_ (diskuse)

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Kde je ta anketa?

[alium]

Už tam je, chvilinku trvá, než ji udělám..

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

No jo promiň.

[alium]

Vůbec nic se neděje...

[Cubic]

restrikce, nežádoucí vlivy co to je? ja si toho pod tim moc nepredstavim, jedine co me po dnesku napda je ze by par lidi chtelo zakazt J. Plešingerovy vstup

[alium]

Pokud je PLešinger nežádoucí vliv, za to já nemůžu. Myslel jsem to spíše obecně, protože JXP jednou (pevně doufám) odejde a přijde jiný "ňouma"...

[alium]

ber to jako omezení prudičů, co nemají nic k věci, ale otravují druhé uživatele. Restrikce = určité omezení (nespecifikuji jaké, nejsem členem tvůrčího týmu ABClinuxu)

[Heron]

Současná situace je dlouhodobě neudržitelná. Teda pokud se z ábíčka nemá stát root.cz. Chtělo by to možná nějak filtrovat při registraci (bude asi nemožné se zhodnout na pravidlech). Nebo nějak hodnotit jednotlivé uživatele (což má tu nevýhodu, že by ti slabí vyhodili ty silnější nebo spíš ty, co si dovolí říct proti linuxu křivého slova, nebo nedej bože jsou spokojeni s Windows). Mám pocit, že v diskusním fóru si někteří tazatelé dělají vyloženě srandu (RPM ve Slacku, "neschopnost" poznat XFS, server na neveřejné IP, atp).

Už se tu objevil i BLEK, takže je s ábíčkem, jak ho známe, konec.

Co na to Leoš?

[alium]

O Windows at si rika kazdy co chce i tady, ale at neotravuji v diskuzi s tim, ze je tam neco lepsiho a jak co nastavit, kdyz tento server ma zamereni Linux. Jeste ze to zavcas mazou...

[Heron]

Nemyslím diskuse. Myslím v komentářích pod blogposty. Když se tu linuxáci baví o tom, ja windy padaj, jak tam nic nejde, je všechno OK. Ale stačí, aby někdo napsal, že Windows jsou v "nečem" lepší než linux tak je hned flame a dotyčný má jít jinam a tady neprudit.

Fajn, rozumím tomu, že abc je portál věnovaný linuxu. Nerozumím však reakci některých zdejších linuxáků (kteří o Windows neví naprosto nic), že jsou tak zaujatí proti Windům.

[Michal Vyskočil]

Nerozumím však reakci některých zdejších linuxáků (kteří o Windows neví naprosto nic), že jsou tak zaujatí proti Windům.

Kde vidíš flame třeba pod mým postem? Nelíbí se mi to přesvědčení všech lidí, že my všichni, co používáme Linux máme potřebu se otírat o MS, nebo nenávidět Windows.

Flame byly a budou vždy, to vyplývá spíše z lidské přirozenosti, než nějaké obrovské zaslepenosti uživatelů nějaklého OS.

[xkesh]

Tak koukam anketa o urovni... a pod blogem mistniho saska stovka komentaru... to zase vstali novi bojovnici, co...

A aby toho nebylo dost, tak se to zase bude resit na x-mistech. A dovolt e mi opakovat muj nazor, nikoliv par provokateru zasira tento portal, ale hlavne ti, kteri z provokace delaji velkotema. Jako takhle anketa napr.

Na abicko chodim par let a neni pravda, ze se jeho kvalita snizila. To bohuzel mnohym asi pripada z toho, ze na zacatku byli jeste ucha a zdalo se jim vsechno nove a skvele, zatimco ted uz je spousta veci jen nudi (logicky vyvoj, clovek si prece zvykne). Proctete si clanky z doby pred 3 lety a uvidite, ze jejich uroven dnes podstatne stoupla. Obcas si totiz takovy starsi clanek najdu a vidim to zcela zretelne (cest vyjimkam samozrejme).

Stejne tak se diky zalozeni blogu podstatne procistila diskuse, protoze pripadna chytlava temata se daji nasmerovat tam (coz diky bohu funguje bajecne).

