KDE 4.1 - megarecenze (KOffice a multimédia) (diskuse)

[jiřík]

Podle toho KOffice mám dojem, že to padá při každém pátem kliku jak hrušky ... Obecně jsem ze článku nabral pocit, že KDE 4.1 je vlastně nepoužitelné a ještě hodně věcí chybí - což je pravda. Ale používat se to dá. Doufám ale, že když v Kubuntu za pár týdnů už nebude KDE 3.5, tak se pár zásadních chyb odstraní a to hodně rychle.

[pht]

je vlastně nepoužitelné ... Ale používat se to dá.

zajimavy zaver. :)

[kkaarreell]

No jo, na vytrhavani vet z kontextu uz byl postaven nejeden humorny porad.

[xm]

KOffice 2 je teprve alfa verze a není ani součástí KDE jako takového. To samé platí i o dalších aplikacích v článku (Amarok 2, K3b... všechno jsou to vývojové verze a nejsou součástí KDE projektu).

[deda.jabko]

Takže jediná schopná kombinace byla XMMS/MPlayer.

sakra, a ze ja takovou dlouhou dobu pouzival(m) bez problemu xine.

Kaffeine sice disponoval složitějším grafickým rozhraním, nicméně se jednalo o všeuměla, pokud šlo o přehrávání filmů.

a to je dobre, nebo spatne? z kontextu toho odstavce to nejde poznat.

[grim]

>> a to je dobre, nebo spatne? z kontextu toho odstavce to nejde poznat.

A musi to nutne byt dobre nebo spatne? Je to proste tak a tak. Nekomu to bude vyhovovat, nekomu ne, dalsi budou prudit :)

[deda.jabko]

A musi to nutne byt dobre nebo spatne?

no, nemusi... na to jsem stravil(m) na prednaskach z fuzzy logiky vic casu nez je zdravo ;-]

nicmene, bez toho mi ta veta nedava smysl.

[Michal Vyskočil]

sakra, a ze ja takovou dlouhou dobu pouzival(m) bez problemu xine.

Nojo, na xine jsem zapomněl, ale to bude tím, že mi jeho přehrávač mi k srdci nikdy nepřirostl. Xine používám jenom jako backend pro KDE programy.

Kaffeine sice disponoval složitějším grafickým rozhraním, nicméně se jednalo o všeuměla, pokud šlo o přehrávání filmů.

Jak pro koho - mě to nevadí, Daniel Kvasnička by jistě nadával Kontext v tomto případě tvoří čtenář.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jak pro koho - mě to nevadí, Daniel Kvasnička by jistě nadával

Uz je to par let, co jsem Kaffeine pouzival, ale co se pamatuju, tak byly i o dost horsi kousky

[Fluttershy, yay!]

Naštěstí mi toho funguje asi víc než vám, chlapi. Třeba Amarok je teď v pohodě (ale dřív mi ničil kolekci atd.).

[Michal Vyskočil]

Mě funguje Amarok2 skvěle

[Miroslav Žídek]

Nechapu Asi jsem neco dulezite prehlednul. Mp3 taham ze serveru pres sambu (coz je z hlediska amaroku suma-fuk), nacte se mi seznam alb, ale kdyz kliknu na nazev alba, neobjevi se pisnicky a nic nehraje. Samostatne nactena mp3-ka hraje bez problemu.

[Miroslav Žídek]

No je to tak - kompletne jsme pomazal vse v ~/.kde4 co souvisi s amarokem, sestavil kolekci a najednou prehravam.

Mimochodem nemate nekdo s OSS a X-Fi zkusenosti chraptenim zvuku v KDE4 nativnich aplikacich (amarok4, juk...)? Neco podobne v Amaroku pro KDE3 nepozoruju

[Miroslav Žídek]

(omlouvam se - predchozi prispevek mel prijit do threadu nize )

[Nicky726]

Jediný problém, který jsem u amaroku 2 zatím zaregistroval, je ne moc funkční editování tagů píšniček. Poté, co jsem si přetagoval pár alb, mě docela zklamalo, že při dalším startu, bylo vše při starém :-/

[corwin78]

Při upgrade z jedné verze Amarok 2 na novější se mi stalo totéž, co popisuje autor článku. Problém vyřešilo smazání databáze s kolekcí a vytvoření nové.

