Stále více Archařů? (diskuse)

[Mercuriuz]

<voice who="Achmed">Holly crap!</voice> zapomněl sem na Mandrivu...

[kotrcka]

tak tak.. nuz, som len "ostatni"

[kotyz]

takova anketa tu jiste byla, divil bych se kdyby ne. a urcite by pod takovou anketou vzniknul hustej flame ...

[Dent]

Možné to je, přijde mi, že Arch je jedna z mála distribucí, která po troše snahy vcelku přijatelně funguje. Což se nedá říct o out of the box řešeních. Tam si přijdu, jako bych bojoval proti zlovůli tvůrců distribucí, kteří chtějí co nejvíc znemožnit práci se systémem.

[kolcon]

Tak Arch neni vubec spatny - jeste by mohl mit neco jako je portage :D

[Václav "Darm" Novák]

ABS nestačí?

[kotyz]

gentooistovi ne, nemuze si globalne nastavovat use flagy. musel by priohybat kazdej pkgbuild rucne ...

[kolcon]

jednak USE flagy, ale taky maskovani

[Václav "Darm" Novák]

Jo, globální nastavení use flagů pro celý ABS by bylo fajn...

[pc2005]

No tak například já mám Slackware ale nikdy jsem screenshot desktopu nepostoval.

[trevor]

[U-Ku-Xu]
To je jak zkratka nějaké odnože Ku klux klanu.

[Mercuriuz]

Já za to nemůžu =D jak si to Canonical udělal tak to má =D

[Michal Kubeček]

Jako linuxák byste to ale aspoň mohl psát jako {U,Ku,Xu}buntu nebo {,k,x}ubuntu. :-)

[Mercuriuz]

detail

[kralyk z abclinuxu]

No jistě, Arch linux je totiž nejvíc nejlšpí distro

Teď vážně: myslím si, že Archlinuxáři rádi dělají screeny desktopů. Ale zároveň souhlasím, že nás přibylo.
Myslim si, že příčina, že rádi posíláme screenshoty je (alespoň z části) v tom, že v Archu je nejen poměrně snadné, ale i běžné si desktop ohýbat co nejvíc ku svému přání.

Na takový Ubuntu to je všechno na jedno brdo

[Mercuriuz]

+1, ikdyž

V Archu je nejen poměrně snadné, ale i běžné si desktop ohýbat co nejvíc ku svému přání.

...no, nevím jestli poměrně snadné, ale aspoň to, narozdíl od ostatních dister, jde =)

[marvn]

...no, nevím jestli poměrně snadné, ale aspoň to, narozdíl od ostatních dister, jde =)

o snadnosti se nebudu prit (to je asi pro kazdeho idividualni), ale pokud myslis tu druhou cast vazne, tak o linuxu nevis vubec nic ;)

[stativ]

Spíš bych to viděl na hyperbolu.

[Mercuriuz]

jo, myslel jsem to trochu s nadsázkou, pokud si to myslel takhle....

[Mercuriuz]

v tom "ale aspoň to, narozdíl od ostatních dister, jde =)" se odkazuju se na

desktop ohýbat co nejvíc ku svému přání

ještě sem nedělal s distrem který by bylo bezproblémovější než arch, aspoň v mém případě, Ubuntu, Fedora, Mandriva, Mint, CentOS a openSUSE vždycky v něčem zklamali, Arch zatím dokáže všecho to, co předchozí neuměli nebo v čem chybovali
co se mě týče stavím použitelnost na nejvyšší příčku, takže si s desktopem hraju hodně....

btw ne, nezkoušel sem si přepsat půl gentoo a zkompilovat...

[pasmen]

Arch používám hodně dlouho, už to bude někde 5 let. Jakkoliv jsem spokojený, rozhodně bych neřekl, že je to zcela bezproblémové distro. A už vůbec ne, že bezproblémovější než jiné jmenované. Už jen rolling updates, stačí vynechat aktualizace třeba na dva týdny, a při další aktualizaci si to člověk může pěkně vyžrat. Mě by zajímalo, co ty předchozí jmenované neuměli nebo v čem chybovali. Jen tak, ze zvědavosti, od každého jmenovaného systému třeba jednu věc. To jsem fakt zvědavý...

[:::]

ja delam update prumerne jednou za 2 mesice a zadny problemy nemam..

[pasmen]

Já ho dělám denně, a občas se mi stalo, že když jsem třeba týden vynechal, už jsem toho musel dost a dost přenastavovat. Třeba když se měnil netcfg, když se do jádra zavedlo KMS pro Ati apod.