Naopak pribyla spousta sekci a s nimi i tolik moznosti spolupracovat na obsahu portalu pro kazdeho, kdo ma jen trochu chut, ze se asi budu muset kazdeho, kdo rozdmychava hony na carodejnice a pritom horekuje o "upadajici urovni" portalu, jmenovite zeptat, co konkretne on (krome pravidelneho podporovani flamewaru nalitnutim na provokace a boji "za abicko cistejsi") pro zlepseni obsahu portalu udelal.

Kolik jste panove, napsali clanku? Kolik jste napsali kapitol do ucebnice? Hesel do slovniku? Odpovedi do FAQ? Do odborne diskuse? Zpravicek? To je totiz podstata tohohle portalu a ne vami naprosto precenovane blogy.

A tohle nepisu provokaterum, tohle pisu "bojovnikum" za cistotu.

Ze uroven je mala kvuli tomu, ze lidi radeji flamujou nez by psali clanky a podobne, to totiz neplati. Jsou lidi, co radeji flamujou a clanky psat nebudou, ani kdyby neflamovali - pujdou flamovat jinam.

Ja jsem treba poslal do konference autoru navrh na system spoluprace pri psani clanku (protoze kazdy ma sve silnejsi stranky), jsem zvedav, jestli se nekdo treba z tech "bojovniku" ozve (napr. ze by nekdo chtel napsat nejaky clanek a chtel by na tom spolupracovat - napr. kvuli casovym duvodum apod.)

Zatim je to tak, ze cela komunita abicka se nezmuze na 2 clanky (dejme tomu jeden odbornejsi a jeden popularnejsi) denne. Potencialni autori si radeji smoli "odborne blogy" (misto aby se tam jen odreagovali od vlastniho tematu abicka)...

Kde je napr. recenze nove Fedory?

Neni, linuxova komunita abicka ma lepsi tema: Plesinger a jeho blogy. Jenomze to neni vina Plesingera, vazeni.

To je vase zasluha. Autor tohoto blogpostu se muze citit primo osloven.

[Mikos]

Do kamene tesat!

[xvasek]

OK, pojďme k tomu konstruktivně. Až vyjde nový Familiar (0.8.3), tak napíšu recenzi a pak taky recenzi k Opie. Tímto se veřejně zavazuju.

Stejně tak kdyby se někde dal najít návrh, na jaká konkrétní témata by čtenáři uvítali články (plus možnost přidávat a hlasovat), tak by se nad tím lidi třeba taky zamysleli a možná něco napsali, ale to už je možná jenom mlácení prázdné slámy.

[Kníže Ignor]

Bohužel jsem zjistil, že by se mi velmi hodil článek "iptables pro dementy." Na rootu si nějaké články o iptables jsou, ale chtělo by to zpracovat nějakou stravitelnější formou. Žádné stavění firewallů nebo pokročilé techniky, ale jednoduchý úvod s příklady konfigurací pro domácí síť (např. jak povolit určité služby jen pro vnitřní síť), pro samostatný počítač připojený do internetu; představení grafických frontendů.

[xvasek]

Mám dobrý skript pro firewall a za ty roky (snad) dobrou metodiku, mám to napsat? Zveřejnili byste (ábíčko) desetitisíctý devadesátý druhý návod na iptables?

[Zafod]

A já bych přivítal článek, kterej jde do hloubi Xorg.

[xkesh]

A já bych přivítal článek, kterej jde do hloubi Xorg.

Napriklad by mohl nekdo aktualizovat a rozsirit tento dvoudilny clanek. Vubec, jelikoz to tu nejsou clanky literarni, ale odborne, nic podle me neprekazi tomu, aby se treba 2 roky stare a starsi clanky psaly proste znovu z aktualniho hlediska. Jednak si autor muze vzit priklad a naopak zohlednit i diskusi ctenaru, k tomu pridat nejnovejsi vyvoj - a tema clanku je na svete.

[Hrabosh]

Já bych zase ocenil pokračování článků o programovaní uKontrolérů pod Linuxem. Nebo článek o ovládání vstupních/výstupních linek portů (ser./par.). Nebo článek o připojení FTDI obvodu k USB portu...

