Propagace linuxu (diskuse)

[prometeus]

Necitim potrebu niekoho presviedcat, ze je Linux lepsi, proste ho preto pouzivam, lebo mi vyhovuje, a mozno ako ste podotkol, ze som si nan zvykol a zvyk je zelezna kosela. S tou zeleznou koselou treba nieco spravit, takze ak sa narodi nejaky revolucny operacny system, tak ho urcite vyskusam, ale ziadna z verzii Windows to urcite nebude, uz som totiz linuxom zhyckany :))

[D-Evil]

Nikdy neříkej nikdy

Podle mě je možná škoda, že to všichni necejtěj stejně, osobně už na tu propagaci začínám bejt skoro alergickej. Myslim, že se o linuxu mluví dost a materiálu ke studiu a zkoumání je taky dost (i v češtině), prostě je od čeho se odrazit.

Kdo o alternativy (ať už Linux, nebo opensource obecně) má zájem, ten už je pravděpodobně dávno v obraze a buď takovej software používá, nebo ho neoslovil. Ať se na to koukám z jaký strany chci, shledávám jakoukoliv další propagaci a osvětu nošením dříví do lesa.

Za mnohem užitečnější považuju boj za otevřený formáty (předevšim dokumentů), z toho může profitovat každej bez ohledu na používanej systém/software a předevšim se na potřebnosti asi shodneme všichni (kromě Microsoftu, ale to třeba ještě přijde, neni to nereálný, zákazníci se daj udržet i jinak).

[Petr Jelínek]

Proč??????

Názory pana Plešingera už všichni známe. Tak proč je tady pořád dokola opakuje? Nabízí se odpověď: nepamatuje si, že to sem už psal, tak to vždycky po čase napíše znovu... Nebo potřebuje odbornou lékařskou pomoc.

[Aleš Kapica]

No a co? Je to jeho blog. Vadí vám snad jeho osoba? Šlápl vám v autobuse na nohu, nebo se nemyje a smrdí? Když vám něco vadí tak to prostě ignorujte - je to nejspolehlivější metoda.

[#Tom]

Rok po nástupu Visty budou Windows XP bezdanějně zastaralá, přesto stále budou takoví zákazníci, kteří za ně budou ochotni platit i nadále, protože se nechají nachytat...

[pv]

Win 98 OEM za tri a pul litru: http://cybex.cz/Produkt.aspx?Type=S&Shortcut=OEM-WIN98 jenom doufam ze vyrobcem doporucena cena je preklep .-)

[#Tom]

Hlavně že si k tomu dá koupit klávesnice nebo myš.

[Daniel Kvasnička ml.]

Myslim, ze jsi v tomhle moc netrpelivy a prehnane skepticky. Napr. Xgl tomu pomuze, rekl bych. Lidi o Linuxu vi mnohem vic, nez treba pred rokem, dvema, open-source/Linux businessu se chopilo mnohem vice firem etc. Vyviji se to...

[Dag]

Jen aby nedostal Microsoft nápad a nechat třeba rok po nástupu Visty Windows XP pro domácnost zdarma.

Zatím to tak dělá. Já moc nevěřím, že jim vadí pirátské šíření jejich softu. Hlavně v zemích, kde nejsou ještě pevně uchycení. Na co si zakázník zvykne, to později zaplatí. Takhle to dělají mobilní operátoři také, s dárky volání zdarma na nějaké období.

Proti penězům a strategii Microsoftu se těžko něco jen tak prosadí a je zázrak, že se drží. Kvalita v tom nehraje až tak roli. Coca Cola také není žádná kvalita, ale umějí jí prodat.

Linux se rozšíří, pokud ho budou výrobci a správci dávat na počítače uživatelů. Ta masa si nic shánět nebude, protože ji to nezajímá a neví o tom a vědět nechce. Musí toho vědět i takhle moc a pokud mají počítač, tak si přejí, aby to nějak šlo oni se tím nemuseli zabývat, což je nakonec pochopirelne, většina také netouží vědět jak funguje mobil, pračka, co je to diferenciál u auta.