[Miroslav Žídek]

Při upgrade z jedné verze Amarok 2 na novější se mi stalo totéž, co popisuje autor článku. Problém vyřešilo smazání databáze s kolekcí a vytvoření nové.

Hmm to je zvlastni. Vyzkousim doma. Ja nedelal upgrade, byla to cista instalace (pro testovani jsem chtel mit system vycisteny docista ). Nicmene zkusim az prijdu domu

[matush]

K3B nevypaluje? Mam OpenSUSE 11.0, KDE 4.1.1 a K3B bezi uplne v pohode. Vypaluje vsetko, aj DVD DL bez akehokolvek problemu.

[Michal Vyskočil]

Jak je vidět na screenshotech, tak mi k3b vůbec nefungoval (stejná distribuce a verze KDE) a stížnosti na něj jsem slyšel od vícero lidí. Pokud někomu jede, je to dobře

[lame-uživatel]

No musím říct, že mě KDE4 jede asi trochu lip neboť sem nezaznamenal byť jediný pád... Používam OpenSuse sestavene primo pro vydání 4.1.1 http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/ aktualizuju každý den, teď mám Version 4.1.2 (KDE 4.1.1(KDE 4.1>=20080828)) a K3B (1.95-svn) jede bez problemu... Systém je hodně svižný, a to můj komp nestojí za nic (AMD3500+,512MB ram + 6600GT(mesa 7.2)).Co se týče mě KDE4.1.1 přesvědčilo k přechodu z gnome.

[belisarivs]

A je to K3B pro KDE3 nebo 4?

[lame-uživatel]

Příloha:

• k3b-kde4 (785529 bytů)

Podívej se sám :) screen dávam do přílohy

[belisarivs]

Ja vcera zkousel palit DVD image a nezadarilo se. A to mam K3B ze svn taky. A taky v openSUSE.

[Václav "Darm" Novák]

mě původně ani nenašlo vypalovačku. Teď jedu z svn, tak to zkusím znova.

[freshmouse]

Jen taková drobnost... Bylo nutné dávat do nadpisu slovo "mega"? (Možná se to už řešilo, ale já si této série článků dosud vůbec nevšiml.)

[Robert Krátký]

Bylo to nezbytně nutné

[freshmouse]

Takže příště bude "Šok! Skandální odhalení: Linus nenosí trenky, ale slipy! Máme fotky!"?

[Michal Fecko]

A čo sú gnomáci horší? Navrhujem Gigarecenzia alebo ešte lepšie Terarecenzia Gnome 2.24 Ani nádpis "Neuveriteľné! Škandalózne odhalenie nočného buildu Gnome 2.25!!!" nieje na zahodenie...

[freshmouse]

Být tam ještě velká letní příloha o houbaření, tak neodolám.

[Michal Vyskočil]

Samozřejmě, naprosto nezbytně nutné. Však měl taky tar.bz2 s článkem několik MB

[pard]

Fungují vám certifikáty? Nepodařilo se mi je (PKCS #12) vůbec naimportovat, import vždy končí chybou.

[Jardík]

V Linuxu vůbec funguje velký ho*no.

[pard]

Bohuzel jsem nikde nenasel, ze by mela aplikace velký ho*no v linuxu fungovat, takze nefunguje ani velký ho*no.

[frEon]

Nemas pravdu! Zde jsem zadny hovno nenasel, ani velky, ani maly...

A kolik, ze ti je?

[tom]

KPresenter import nezvládal a navíc se nedokázal vejít na výšku displeje.

Nepouziva nahodou standartni qtdock? Takze by ty jednotlive kusy "panelu" sly kamkoliv presunout, schovat a nebo zarolovat?