Z.H.

[Kníže Ignor]

Bohužel jsem zjistil, že by se mi velmi hodil článek "iptables pro dementy." Na rootu si nějaké články o iptables jsou, ale chtělo by to zpracovat nějakou stravitelnější formou. Žádné stavění firewallů nebo pokročilé techniky, ale jednoduchý úvod s příklady konfigurací pro domácí síť (např. jak povolit určité služby jen pro vnitřní síť), pro samostatný počítač připojený do internetu; představení grafických frontendů.

[Kyosuke]

OK, začnu si chystat své článkové chvalozpěvy na LISP a Scheme...

[Heron]

O Scheme jsem na INFu taky něco psal. Naštěstí to někam zapadlo a s touhle hrůzou nemusím mít nic společného

[Kníže Ignor]

Umpřímně řečeno bych zde raději viděl články praktičtější. Ten, kdo se potřebuje naučit Lisp/Scheme nebo Octave se to přece nebude učit z nějakých článkům, které budou buď moc povrchní nebo půjdou naopak příliš do hloubky a budou tak mimo zaměření portálu. Ale článek třeba o nastavení firewallu, který si přečtu, získám základní vhled do problematiky a během půl hodiny budu schopen ten firewall nastavit např. s pomocí příkladů v článku obsažených - to mi připadá skutečně přínosné. Důležité je, že výsledek vidím prakticky hned. Lisp znám ze školy, ale v nastavení iptables stále selhávám..

[Heron]

Články o FW, tak jak si je představuješ, jsou na rootu.

[Kníže Ignor]

Které máš namysli, snad ne seriál "Vše o iptables"? Ten je podle mě k ničemu. Vždyť tam ani není napsáno, kam je potřeba ta pravidla napsat nebo zda jsou perzistetní a systém si je pamatuje nějakým způsobem sám. Na základě tohohle článku začátečník iptables teda rozhodně nerozjede!

[Michal Kubeček]

Začátečník nemá nastavovat paketový filtr. Pokud neposlechne, může si za své problémy sám. Howgh.

[Spike]

A jak se to má naučit?!

[Michal Kubeček]

Samozřejmě nastudováním dokumentace, článků a vlastním experimentováním (pokud možno nejdříve na neprodukčních strojích). Jsem ale skálopevně přesvědčen, že by se do toho neměl pouštět člověk, který nechápe rozdíl mezi TCP a UDP, nechápe rozdíl mezi protokolem typu HTTP a protokolem typu GRE, nechápe, proč je nesmysl ptát se po MAC adrese počítače z jiného segmentu, nebo chtít překládat doménové jméno pro každou službu jinak, neví, co je SYN paket, atd. Když bude podobné věci znát a bude něco vědět i o fungování a správě Linuxu, může se do toho směle pustit - jenže pak už bych ho za prvé neoznačoval za začátečníka a za druhé nebude mít pravděpodobně závažnější problémy s pochopením existujících článků a dokumentace.

[Heron]

Rozcestník:
http://www.root.cz/bezpecnost/firewally/

Firehol:
http://www.root.cz/clanky/firehol-nejsnazsi-firewall/

Very simple a s obrázky:
http://www.root.cz/clanky/stavime-firewall-1/

A pak samořejmně:
http://www.root.cz/clanky/vse-o-iptables-uvod/

Čtení tak maximálně na týden.

[alium]

2 Veci:
1. Projdi si kolik jsem napsal zpravice, FAQ, clanku do ucebnice, ovladacu...
2. Tohle nema byt vubec o nejakem Plesingrovi, ale obecne. Tak nevím proc ho sem pletes. Pripadas mi pak jako bojovnik.

[xkesh]

2 Veci: 1. Projdi si kolik jsem napsal zpravice, FAQ, clanku do ucebnice, ovladacu... 2. Tohle nema byt vubec o nejakem Plesingrovi, ale obecne. Tak nevím proc ho sem pletes. Pripadas mi pak jako bojovnik.

