Dotaz: Preplena RAM

[luschke]

Chcem vas poziadat o radu.

Mam nainstalovany Ubuntu 7.10 a problem s RAMkou. Po nabootovani notebooku s 512MB RAM je volnych asi 260MB a system bezi celkovo dobre s rychlou odozvou. Akonahle na nom ale pracujem dlhsie, otvaram a zavieram aplikacie, RAMka sa plni a neuvolnuje. System zacina swapovat a to aj ked nemam otvorene takmer nic, hrozne sa spomali a musim restartovat.

Dakujem za rady.

Odpovědi

[Shadow]

Bylo by vhodné nám sem hodit výpis příkazů free a ps aux v momentě, kdy váš systém začne citelně swapovat a "hrozně se zpomalí", jak říkáte.

[JZ]

Osobne nevidim nic spatneho na tom, ze system nejdrive zaplni celou RAM a pak az teprve uklada na swap. Uvazoval jste treba nad tim, zda mate dost RAM pro pohodlny provoz nejnovejsiho Ubuntu? Cim novejsi, tim vetsi zrout pameti. Osobne mam ten samy system a 1GB se mi zda tak na hranici snesitelnosti.

[tsLnox]

Proboha, kam ten svět spěje? Aby Linuxu nestačila taková sestava... To si ze mě děláte srandu ne?

[Michal Kubeček]

Linuxu jako takovému stačí. Ale pokud nad ním chcete provozovat paměťově náročnější prostředí a aplikace, pak potřebujete paměť. Co je na tom tak divného?

[Martin Tůma]

Divného je na tom akorát to, že Jiným systémům ® pro stejnou funkcionalitu a rychlost stačí zlomek té paměti (a zlomek výkonu CPU)...

[Michal Kubeček]

Pokud máte natolik kvalitní jasnovidecké schopnosti, že na rozdíl od nás víte, jaké aplikace na tom tazatel spouští, pak nechápu, proč mu také neporadíte…

Mimochodem, co si představujete pod výrazem "zlomek"? Řekněme tak desetinu?

[Martin Tůma]

Pokud máte natolik kvalitní jasnovidecké schopnosti, že na rozdíl od nás víte, jaké aplikace na tom tazatel spouští, pak nechápu, proč mu také neporadíte…

Neporadím mu jednak proto, že tyto schopnosti nemám ale druhak proto, že většina "běžných" aplikací je na linuxu prostě mnohem pomalejší a nenažranější než na Windows a neexistuje žádné řešení jak to změnit. Příkladem budiž například OO a Firefox. A právě tyto aplikace u tazatele tak trochu předpokládám...

Mimochodem, co si představujete pod výrazem "zlomek"? Řekněme tak desetinu?

U "spotřeby" paměti něco okolo 2/3, u výkonu CPU klidně i <1/10 (při zachování stejné subjektivní "svižnosti").

[Petr Šobáň]

Já nějak nepozoruji že by byly OO a Firefox byl nenažranější v linuxu, spíše pozoruji že jsou windows blbé a nevyužívají instalovanou ram což je špatně.

A jinak ohledně rychlosti je linux rychlejší než windows (nepočítám start - což se moc porovnávat nedá).

Samozřejmě i linux může být spomalován když se budou spouštět nesmyslné služby co uživatel nepotřebuje a podobně, prostě vše je v nastavení - jak linuxu tak windows.

A těžko můžeme vědět co uživatel spouští, takže to že linux používá celou ram je OK, jak se to začne spomalovat tak by bylo vhodné zjistit co je spuštěné. Jinak jde nastavit jak agresivně se má swap používat - prostě zase je to vše o nastavení.

Taky bych mohl podezřívat správu napájení která po nějaké době spomalí CPU aby se šetřila baterie a už to nevrátí při potřebě výkonu.

[miho]

Opravdu? A ze jsem si toho za nekolik let soubezneho pouzivani obou systemu nevsiml

[Smajchl]

Kdybys mu poradil bylo by to zasluznejsi, nez placat kraviny. Ja jsem si nainstaloval Windows Vista na a zabralo mi to po prvnim spusteni od instalace 800MB (i po restartu), tak sem je zase odinstaloval, protoze byly silene pomaly a rikaly mi ze nemam dostatecne vykony pocitac. P4 2.4Ghz 1GB ram, v linuxu mi to staci a po startu tam mam zabrano 80MB ram se spustenym KDE a spoustou sluzeb, pokud povypinam nepotrebne tak se dostanu na 42MB a pokud bych nepouzival kde tak se dostanu na jeste min treba 34...