[OndraZX]

Tak co jsme se o KDE 4.1 dozvedeli:
KOffice je na nic
Amarok mozna bude
K3b nevypaluje
mnoho programu chybi
Takze KDE 4.1 je dalsi z betaverzi prostredi KDE4. Ze by vyvojari presli na podobne cislovani jako kdysi jadro? Licha rada stabilni KDE3, suda KDE4 = vyvojova Potom se nekdo divi, ze v enterprise distribucich se pouziva Gnome. Ano pouzivam Gnome. Ale ja nekritizuji KDE jako takove, ale zpusob vyvoje. Ja jsem zazil prechod z KDE2 na KDE3 (KDE bylo me vychozi prostredi), ale takove problemy rozhodne nebyly.

[tdx]

Samozřejmě byly. A pokud se dnes s odstupem času jeví, že to tak hrozné nebylo, tak za a) rozhodně nebylo potřeba převést na novou verzi tolik aplikací, b) nebyla to až tak velká změna, c) čas je hrozná potvora a lidská paměť jakbysmet.

[Vin]

Někde jsem četl, že rozdíl mezi KDE2 a KDE3 nebyl zas tak velký, spíš byl velký mezi řadami KDE1 a KDE2. Tenkrát ale asi nebylo tolik KDE centrického softwaru.

[xm]

KOffice 2 ... není součástí KDE, navíc je to teprve ALPHA

Amarok 2 ... není součástí KDE a je to stále jště BETA

K3b ... není součástí KDE, port pro KDE 4 je stále ještě ve stádiu vývoje (dokonce pokud vím nevyšla žádná alpha nebo beta, všechno to jsou IMHO jen buildy ze SVN)

Takže si to shrňme - odsuzujete KDE 4.1 jako "betaverzi" kvůli tomu, že programy, které nejsou jeho součástí, jsou ve stádiu betaverze? Muhaha

[jiřík]

Tak nějak to také vidím. Řekl bych že za rok, až ty aplikace budou hotové, bude čas na takovouhle obsáhlou recenzi a bude to mít váhu. Druhá věc je to, že distribuce odhazují KDE 3 a zaměřují se na nehotové KDE 4.

[xm]

Ale KDE 4 není nehotové (minimálně z mého pohledu). S přechodem na novou verzi KDE nelze čekat až budou přeportované veškeré aplikace, které kdo kdy napsal pro KDE 3, to by byl uplný nesmysl (a jasný chicken-or-egg problém, protože proč by pak autoři portovali aplikace na KDE 4, když by všechny distribuce používaly staré KDE 3?).

[Sid]

A co asi uzivatel bude robit? presuvat si skvele MEGA graficke plazmoidy hore dole??? Na co stoji a pada desktop pre normalneho uzivatela? predsa na aplikaciach. KOffice ok - kazdy aj tak bude pouzivate OpenOffice Napalovanie - jasne da sa to aj inac ale ked si uzivatel zvykne na lepsie tak nema moc chut prejst k niecomu horsiemu Amorok - to iste

A sucasne spustanie KDE3 aplikacii a KDE4 - mozne ale nejako sa straca caro KDE4. Nemozem si pomoct ale KDE by malo vyhlasit aspon 2 mesiace stop vyvoju novych veci a hlavne dotiahnut uz tie co su do verzie kde je to stabilne (tj iba mimimum uzivatelov ma problem). Pretoze pri tomto style vyvoja bude prva stabilna verzia tak 4.2.8, ktora sice bude naozaj uchvatna aj funkcne aj technicky akurat uz bude mat polovicu uzivatelov ako mat mohla

[Daniel Kvasnička ml.]

A co asi uzivatel bude robit? presuvat si skvele MEGA graficke plazmoidy hore dole??? Na co stoji a pada desktop pre normalneho uzivatela? predsa na aplikaciach.

To mi pripomina jeden genialni blogpost:

Maybe some day, Mark Shuttleworth will turn up to work and say "I'm sick of all this pointless ugly Compiz crap and having to pretend in interviews that I sincerely think Compiz is in any way 'better' than or even remotely related to what Apple has, or even a sensible thing to pay any attention to. I understand now that transparency or wobbliness or shadows isn't what makes a good desktop: good apps make a good desktop, and from now on we're only going to stick apps on the Ubuntu menu if I can honestly stand in front of a non-fanboy audience and say 'this app works, and works well' and not be jeered off stage; in fact, I'm going to start kicking the worst ones off the menu unless they shape up, and we'll roll up our sleeves and fix the least worst, based on the rulings of a benevolent UI dictator".

http://elliotth.blogspot.com/2008/09/desktop-linux-suckage-wheres-our-steve.html

[djs_core]

Nová verze Akregatoru obsahuje synchronizaci s online čtečkami (momentálně Google Reader).