Bohuzel jsem od blogpostu "Kam kracis, Abicko" cekal uprimne receno podstatnejsi tema nez je jeden provokater a jestli by se mel blokovat. I reakce ostatnich davaji zretelne najevo, ze otazky v ankete "vice odbornejsich clanku" apod. jsou jen vycpavky k jeji prave motivaci - protoze, kdo by je mel jako psat? A proc je nepise? Kvuli Plesingerovi?

"Kdyby každý věnoval tolik minut co stráví čtením "výtvorů" pana Plešingra vytvářením hodnot pro linux, tak dneska jsme mohli být už někde úplně jinde... "

Hadejte, kdo je autorem. O to vic vas nechapu, ze tyhle kraviny stale resite a rozdmychavate.

Nebyt blogpostu jako je ten vas (a reakci pod nim), tak o provokacim temer nevim. Bohuzel vase blogposty jsem si jeste nenavykl automaticky preskakovat (v zajmu akce "za abicko cistejsi" bych si to ale asi navyknout mohl, cimz se, divte se jak chcete, ocitnete presne tam, proti cemu tak horlite).

Nevim, kolik jste napsal clanku do ucebnice, protoze misto toho, abyste tematizoval tohle, zajima vas provokater.

BTW po pridani novych clanku do ucebnice by se hodilo pridat zpravicku s odkazem na prislusnou kapitolu, nebo treba klidne v blogu pozadat o "revizi". Vubec diskuse o ucebnici nejak utichla.

Ze podstatne vic nez provokateri sami shazuje tento portal jejich neustale reseni (cimz jim i vy dodavate neprimerene vahy), na tom trvam. Ono je to dokonce daleko vic videt i zvenku.

Myslim, ze tohle je to posledni, co jsem na tema provokateri napsal, protoze me to moc nebavi resit. Uz proto, ze ty provokace vetsinou nectu.

Spis ted premyslim, jak rozjet neco jako "burzu" autoru, aby dva lidi psali treba clanek dohromady. No, asi o tom napisu o vikendu do blogu ;)

[alium]

Nebojte se, nemusite mne preskakovat, toto je posledni zapis do blogu.. Jeste jednou specialne pro Vas : Toto neni namireno pro Plesingerovi. Snad to pochopite.Koncim...

[alium]

Pokud sis mne vybral jako vzor, ktery nic nedela jen flamuje (jak jsi mne "oslovil", tak si myslim, ze jsi trosku prestrelil.)
Ze se to stoci vsechno na Plesingra,za to ja nemuzu.

[yennefer]

naprosto souhlasím, taky nechápu to titěráctví

[barney]

ja si myslím, že sloboda slova by mala byť zachovaná. ak, tak povinná registrácia, ale bez rušenia "nežiadúcich vplyvov". nie sme predsa m$.

ale takisto by som zaviedol rušenie dlhodobo neaktívnych registrácii (rok?). možno by neškodilo rozšírené registrovanie (jednorázové/ročné) spoplatnenou sms (30 SKK/CZK napr, navyše bude niečo navyše na prevádzku) - ako bonus by práve tieto registrácie mohli hodnotiť ľudí (karma?). atd, atd

[Kyosuke]

Herone, BLEK je aspoň schopný napsat špičkový technický článek, na rozdíl od Plešingera...

[Heron]

Dáš odkaz? Já ho znám jen z rootovkých diskusí. A tam moc technického umu nepředvádí.

[Kyosuke]

No, možná bych měl něco ještě lepšího: Používáš Links? Hádej, kdo ho napsal.

[xvasek]

Mazec. No sním to je stejně tak, že už je na rootu hodně dlouho, aspoň teda co já pamatuju. A to pamatuju skoro spuštění roota. Dřív lidem nevadil, sice pod každý svůj blogpost přidal svou oblíbenou poruchu osobnosti, ale nějak mu na to několik let nikdo nereagoval a docela se divím, že mu to tak dlouho vydrželo. Přijde mi, že to lidem z nějakého důvodu začalo vadit až po "přebarvení" roota.

[Heron]

Hmm, nejen Links, ale i HPFS for Linux aj. Takže celkem chytrej kluk. Asi má opravdu poruchu osobnosti, když když už pár let píše o poruše osobnosti.

