linux přecházím tak jaksi pomaloučku a po kapkách, a hraju si v něm obvykle jen když mám čas (což bohužel v poslední době už moc nemám). Prostě se mě rychlostí, stabilitou a tak celkovou ergonomií zalíbil víc než Windows. Jenomže na něm moc neumím, a těžko se mě shání vhodné alternativy k programům na které jsem byl zvyklý z Win (resp. na které ještě JSEM zvyklý a které ve Win doposud používám). No a zrovna jsem byl v linuxu a potřeboval jsem něco překonvertit ANO, DO NIŽŠÍ HNUSNÉ 96kbit bitrate, abych to mohl jednodušeji poslat na internet.

OGG má podobné kvalitativní vlastnosti jako WMA (spíš lepší), je otevřený a přehratelný v každém linuxu (a ve winampu ve win taky). Proto když chci něco v nižší bitrate, tak namísto "populárních" wma použiju ten ogg.

Uff, ještě něco?

[kavol]

... 96kbit bitrate, abych to mohl jednodušeji poslat na internet.

to je ta podstatná informace ... článek vyzněl "hurá z win na lin, hurá z mp3 na ogg", což je blbost, s prominutím, pokud účel byl poslat soubory a jediné oč šlo bylo, že místo postupu "mp3 => mp3 s nižší bitrate" se použil postup "mp3 => ogg s nižší bitrate", pak samozřejmě výše uvedená připomínka padá ...

[brozkeff]

hm, to mě tak nějak nenapadlo. Jdu to do článečku doplnit, aby to nevypadalo, jakej to jsem linuksák.

[kavol]

ok, hlavně že jsme si to vyjasnili

[TomV]

Vzpomínáte na 15 let staré Norton Utilites s jejich Norton Integratorem? To byl nástroj, kterým si mohl uživatel naklikat vhodné parametry k utilitám spouštěným z příkazového řádku. Tak si říkám, jestli by nám klikačům nepomohl nějaký gui/konzolový "script integrator", kterému by se nějakým XML vysvětlilo, jaké přepínače ten který skript/utilita žere, jaké hodnoty ty přepínače chtějí, zda jsou povinné či volitelné atd. atp., přihodilo se pár řádek nápovědy okopírovaných z man stránek či readme a utilita už by vyplivla úhledný panýlek, kde by si člověk mohl naklikat, co chce a dole by viděl příkazovou řádku, kterou právě stvořil - podobným způsobem (bez toho XML) fungoval právě Norton Integrator ...

No a kdyby ta utilita ještě uměla vybrané parametry zkompilovat jako položku kontextové nabídky pro určitý typ souborů, pak by třeba odpadla potřeba spouštět přes Wine wokenní programy ...

[kar]

Pakliže tomu správně rozumím, jde o to, přečíst nápovědu, spustit textový editor a napsat triviální skript -- ovšem mít u toho pocit, že dělám něco úžasného s nějakým geniálním klikacím integrátorem.

[Honza "tux" Friesse]

dialog, xdialog, kdialog, zenity, popřípadě kommander, když chci klikátko.

[brozkeff]

Ano, existují programy, ve kterých si to klikátko můžu VYROBIT (a samozřejmě tím pádem i pro celou komunitu, že? ). Já jsem ale prostě chtěl už hotovou věc, ne si psát nějaká vlastní GUI ke skriptům. Upřímně řečeno - je mně jedno, že to funguje přes Wine. Funguje to, bez chyb, a to mě stačí. Kromě toho mně jde občas i o převod z jiných a do jiných formátů. dBpoweramp zvládne s patřičnými knihovnami všechno. Tak nevím co tady ještě řešíte. Našel jsem, co potřebuji. Sice to není dostatečně linuksové, ale co - uživatel je spokojen, dobrou noc děti.

[lefti]

Ti chteji poradit, abys nemusel resit, kdyz konvertujes nakou hudbu, kde mas namapovany ruzny win disky a zdlouhave to tam klikat, nemusel pod wine "mit celej disk" a aby se ti to konvertovalo taky o hodne rychleji. Třeba to řešení s konquerorem a "otevřít v programu ..." je celkem dobrý - pak to budeš mít stejný jak si měl ve Windows. Prostě si ten problem nevyřešil dobře. Kdybys ten čas rači věnoval tomu, že bys nainstaloval mp32ogg a nad to si v konqueroru (nebo jakej používáš file maneger, jestli používaš), nastavil pro mp3 soubory "otevřít v programu ..." at to pustit mp32ogg, tak si to víc užijes a jseš štastnější, spokojenější a rychlejší :). Tak pro příště se neboj command line programů, ale to chces asi čas :).

[brozkeff]

Dávky příkazové řádky už beru dost vysoké i tak ty jeden dealere Tak třeba konfigurace iptables je pro lamičku nadlidský úkon:)

Mě ten dBpoweramp via wine nepřišel o nic pomalejší než nativně ve Windows. Tak nevím... mě to prostě vyhovuje a nevidím na tom, co dál zlepšovat. Sice děkuju všem "rádcům", ale stejně brozkeff je tvrdohlavý osel a nenechá si kecat do toho jaké programy má používat... když se mu zalíbí oknoidní klikátko tak ho bude používat linux nelinux...

[prateta]

Dobrý den, náhodou jsem tu po letech našla diskusi, ze které vyplynulo, že máte v MP3 písničku Kulatý obdélníky od HopTropáků. Prosííííím, nebudu se Vám plést do odborné diskuse, jenom moc moc prosím - udělejte dobrý skutek a pošlete mi tu písničku na mail prateta@seznam.cz. Udělalo by mi to velikou radost - nemůžu ji sehnat. Díky moc, zdraví prateta

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

A co takhle asociace a kontextova nabidka Otevrit pomoci ...?

[brozkeff]

Hm, tak to vypadá, že jsem našel, co potřebuji!

http://pacpl.sourceforge.net/