FreeCAD (diskuse)

[Mikos]

Nemyslim si že by BRL-CAD (používaný původně americkou armádou) nebo i VARKON byli "jednoduchá rýsovátka". IMHO jde o vysoce profesionální produkty. A pokud jde jen o 2D CAD, tak je myslím i QCad dost kvalitním softwarem.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Co je kvalitní je, jak se zdá silně subjektivní hodnota pohledu. Asi jsem si zvykl na něco jiného a BRL-CAD, ani QCAD už mě nijak neupoutají a spíše budu vidět jen to, co v těchto produktech nefunguje. Jinak je fajn, že alespoň něco pro Linux je.

[Mikos]

No já zas tak do CADů nevidim, takže můžu posuzovat jen co jsem tak četl, viděl a něco málo sám zkoušel. A jediný profi CAD co jsem kdy viděl je AutoCAD, takže asi tak Tedy klidně můžeš mít pravdu... nicméně třeba v případě toho BRL-CADu jsem opravdu přesvědčen, že je to vysoce profesionální produkt (jen má dost jiný styl práce než běžné CADy). Ale klidně mi to vyvrať jestli to tak není

[Mikos]

Eh, to "jediný profi CAD" je trochu nadsazené, jsem si vědom toho, že AutoCAD není tak uplně profi CADem Ale prostě (spolu s BricsCadem) jediný komerční CAD který jsem někdy zkoušel...

[Mikos]

A pokud jde o komerční CAD ve stylu AutoCADu fungující i pod Linuxem, tak je IMHO naprosto skvělou volbou BricsCad (je i lokalizuován do češtiny, viz. stránky protea.cz).

Za cenu cca 12000,- člověk dostane CAD který by měl být téměř dokonalou kopií AutoCadu, což je myslím hodně výhodné Co jsem tak koukal na různé stránky, všichni si ho jen vychvalovali. Ale sám do CADů moc nevidím, takže to musí vyzkoušet někdo zasvěcenější

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Na ten BricsCad jsem koukal a musím říct, že jde o slušný počin. Na druhou stranu se divím, že AutoCAD ještě někdo kupuje. Při srovnání ceny AutoCADu a ceny malého 3D CADu jako je SolidEdge, SoliWorks, ... je AutoCAD brutálně předražený šmrdlátko.

[Mikos]

No já nevim, mam jen kamarády co dělaj v architektuře a projektování bazénů a aquaparků. A tam je všude AutoCAD de facto naprostý standard podle toho s čím jsem se setkal... proto je BricsCad IMHO dost vítanou věcí, myslím že má šanci tuhle "monokulturu" narušit

Ve strojařině to možá bude jinak, nevím, žádného strojaře neznám...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   AutoCAD je hluboko zakořeněná monokultura. Řekl bych, že pro strojaře je krokem zpět, ale pokud někdo chce používat CAD stylu AutoCADu, BricsCad je jak jsme koukal super volba. Co je ale na těchto CADech, tedy AutoCADech omezující, je starý a podle pomalý způsob konstrukce a velice špatná modifikovatelnost a možnost využití výpočetních a analyzačních nadstaveb.

   SolidEdege, SolidWorks, Invertor, .. cena srovnatelná s AutoCADem a navíc integrace jednoduché FEM analýzy (pouze solidy) a pokud zákazních chce, není problém integrovat kvalitní FEM procesor, nebo integrovat do TeamCentera. To je asi můj názor na CAD a především na AutoCAD. Jinak pokud někomu postačí tento CAD, BricsCad vřele doporučuji.

[X3]

Použím AutoCAD LT pro "strojírenské věci" a myslím, že konkurenci nemá. když nebudu brát jen ovládání, které se vlastně stalo základem všech CAD systému, doplnků napsaných pro autocad je natolik, ze ve strojarine jen tak nezmizi...jinak na 3D uz dlouho existuje od autodesku take Inventor, ktery je dost profi

[XXX]

Ja bych si dovolil tvrdit že autodesk je takovej malinkatej Microsoft ve strojírenství. Linux Rules. ú MEGALOL. už aby jsme všichni jeli na jeho produktech.