[Kyosuke]

Jinak teda, Herone, BLEK v lepších chvilkách plodí takovéhle věci. To já bych se zmohl možná tak na nějaký lambda kalkul nebo tak něco...

[Heron]

jj, to jsem našel.

btw: kde mám důkaz, že M.P. je BLEK? V podstatě jen na základě tvojí informace + johanka v jedné diskusi oslovila BLEKa Mikuláši. Ale jeho osobní stránky jsem nikde +/- nenašel.

[Kyosuke]

Přece nebudu posíat svou soukromou korespondenci s cizími lidmi... To by nebyli rádi.

[Kyosuke]

Ale aspoň by mohlo napovědět tohle: http://www.abclinuxu.cz/clanky/jaderne-noviny/jaderne-noviny-15.-3.-2006#31

Kolik znáš psychopatů, co jsou vývoji kernelu v patách?

[Heron]

Ok, přesvědčil jsi mě. Osobní stránky teda nemá?

[Kyosuke]

No, má...ale moc jsem na nich nenašel.

[Heron]

Ty jsem našel taky, tam nic není.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Jsem pro odstranění blogů z hlavní stránky a ponechání pouze stávajícího odkazu nahoře v řádce hlavních odkazů. Kdo bude chtít, bude si kecat a kdo ne tak blogy neuvidí. Potom může být hlavní blog-stránka větší a vejde se na ni více blogů najednou.

[xkesh]

   Jsem pro odstranění blogů z hlavní stránky a ponechání pouze stávajícího odkazu nahoře v řádce hlavních odkazů. Kdo bude chtít,

Muze si to tak davno zaridit (v profilu do poctu vypisu blogu na hlavni strance zadat O).

Tim spis me stale prekvapuje, kolik lidi to jeste drazdi. Nejsem si zcela jist jejich motivy. Tipoval bych to na nejakou neurozu.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Třeba se bojí toho, že se i někdo jiný může nakazit mým názorem a předem zaněvřít na Linux.

[Filda]

Blogy můžou zůstat tam kde jsou, ale měly by bejt kvalitnejší. Sice se řiká, že v blogu může bejt cokoliv, ale přecijenom to jsou blogy na odborným serveru. V poslední době jsou to ve vetšině případů nářky typu: smějou se mi, že používám linux, jedna věta typu: Tak jsem nainstaloval xxx a nejde to, nebo jiný blbosti. Pište lépe. Budu vděčný.

[Michal Vyskočil]

Chci více odborných a hlubších článků... (79%)

Nevím proč, ale tento požadavek mi připomíná demonstrace za konec zimy. Na tohle se dá říct jen jedno - lidi, pište ty odborné a hlubší články! Nevšiml jsem si, že by Robert odpovídal ve stylu živě ... tohle ne, to už je moc odborné

[xkesh]

Nevím proč, ale tento požadavek mi připomíná demonstrace za konec zimy. Na tohle se dá říct jen jedno - lidi, pište ty odborné a hlubší články! Nevšiml jsem si, že by Robert odpovídal ve stylu živě ... tohle ne, to už je moc odborné

Presne tak. Viz napr. tohle:

Naším cílem je poskytovat co nejlepší služby našim návštěvníkům. Rychle rostoucí návštěvnost je důkazem, že se nám to daří. Přesto nechceme usnout na vavřínech a sebekriticky přiznáváme, že v oblasti počtu nových článků máme co dohánět.

Stát se naším autorem je snadné. Napište mi email a dohodneme se na vhodném tématu. Není třeba, abyste měli na základní škole jedničky ze slohu a gramatiky. Důležitější jsou vaše znalosti. Zaslaný text stejně prochází redakční kontrolou a případně i úpravou. Nemusíte být ani linuxový guru s mnohaletými zkušenostmi. Stačí, když rozumíte určité oblasti a dovedete se vyjádřit. Pokud si nejste jisti, zda to zvládnete, nabízíme vám naši pomoc - společně text připravíme tak, aby se dal publikovat. A pokud byste rádi zkusili napsat nějaký článek, ale nemáte žádné téma, rádi vám nějaké nabídneme.