Ale nechci rozpoutavat flame, jenom uvadim fakta.

K veci: taky se mi zda ze system neuvolnuje vsechnu pamet kterou by moch, nevim proc, nevyznam se v tom, ale po startu mam zabrano 80Mega a pokud zapnu (typicky firefox) nakou aplikaci treba na prohlizeni webu a chvili surfuju a pak ji vypnu, je zabranejch 100Mega, takze tam neco zustava. Ale nejak mi to nevadi mam giga ramky, 6 naplnenejch ploch a zabrana je tak z pulky, pri hodne aktivnim pouzivani skoro naplno ale nezpomaluje to system. Vyresit tvuj problem ale nedokazu, nemam Ubuntu ale Gentoo.

Btw. na notebooku mam 256MB ram a nestezuju si, taky se s tim da zit, trosicku sem si to optimalizoval povypinanim veci co nepotrebuju nebo pouzivam hodne stridme a vybral jsem si nerozezrany aplikace (mimochodem tam mam KDE), jako treba konqueror misto firefoxu a beha to hezky. Windowsum, nebo Mac OSX by to urcite na rozumnou praci nestacilo, takze spokojenost.

[Michal Kubeček]

Nesmysl. To, co píšete, jsou jen tisíckrát opakovaná a stále stejně nesmyslná klišé. Realita je úplně jinde, než by si pomlouvači přáli.

[Martin Tůma]

V tom případě žiju už dobrejch 8 let v Matrixu. A lidi okolo mě, který linux odmítaj kvůli "lenosti" jeho GUI snad ještě více než kvůli jeho nekompatabilitě se světem Windows, taky.

A teď tady čekám srovnání s Windows Vista (ty samozřejmě člověk, kterýmu je linux pomalej nepoužívá), případně námitky, že srovnávám systémy časově od sebe vzdálené 7 let (koho to zajímá, když umožňují provádět tu samou práci) nebo nějaká moudra o "pořádnejch počítačích" (kupovat 2-3x tak dražší PC jenom kvůli tomu aby dosáhl stejného komfortu práce, který poskytne konkurence "obyčejnej" člověk taky nebude) a budu úplně spokojenej...

Mimo realitu žije bohužel většina "linuxáků", konec konců tržní podíl linuxu na desktopu hovoří jasně.

[Michal Kubeček]

Čekejte si na co chcete. Já samozřejmě zkušenosti s Windows mám (i když bych si je rád odpustil) a to, co píšete, nemá s realitou naprosto nic společného.

[Luboš Doležel (Doli)]

Lenost GUI? Kde to berete? Windows používám bohužel často (naštěstí ne doma) a rozdíl mezi KDE a WinXP nevidím, alespoň do doby, kdy jsou Xka pořádně akcelerovaná (NVIDIA > 100.xx).

[Martin Tůma]

QT aplikace tímto problémem netrpí, bohužel je to ale jenom půlka aplikací pod linuxem... Já osobně používám tam kde to jde taky kde/qt aplikace, ale některý aplikace prostě alternativu nemaj.

Bohužel pro linux zrovna Firefox a OO, tedy "killer apps" v argumentaci přechodu na linux, patřej k aplikacím, kde je výkonostní propad oproti windows verzím jeden z největších.

[satanatas]

he, kde už jsem to četl tu hlášku o tržním podílu linuxu na desktopu, která hovoří jasně? to je kravina jak sviňa.

[Martin Tůma]

Linux je zadarmo a je mnohem lepší než Windows (dle "linuxáků"). Tak proč ho teda používá <1% (bavíme se samozřejně o desktopu) lidí?!

[rastos]

Lebo marketing. Lebo zneužívanie monopolného postavenia na trhu. Dokedy to bude treba opakovať?