-> zkoušel to někdo ? Zadal jsem přihlašovací údaje, ale nic se neděje :(

[Nicky726]

Jo dopadl jsem stejně.

[Daniel Kvasnička ml.]

Koukam, ze KOffice je na tom s ODF jeste o hodne hur, nez jsem myslel. Nemeli panove nahodou uz dost casu na to, aby to bylo alespon pouzitelne? Hlavne, ze meli dost casu na mudrovani o OOXML...

Kdo mate pristup nekde k Mac OS X, zkuste si Bean. Prvni verze vysla pred pouhym rokem a pul, pracuje na tom prakticky jeden clovek a vyzkousejte si, jake jsou schopnosti cteni a ukladani formatu (ODF, OOXML, stare Office, RTF)... zadny zazrak, ale v porovnani s KWordem, jeho starim a poctem lidi, kteri se mu KWordu.......

Jeste chvili timhle tempem a za chvili po nich ani pes nestekne.

[jiřík]

Bean vypadá zajímavě. Dle screenu a popisu takový jednoduchý, ale použitelný a asi bude i rychlý, oproti OO.org. Uvidíme, jak se vývojáři KOffice postaví nastoleným problémům.

[Daniel Kvasnička ml.]

poctem lidi, kteri se mu KWordu.......

poctem lidi, kteri se mu venuji.......

[Robert Krátký]

Hlavne, ze meli dost casu na mudrovani o OOXML...

To bylo dost laciné... (a ani moc trefné).

[Daniel Kvasnička ml.]

Kdyby na implementaci ODF poradne pracovali, nerypal bych do toho. Jenze oni jsou v tomhle ohledu naprosto neschopni (pri poctu lidi v tom projektu a dobe, kterou existuje on a existuje ODF nemam lepsi termin) a pak se nemuzes divit, ze mi jejich kritika OOXML a vyzdvihovani ODF prijde usmevne, kdyz uz nic jineho...... (cti "pokrytecke")

[Robert Krátký]

jejich kritika OOXML a vyzdvihovani ODF prijde usmevne, kdyz uz nic jineho...... (cti "pokrytecke")

Až na to, že kritika OOXML může být oprávněná, i kdyby KOffice neotevřel ani .txt - naprosto to spolu nesouvisí.

[freshmouse]

Můžu bojovat proti tomu, aby byl alkohol legální, a sám ho pít -- naprosto to spolu nesouvisí. Jen je to pokrytecké.

[Robert Krátký]

Ach jo. Velmi nevhodný příměr, protože vůbec neodpovídá popisované situaci.

Programátorům KOffice dělá potíže správná podpora formátu ODF. S tím _vůbec_ nesouvisí to, že kritizují jiný formát (když už přistoupíme na to, že ho skutečně kritizovali, jak tvrdí Dan, ačkoliv on pravděpodobně myslel open source komunitu obecně, ale vztáhl to zrovna na KOffice, když se tu o něm mluví).

Pokrytecké by bylo, kdyby např. kritizovali Microsoft (nebo kohokoliv jiného), že pro své produkty nenabízí pořádnou podporu ODF (a přitom nejsou schopni ji dodat sami). Kritizování standardizace druhého formátu, který jim ještě přidá práci, protože jeho podporu budou muset časem také implementovat, nijak pokrytecké není.

[freshmouse]

Uznávám, že ten příměr nebyl moc dobrý; špatně jsem si přečetl vaše příspěvky -- beru zpět a omlouvám se. Nicméně bych řekl, že tady jde o to, že odrazují od používání technologie X (OpenXML), ale sami nenabízejí alternativu v podobě X (podpora ODF).

[Robert Krátký]

tady jde o to, že odrazují od používání technologie X (OpenXML), ale sami nenabízejí alternativu v podobě X (podpora ODF).