Kdo to asi napsal... ze by Leos? Uz to tak bude. Ankety na tema "prejete si vice clanku" jsou tudiz naprosto zbytecne. Neni to redakce, kdo by nejak redukoval pocet clanku na abicku. Duvodem je pouze mala produktivita linuxove "komunity abicka". A tu nejake volani v ankete po "odbornejsich clancich" rozhodne nezvysi.

[Kyosuke]

Co takhle seriál o Scheme? Vadil by?

[Kníže Ignor]

Tak asi nevadil? Ale nějaká zjevná souvislost s linuxem tu asi také není..

[Kyosuke]

No vidíš. Jenomže já nejsem moc linuxovej, já jsem moc abstraktní...

[Michal Vyskočil]

Proč by měl vadit, sem s ním

[Kyosuke]

No jak se budu učit za chodu, budu si tak jako tak něco smolit, tak proč se z toho nevypsat... Akorát to vidím bídně s časem. Já se do řekněme tak dvou měsíců když tak s něčím ozvu. (Too much work... )

[bhy]

nevadil, naopak. jsem rozhodně pro.:)

[xvasek]

Dejte mi témata a co vím, to napíšu.

[xxxxxxxx]

konfigurace vicetlacitkovejch mysi pod xorg

[xvasek]

No to je jednoduché, vybereš správný protokol a máš to zadarmo. Ale pokud chceš takové to jakože když klikneš na 456té tlačítko, tak se přehodí písnička v XMMS, tak to jsem nezkoumal. Ale mohl bych.

Jo a taky jsem rozchodil watchdog. Chce někdo vědět jaký a jak se mi to povedlo? Kolik to stálo, jak to bylo složité a jestli to funguje?

[Lukáš Rýdlo]

Jsem pro, aby se zavedla automatická jazyková korekce. Někteří uživatelé ve svém blogu píší pro mne nesrozumitelným jazykem

Btw. buď máš problémy se shodou podmětu s přísudkem nebo máš špatně koncovky podstatných jmen:

Tzn. buď piš "chci, aby se zrušili blogové" (pokud je blog rodu mužského životného) a "aby se zavedli restrikcové" (taktéž) nebo ti nezbývá než dodržovat všeobecně uznávaný rod těchto slov a psát "zrušily blogy" (mužský neživotný -- vzor hrad) a "zavedly restrikce" (ženský -- vzor je tuším růže nebo co se teď učí).

Čeština je sice náročný jazyk a já taky občas udělám nějakou chybu, ale shoda podmětu s přísudkem se učí na ZŠ...

[Red Dog]

Možná by pomohlo kdyby se ABCLinuxu rozdělilo na odbornější část pro pokročilé uživatele linuxu a na newbie část pro začínající lidi a pro ty kdo se v systému moc nehrabou nebo jako například já se v něm ani hrabat nepotřebujou, protože v Mandrivě a třeba v SUSE jde naklikat asi všecko bez větších problémů. Já si tedy se zájmem přečtu něco odborného třeba o Gentoo, ale v Mandrivě to jen těžko využiju. Zase na druhou stranu se i tak něco nového dozvím a kdo ví, třeba až jednou na Gentoo vlítnu...

[Michal Kubeček]

Většina odbornějších článků je na distribuci nezávislá. Samozřejmě se najdou i výjimky, třeba kdybych se rozhodl popisovat AutoYaST, ale právě takové články asi nikdo psát nebude, protože by uživatelům ostatních distribucí nic nedaly.

[Michal Vyskočil]

Proč ne? Třeba mě by zajímalo, jestli není v ostatních distrech něco zajímavého, co by stálo za hřích

[David Jaša]

Ano, taky se přimlouvám i za články specifické pro jednotlivé distribuce - pokud nebudou tvořit většinu. Ostatně třeba Yast, další konfigurovadla, struktura /etc; balíčkovací systémy trochu do hloubky a podobné jsou IMO velmi zajímavá témata, o kterých se dá mluvit dlouho...