[X3]

jak je videt, MS stejne jako Autodesk maji produkty, ktere vyhovuji 95% uzivatelum ... Dokud nekdo neudela lepsi, tak budou mit monopol. Kdyby nekdo zacal vyvyjet "kopii" autocadu jako takovou, tak bych vedel hromadu vylepseni, na ktere dost lidi nadava, jenze kdyz jsem chtel prispet do nejakeho Open CADu, vsechny se vydavaji vlastni cestou a pysni se na to, ze "nedelaji kopii AutoCADu". Jinak takovy Brisco, nebo Vari jsou celkem drahe, kdyz veznu nejlevnejsi CAD LT, ktery jsem kupoval pred rokem za 9.999Kc(teda verzi 2004), nejsou tyto draszi nahrazky pro me v nicem lepsi, jen drazsi(vyuzivam cad ve strojirenstvi, co vyhovuje me nemusi vyhovovat jinym).

[XXX]

Nechtěl by jsi radši podpořit nejaký free CAD projekt?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Nedomnívám se, že by nějaký FreeCAD mohl dosáhnout takových kvalit, jaké poskytuje kupříkladu I-Daes, nebo NX4. Na tohle svobodní programátoři prostě nemají. Bude lepší, budou-li si vytvářet malé jednoduché prográmky, nebo se zapojí do velkých projektů které jsou sponzorované velkými společnostmi.

[Mikos]

Tohle co si právě plácl je IMHO naprostá blbost, sorry

Ale nechci flejmovat, takže dál to nehodlam rozvádět...

[XXX]

Bude lepší když se na to všechno vyserem a pujdem do řiti, vid? ) Kdyby všichni poslouchali tvý skepticko debilní kecy tak tu nikdo ve státě neudělá nic pozitivního, já nepomužu stařence na přechodu, studenti neudělaj revoluci kuli tomu že na to dle tvých měřítek nemají, zelenožrouti pujdou makat na stavbu pořádných jaderných elektráren a jezů na labi, Linus by se na tvorbu nejakýho Linuxu vysral protože by mohl jít rovnou makat do microsoftu a ty jinro by jsi v klidu hnil na HP-UX za miliony Kč a honil si pero nad I-deas za miliony Kč. ) LOL Kdyby to všechno fungovalo dle tebe jinro tak tu nejsme, nemáme žádný ideály, mravní hodnoty a třebas pro někoho smysl života. Pokud nezdílíš tyto hodnoty, máš rád firmy produkující I-deas, HP-UX, widows a TC, tak běž prudit na jejich portály.Řeknuto jednoduše.

Jindřichu bež doprdele

MEGALOL. )

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Ideály, mravní hodnoty, pokud tvé vyjadřování Jindřichu bež doprdele ... a honil si pero je znakem ideálů a mravních hodnot, má se Linux na co těšit.

   Vážně, nedokážu si představit, jak parta nadšenců vytvoří komplexní stojírenský systém, který bude schopen od 3D modelování dílů a sestav, přes definování jejich vzájemných referencí a vazeb, až po možnost využití FEM analýzy. Pokud by se našla firma, která by uvolnila svůj produkt i se zdrojáky a pokud by se našla firma, která by finančně podpořila jeho další vývoj, tak jako je tomu u OpenOfficeu, pak bych si kvalitní a komplexní CAD systém který by byl konkurencí současným CAD systémům dokázal představit. Jinak si opravdu myslím, že tak veliké sousto svobodní programátoři sami utáhnout nejsou schopni.

   PS: Rozsáhlost komlexního CAD systému se s officem srovnávat opravdu nedá.

[XXX]

Ano bež doprdele. Protože lidi jako ty prostě nic nedokážou už z toho principu že jenom kecaj, kritizujou a nic nedělaj. Co ty jsi dal komunitě k tom toho že sereš na tomhle serveru. NIC. Kdyby byli všichni lidi jako ty tak stallman nikdy free software neudělá, linux by taky asi nebyl a dělali by jsme všichni neco jiného. Myslíš si že dělat kernel je prdel? Že to je jenom havěť malejch prográmků? prostě bež doprdele.

[Kníže Ignor]

Ideály, mravní hodnoty, pokud tvé vyjadřování Jindřichu bež doprdele ... a honil si pero je znakem ideálů a mravních hodnot, má se Linux na co těšit.

Proč by ideály a mravní hodnoty měli souviset se způsobem vyjadřování?