[Martin Lebeda]

Jste přehnaně optimistický, uživateli je sice jedno, že má OOo místo MS Office, ale u mu oprávněně vadí, že neotevře stažený ceník (.xls), nenapíše korektně dokument založený na připravené šabloně (.dot) a nepřehraje prezantaci (.ppt) co mu přišla poštou. To si MS velmi dobře uvědomuje a proto IMHO nepřistoupil na OpenDocument, schválený za jeho účasti jako standard. Proto záměrně vytváří nekompatibilitu pod záminkou rozříření funkčnosti u všeho, co se pokusí zaintegrovat do svých produktů. Obávám se, že nějaké zázračné rozšíření na desktopy (ani jinde) se u OS software konat nebude.

[I love M$]

Bohužel mám ten samý pocit. Občas slýchávám jak je nás víc, jak "budujeme a vítězíme", ale zdá se mi, že je to spíše naopak. Aby všechno kromě windows padlo se mi taky nezdá, vždycky se pár cyber-pankérů najde co se s tim nespokojej a je to jakási přirozená regulace, ale nějaké větší procento používání to "nenareguluje", to by se muselo jednat o něco více uživatelského, kde se nepíše do konzole žádný rpm -x na druhou krát y /fň, kde se není pro "normální" používání v životě potřeba šahat do ňákej konfigů a podobný pro uživatele kraviny, snad ten RaactOS, je to zase ale strašně syrový a dohánět už dlouho existující systémy se bude obtížně.

[Dag]

Souhlas. To řadím do té strategie MS. Tedy rozšířit svůj výrobek tak, aby se stal jakýmsi standardem sám o sobě a komplikovat uživatelům jiného přístup. (zjednodušeně řečeno).
Co bude? Třeba někdo globálně vypne proud a bude po ptákách... :)
Nicméně jsem koukal že ČR jde poslouchat v ogg a je tam pěkný odkaz s vysvětlením o co jde. :)

[Red Dog]

Ten komu patří 96% trhu se nepotřebuje s někým dohadovat na kompatibilitě a na standardech. Uvědomte si už konečně že MS se nepotřebuje ohlížet po tom co si z jeho pohledu doma patlá pár GNU nadšenců, protože MS je obr a má sílu a hlavně prostředky k tomu, aby si dělal svoje vlastní standardy a na GNU mohl z vysoka kašlat. Jako legrační mě připadá to snažení ze strany GNU programátorů vnutit MS něco nového, když ta firma léta letoucí používá to co jí lidé kupují a z čeho má ohromné zisky. A to jak Windows s jeho MSIE a WMP, tak třeba MS Office. Kšeft se daří, peníze se Billovi hrnou stále větším proudem, tak z jeho pohledu není nejmenší důvod na tom cokoliv měnit.

[Goffix]

Třeba mu jednoho krásnýho dne rupne v kouli a řekne si: "Tak, peněz už mám docela dost a teď začnu dělat taky něco pro lidi!!"

[Red Dog]

Nechci se Billa zastávat, zmetek to je o tom žádná, ale na druhou stranu lakomej taky není a dává na dobročinnost spousty peněz vydřených ze svých zákazníků. Kéž by to tak lidem vracely i ostatní firmy. Neslyšel jsem nikdy o tom co třeba pro dobročinnost dělá Apple a spousta jiných společností nejenom z IT oboru.

[Goffix]

Bill umí vydělávat prachy a s tím souvísí určitá nutnost "nebrát ohledy". Ty tu srovnáváš jablka s hruškami. To Bill dává na charitu a různý výzkumy, ale ne Microsoft (nevím, možná jo). Takže bych do toho nepletl Apple. A že jsi neslyšel... pátral jsi po tom vůbec? Já toho neslyšel a také neříkám, že se to neděje

Jinak já to myslel jinak to "pro lidi"... Myslel jsem jako pro uživatele PC v softwarové oblasti

[Boss]

Microsoft doporučuje svým zaměstnancům odvádět určitou část svého platu na dobročinné účely. A 50% zaměstnanců MS tak činí...

[Lukáš Rýdlo]

Myslím, že čas linuxu teprve přijde a snad se ani nebudeme muset moc snažit. Proč?