To je fakt. Je však nutno podotknout, že nutnost zabývat se dalším formátem jednoznačně neprospěje vyhlídkám na solidní podporu aspoň jednoho.

[Daniel Kvasnička ml.]

Programátorům KOffice dělá potíže správná podpora formátu ODF. S tím _vůbec_ nesouvisí to, že kritizují jiný formát

...pokud by zaroven nepropagovali ten ODF, ktery nejsou sami schopni implementovat, jako alternativu k tomu, co kritizuji.

když už přistoupíme na to, že ho skutečně kritizovali, jak tvrdí Dan, ačkoliv on pravděpodobně myslel open source komunitu obecně, ale vztáhl to zrovna na KOffice, když se tu o něm mluví

http://dot.kde.org/1194021253/

Asi jejich chovani neodpovida presne definici slova "pokrytecke", ale minimalne trapne a amaterske to je. Pokud neco kritizujou, pak propagujou alternativu a ani ji nejsou sami schopni rozumne podporovat, tak sorry, ale neco tady smrdi....

[Robert Krátký]

...pokud by zaroven nepropagovali ten ODF, ktery nejsou sami schopni implementovat, jako alternativu k tomu, co kritizuji.

Řekl bych, že je zcela v pořádku říct: "Už teď nezvládáme, a to musíme implementovat "jen" podporu ODF. Dejte pokoj s dalším formátem, který navíc vypadá nekvalitně, má ukrutně dlouhou specifikaci a tlačí ho MS přes mrtvoly."

Pokud neco kritizujou, pak propagujou alternativu a ani ji nejsou sami schopni rozumne podporovat, tak sorry, ale neco tady smrdi....

IMO ne - viz výše. Jeden nepodporovaný formát je pořád lepší než dva nepodporované formáty (které mají dělat totéž). Připadá mi to jako docela rozumná argumentace.

[Daniel Kvasnička ml.]

Řekl bych, že je zcela v pořádku říct: "Už teď nezvládáme, a to musíme implementovat "jen" podporu ODF. Dejte pokoj s dalším formátem, který navíc vypadá nekvalitně, má ukrutně dlouhou specifikaci a tlačí ho MS přes mrtvoly."

Pokud tohle reknou v nejakem rozumnem terminu, tak prosim. Ale pokud jim to tolik ujizdi, tak je to dukaz toho, ze pro ne ODF asi neni tak dulezity, jak tvrdi a to neni OK. Hlasit, jak je OpenDocument super a temer rok pote nebyt schopen ani ulozit spravne primitivni formatovani textu...? At to vezmes z jakekoliv strany, tohle proste neni ani trochu pozitivni vizitka pro ten projekt.

[Robert Krátký]

At to vezmes z jakekoliv strany, tohle proste neni ani trochu pozitivni vizitka pro ten projekt.

No, o to se však nepřeme, že?

[Drom]

Bean uses Apple's file conversion services to open and save Word 2007 format files.

:(

Viz. http://www.bean-osx.com/Word97.html

[Daniel Kvasnička ml.]

Ale ODF se to, pokud vim, netyka.

[Drom]

Jen me to zklamalo, znelo to tak hezky, podpora docx + prakticky jeden vyvojar... a on pouziva sluzbu systemu, nebo co...

[hrubi]

Amarokě - to je mládě od Amaroku? :)
(titulek pod obrázkem)

[Dare_devil zo Slovenska]

No ja som mal s KDE4.1 velmi dlho co docinenia a podla mna ide o neodladenu trapnu verziu. Je to ako keby sme porovnavali KDE3.1 s KDE3.5.9 . PRi instalacii debian lenny som si hned nahodil kde3.5.9 a nikde vacsia spokojnost nebola. KDE4.1 sa mi nepaci,ale tie Tři Sestry, tak to teda hej ;) Skoda Sahulu, skoda no, nic. KDE4.1 je KDE4.1 a kym nebude final urcite ho nebudem pouzivat ( aj keby som musel, radsej nebudem updatovat system ). A urcite niesom jediny.

[dra1n]

az se 4ka dostane do testingu tak uz to bude v pohode ;}}