Jsou daleko horší věci než vulgární mluva. Třeba úzkoprsost.

[trocha pravdy]

Hmm, a co ten tvuj "projekt" na CAD program pro linux. Kdyz si psal sve prvni zapisky, takto vypadalo, ze uz to mas skoro hotove.

[XXX]

maká se na tom jop.

[podlesh]

   Nedomnívám se, že by nějaký FreeCAD mohl dosáhnout takových kvalit, jaké poskytuje kupříkladu I-Daes, nebo NX4. Na tohle svobodní programátoři prostě nemají. Bude lepší, budou-li si vytvářet malé jednoduché prográmky, nebo se zapojí do velkých projektů které jsou sponzorované velkými společnostmi.

V podstatě souhlasím, až na jednu věc: problém není v "svobodných programátorech", problém je v tom že projekty tohoto druhu vyžadují zcela jiné experty. V tomto konkrétním případě strojaře, matematiky, analytiky a jejich kombinaci. Takoví lidé pracují vždy na komerčním principu. Programátorská práce je už v podstatě podružná.

Jiným příkladem projektů které nelze realizovat jako free/opensource jsou hry. Tam je to ještě zřetelnější, protože převaha neprogramátorské práce je (myslím) vidět na první pohled.

[Mikos]

S těmi hrami nesouhlasím, existuje docela dost čistě opensource her, které jsou dobře propracované (a nemám na mysli ty založené na enginech uvolněných třeba od ID Softwaru). Třeba taková Cube (a její pokračování Sauerbraten), 3D MMORPG onlajnovka PlaneShift, vesmírný simulátor Vega Strike, letecký simulátor FlightGear, hromada různých strategií, atd. To jsou IMHO hodně kvalitní hry a přitom zcela původní a vyvíjené čistě jako opensource.

[podlesh]

Neříkám že nejsou kvalitní (kvalita hry je velmi specifický pojem), ale srovnej to s komerčními hrami.

I kdyřž musím uznat že PlaneShift udělalo dost velký pokrok za poslední dobu... ale je stále vidět, že v některých oblastech stále chybí lidské zdroje.

[xxxxxxxx]

cim to je, ze se ve vsech diskuzich o cad systemech omila autocad? jezisi, v autocadu bych nekreslil ani vejrobak hrebiku!!! autocad NENI SYSTEM, autocad je urcen na rozkreslovani vyrobnich vejkresu veci, ktery nakresli nejakej borec v proecku, catii, ugs atd atd. a to, ze se uci na prumyslovkach a vysokejch skolach je stejna prasecina, jako to, ze tam maj widle - uci se jeden program od jednoho trapnyho vyrobce. navic autocad naprosto zmrvi navyky budoucich konstrukteru klikacim a naprosto nelogickym ovladanim. ale co, cim vic bude neschopnejch blbu /rozumej autocadklikošů/, tim mensi bude moje konkurence na trhu prace.

[Kníže Ignor]

Jseš smažka plešatá. Chvilku jsem si myslel že ne docela (tehdá když si chtěl pořádat sraz). Ale co si mám asi myslet po blogu Modlíte se? Jenže sis to spočítal špatně. To je důkaz. Jednou a provždy.

[OndraZX]

Cetl jsem taky ten clanek a na zminovanem serveru mne zaujal produkt Open CASCADE Technology - je to open source - viz http://www.opencascade.org/ mate nekdo zkusenosti?

[XXX]

pokud se ti to podaří nainstalovat tak jsi borec. me to přijde jako jeda velka kamuflaž. ))

[Pavel Stárek]

Copak kamufláž to asi není, zhruba před rokem jsem se na to díval, avšak má to jednu velmi podstatnou nevýhodu, ono to není až tak úplné řešení. Co jsem na to koukal tak se museli kompilovat nějaké věci aby si to člověk mohl vyzkoušet (některé funkce OpenCASCADE) atd. Je to v podstatě jakýsi "framework" pro 2D/3D modelování, nad kterým lze vystavět aplikaci typu Catia (nebrat vážně ) Velkou výhodu vidím v tom, že se ta aplikace dá vybudovat v Javě, Tcl/Tk, C/C++ a asi i mixem toho všeho. Připadá mi to že je to něco jako Eclipse platform, nad kterou lze vybudovat komplexní vývojová prostředí nejen pro Javu.