1) Windows Vista jsou takový žrout systémových prostředků, že snad alespoň pár lidem dojde, že není rozumné, aby u zcela nového (pekelně drahého) počítače braly 90% výkonu grafické sračičky operačního systému a nezbytný (ne zcela spolehlivý) antivir.

2) Spousta lidí si nechá XP nebo 98, které budou brzy ve srovnání s linuxem absolutní vykopávkou a pak budou hledat levnou alternativu...

3) M$ bude pokračovat se svými provokacemi s "(ne)podepsanými drivery" tak dlouho, až bude podporovat jen hardware své hardwarové sekce a linux bude mít tedy mnohem větší podporu hardwaru...

4) Mainstreamové distribuce se budou postupně stále více windoualizovat, takže bude brzy rozdíl mezi novou verzí linuxu s XPDE a Widlema jen v ceně a nárocích na systémové prostředky.

Utopie, co? Ale kdo ví, jak to dopadne...

[Red Dog]

Co máte doma za pixlu že Vám na tom nepojede Vista ? A co myslíte že mají domácí uživatelé dávno na svých stolech jen proto aby si mohli zahrát nejnovější herní trháky ? Za mizerné 3000 korun jsem minulý týden prodal staré AMD Athlon 2000XP s 256MB RAM a s 80GB diskem, protože se mě to doma pletlo a dráž to prodat nešlo. Dát do toho trochu ramky, mohla na tom Vista v pohodě běhat.

Ať vlezu do bytu ke komu chci, vždycky na stole má už dávno mašinu jako pro Vistu přímo stvořenou a nejsou to vždycky jenom bohatí podnikatelé. Jen ty mašiny co mají lidi pro hry jsou nabušené že se jeden kolikrát nestačí ani divit. A vzhledem k tomu že tak 90% času se na domácích PC prohánějí různá auta a letadla nebo hokej a fotbal a jen ten zbytek času se na těch PC něco málo dělá jasně říká, že na ty dnešní hry lidem nějaké staré šunky nemůžou stačit. Koukněte se do SCORE a do LEVELU na dema her které předvádějí a bude Vám hned jasné, že ty hry pořádný výkon potřebují. Tak proč by měl hned každý človíček dělat upgrade kvůli Vistě vážně nevím. Dávno mají stroje, které Vistu v pohodě zvládnou.

[#Tom]

Třeba na mou pixli (Pentium II 400 MHz, 256 MB RAM) to nešlo nainstalovat ne proto, že bych měl slabý hardware, ale proto, že M$ se neobtěžoval dodat ovladač na IDE RAID řadič HighPoint 370. Zkoušel jsem to celkem dávno (loni v létě), pokud vyšla novější demoverze, tak tu jsem ještě neviděl.

P.S.: Věřili byste, že s Rivou TNT 2 mi na tom starém počítači jede Quake 3 i Unreal Tournament v rozlišení 1680x1050 poměrně plynule?

[freon]

Veril bys ze s mym P4, 3,2GHz, 1024MBram, geforce 5200FX quake 4 beha maximalne na 800x600 a nfs most wanted taky tak? Lidi chtej hrat nejnovejsi hry (quake 3 je uz vykopavka, ikdyz netvrdim ze na sitovou hru neni lepsi)a tak maj doma nejnovejsi hardware. A vista se svou trojrozmernou plochou bude urcite taky hoodne hw narocna.

Jinak jasny ze s tema ixpeckama clovek udela stejne mnozstvi stejne kvalitni prace jako s vistama, nebo by udelal s Win98 ale Micro$oft uz vi jak presvedcit zakazniky ze vista budou urcite lepsi....

[Filip Dominec]

1) Rozhodně bych se nechlubil tím, že bych začátkem roku 2006 prodal Athlon 2000+, 256 MB RAM a 80 GB disk za 3000! To svědčí nanejvýš o neznalosti trhu :-/

2) Jsem přesvědčen, že na kancelářskou práci spolehlivě stačí 250 MHz s 128 MB RAM. Na této konfiguraci běhá Debian s OOo dostatečně svižně. Proč by měla firma vyhazovat peníze každé 2 roky za nové železo?