[satanatas]

to jestli je lepěí nebo ne je víceméně subjektivní a záleží to na mnoha faktorech při nasazení. s tím procentem bych možná i souhlasil, ale nejspíš to je nemožné odhadnout. spíš sem se pozastavil nad tou hláškou o tržním podílu, která vůbec nevypovídá co kdo používá, protože na desktopu u domácích uživatelů jsou většinou distribuce neplacené, kdežto u windowsů spousta lidí používá doma nelegální kopie. a navíc jsem tuto hlášku četl nedávno na blogu vista na živě. :-}

[trekker.dk]

U "spotřeby" paměti něco okolo 2/3, u výkonu CPU klidně i <1/10 (při zachování stejné subjektivní "svižnosti").

Tak to sotva. Zvlášť ta část o CPU je naprosto nesmyslná. Mám, pravděpodobně narozdíl od tebe, k dispozici dva počítače, u kterých by ten poměr vcelku odpovídal. Start "běžných programů" rozhodně netrvá stejně (Dalo by se říct 1/10 CPU, víc než 10x delší start a běh)

[Martin Tůma]

Ale tady nejde o rychlost startu, to člověk většinou nějak překousne. Jde o "reakce" GUI, který jsou v případě linuxu oproti Windows katastrofální, obzvláště v případě GTK.

[Petr Šobáň]

Co tady plácáte za nesmysly, já žádný problém s rychlostí pod linuxem nemám, a jestli chcete používat windows je to vaše volba a já vám ji vyvracet nebudu, já používám linux a jsem spokojen.

Spíše by jste měly poradit proč se mu spomaluje linux a né to řešit tím ať si koupí windows že ten pošlape rychleji.

[trekker.dk]

Ale tady nejde o rychlost startu, to člověk většinou nějak překousne.

Tady nejde jenom o rychlost startu, a proto jsem psal: víc než 10x delší start a běh. Mám tady počítač s Celeronem taktovaným na 333MHz, což je přibližně desetina mého Athlon X2 a o něco víc než desetina mého starého Athlonu XP 1700+ (nepočítám jenom taktovací frekvenci, ale i rozdíly v architekturách). Start Firefoxu, zobrazování webových stránek, start Adobe Readeru, prohlížení PDF, to všechno trvá na tom starém stroji neskutečně dlouho. V Linuxu kliknu a je to hned.

Pokud z tohohle chceš vyjít se ctí, tak uznej, že jsi s tou 1/10 CPU hóóódně přestřelil.

[Filip Jirsák]

Mimochodem, co si představujete pod výrazem "zlomek"? Řekněme tak desetinu?

Třeba tak čtyřicet desetin?

[satanatas]

no ještě než sem upgradoval 512 MB -> 1024 MB, tak mě to s Kubuntu 7.04 fičelo vpohodě, spousta spuštěných věcí, když sem pak ukončoval programy paměŤ se uvolňovala a dokonce po nějakým diskovým harakiry se mě nepřipojoval swap díky změněnýmu uuid particie(kdo z ubuntu to vymysle, už několikrát sem s tím měl problémy) a já se tři dny divil, proč to ku*wa popadají programy včetně xek, když toho spustím víc, ale pořád to jelo bez problémů. nejspíš vám tam nějaký nedomrlec program užírá a neuvolňuje paměť. chtělo by to ten výpis procesů.

[ZAH]

Už se to tu řešilo několikrát. Na vině je pravděpodobně nějaká aplikace, která nekorektně uvolňuje pamět. Podobný jev pozoruji také, mými kandidáty na původce je mé FC7, některá z těchto aplikací.

1. Firefox ne vlastní prohlížeč, ale spíše flasch nebo implementace JavaScriptu.
2. mplayer
3. xine 

Jestliže nemám puštěno moc aplikací obykle pomůže

swapoff -a 
swapon -a 

[Petr Šobáň]

Já mám FC a bez problémů, ale navedl jste mě na nápad nepouští se mu z cronu nějaký preload a podobně ? U mě na slabým PC to citelně brzdilo a preload a podobné blbiny jsem vypínal.

[ZAH]

Pozor neprojevuje se to hned, problém se u mne objeví teprve po několika dech provozu.

[Ses]

Zkusil bych Systém > Volby > Nastavení indexování > Enable indexing a Enable watching nesmí být zaškrtlé.

Indexování mě nikdy pořádně nefungovalo. Třeba to bude i tento případ...