[#Tom]

Docela by mě zajímalo, co znamená dostatečně svižně. (I když s 256 MB RAM a rychlým diskem bych tomu věřil.) A 250 MHz je zvláštní frekvence - je to vůbec x86 kompatibilní? Podrobnosti by mě celkem zajímaly.

[Boss]

Co třeba kvůli daním? Proč by měli srát prachy státu, když můžou nakoupit co dva roky nový železo a ušetřit na daních

[Filip Dominec]

Souhlasím a pozvolný přechod na open-source alternativy považuju za zákonitý a skoro nutný vývoj.

Hlavní důvod pro odklonění se od M$ je IMO v samotném principu, který ale přes svou důležitost lidi nezajímá.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Podíval jsem se na http://counter.li.org a v jednom mě jejich vystavovaný graf utvrdil. Zlatý časy Linuxu (desktopu) byly po kolem roku 1999. Tenkrát byl Linux lepší než Windows 95 - 98, nepadal, byl rychlejší a spolehlivější. Dnes se dá argumentovat pro přechod na Linux (desktopu) jen cenou.

   Byl bych opravdu rád, kdyby se Linux dostal na hranici třeba 10%, nebo jen 5% desktopů, ale nevěřím že se tak stane.

[Goffix]

Myslím, že se dá argumentovat více věcmi než jen cenou. Ale plno argumentů samozřejmě je i proti. Prostě kdo má zájem, tak si tyto pro a proti zjistí (u všech OS) a rozhodne se, co mu více vyhovuje... Já už mám dávno jasno

Btw.. k Linuxu jsem se dostal tak, že mi to ukázal kámoš na vejšce před třemi roky. Nikdy jsem ho u nikoho jinýho neviděl. Dnes používají Linux minimálně 5 mých známých (které jsem znal i před třemi lety) a plno dalších (AntiLinuxáku) docela svižně přecházejí na OpenSource software. Takže myslím, že Linux a OpenSource se docela roztahuje a né, že ne.

Jinak jak někdo výše psal o těch otevřených dokumentech. Něco jsem zaslechl, že Microsoft plánuje v těch nových Office 2007 přejít právě na "odf"!! Nevíte o tom někdo něco? Btw jestli jste vyděli ten připravovaný interface, tak u toho jsem zvědavej jak si lidi zvyknou Pokud bude OpenOffice vypadat pořád stejně, tak lidi třeba budou přecházet spíš na něj (jelikož se bude pořád vyvíjet), než přecházet na něco "jinýho".

[DabelS]

1) Pokud je mi známo, MS v nových Office má přejít na něco otevřeného, ale ne na "odf", ale udělá něco otevřeného vlastního.

2) OOo 2.0 se hodně přiblížilo vzhledu nynějších MS Office. Proč si myslíte, že za dva-tři roky OOo nepřejde na vzhled, který teď bude v Office 2007? Myslím si, že to, co teď bude v MS Office, tak dřív, nebo později se objeví i v OOo. Takže si nové MS Office dobře prohlídněte, myslím si, že nás to nemine.

[Luk]

Ad 1 - To něco není otevřené, nýbrž "otevřené". A to je rozdíl. Jedna věc je, když lze formát používat zcela univerzálně, a druhá potom, když si MS po pár letech vzpomene, že za použití těch x patentů chce peníze (viz FAT).

Ad 2 - Nějak jsem vzhledu MSO 2007 nepřišel na chuť, hlavně těm ribbonům. Takže si myslím, že by to zrovna nebyla výhra.

[Goffix]

2) No já si nemyslím nic, já jen mluvil čistě hypoteticky... kdyby to tak bylo, tak co by lidi brali radši - "Starý vzhled" VS "nový". Hlavně mluvím o sekretářkách a našich rodičích () co na kompu neumí nic jinýho než jen klikat ve Wordu a Excelu Myslím si, že by nebyli moc nadšení se učit nové rozmístění ovládacích prvků, apod...

[Daniel Kvasnička ml.]

co se tyka propagace a rozsirovani Linuxu, doporucoval bych ti precist si clanek, na ktery odkazuje moje posledni zpravicka...