[vita]

Arch používám cca 4 roky, o něco menší dobu na dalších třech mašinách členů rodiny. S průběžnými aktualizacemi jsem za celou tu dobu nikdy neměl žádný problém (respektive několikrát byl potřebný ruční zásah - ovšem jasně a viditelně oznámený na domovské stránce Archu). A to jsem jeden stroj aktualizoval jen kvůli změně grafické karty po cca tři čtvrtě roce bez aktualizací! Dělám něco špatně, nebo mám nehorázné štěstí?:)

[lmanik]

Jj jsem natom stejne, pravidelne aktualizace a neni zadny problem o kterem bych nebyl predem informovan. Jsme asi haluzaci

[alt]

Dlouhodobe pouzivam Arch Linux + Openbox, jsem dokonale spokojen.

[stativ]

Tady je ale jasné kdo to vyhraje. Jakmile napíšeš Arch do nadpisu tak tím přílákáš spoustu Archerů a odpudíš ostatní.

[pasmen]

Jako lukostřelců jo?

[Martin Matějek]

Však jo, ostatní se budou bát, že je lukostřelci zastřelí, když nebudou souhlasit s názorem autora

[Freeman]

Arch 64 + Kde 4.4 na notebooku. Az na par veci, co jsem nedotahl, jsem naprosto spokojeny. Arch je proste Simple Easy Powerfull ...

[Jirka]

Asi tak moc spokojený nebudeš, když tvůj avatar "nosí" logo Gentoo.

[kotrcka]

palec hore

[otasomil]

Ubuntu 9.04 na notebooku jez je nejpouzivanejsim mym pc.

Jinak Ubuntu 9.10 na druhem notebooku.

Slax, Puppy, Slitaz .... takove ty male distribuce pro zkoumani a bastleni.

[Cubic]

Arch je snad jediný neobskurní distro který jsem ještě neměl nainstalovaný(ne nejsem distribuční turista, hraju si). Přišel jsem jako věrný uživatel Gentoo o něco? Vážně by mě zajímali zkušenosti někoho kdo přešel od Gentoo k Archu, proč? (snad jen délku kompilací nemusíte uvádět... ty je mi ukradené)

[menphis]

Tohle by me zajimalo take.

[pedro]

Hmm, ja jsem presel opacne - z Archu na Gentoo. Napadaji me nasledujici duvody, proc by hypoteticky nekdo mohl preferovat Arch.

1. balickovaci system (pacman) - extremne povedeny, rychly jako cert a vetsinou bezproblemu + rozumne udelane baliky (Arch "nerozbalickovava")
2. gentoo overlays jsou opruz (casto kvuli jednomu programu, x86 vs. ~x86 problem, chybejici architektura v ebuildu, ruzne povedene ebuildy stejnych programu v ruznych overlays apod.), pouzivat yaourt s AUR je mnohem komfortnejsi
3. repozitare a AUR dohromady (vse diky yaourt pristupne jednim prikazem bez hledani neceho na webu) davaji asi nejvetsi databazi SW v aktualnich verzich - ostatni distra si mohou "honit triko" jak chteji, ale podle mych zkusenosti Arch jasne vede
4. jednodussi sprava systemu, zadne distribucni skripty
5. (skoro) zadne distribucni patche - nevznikaji zahadne bugy specificke pro danou distribuci
6. vyborna wiki, vyborna komunita, kde se veci celkem rychle resi - ale (pouze/hlavne) anglicky
7. rychlost - vazne moje Gentoo je znatelne pomalejsi, nez byl Arch, nevim proc
8. rychly "deployment" systemu -> zkusenejsi Archer vcetne konfigurace by mel mit do 60 min. hotovo
9. rychlejsi uceni se systemu, vetsinou funguji a pouzivaji se obecna reseni platna pro jakekoliv distro (viz 4 a 5), cela konfigurace na Archu, syntax PKGBUILDU atd. se mi zda prehlednejsi (dost mozna hodne subjektivne)

Fakt jsem chtel mit 10 bodu, ale uz me nic nenapadlo Arch je dobry system, ma taky sve nevyhody, takze ja zustanu na Gentoo.

[DebianFan]

Debian na servery, debian na desktope, debian na notebooku, debian na netbooku, debian na mobile (keby sa dal...), debian v routri, debian v chladnicke... Proste vsade

[Mercuriuz]

No....nechtěl bych aby se v aktualizacích objevila skrytá chybička v kernelu xD

[DebianFan]

od woodyho (aspon na serveroch) ziadna nebola... ozaj nepozna niekto mobil kde sa da dat debian? :)

[xhombre]

co treba tady

Ale asi si moc nezavolas

[Michal Fecko]

Krasa

[msk]

ozaj nepozna niekto mobil kde sa da dat debian? :)

Nie je na debiane postavena ta nova Nokia?

[Mercuriuz]

jj, maemo je odnoz debianu

[danaketh]

+1 Zkusil jsem různý distra ale Debian je prostě nej :)

[Begleiter]

Zkusil jsem různý distra, ale Archlinux je prostě nej :)

[Mercuriuz]

+1

[xhombre]

Porovnavat pocet Archeru (nebo Archaru?) podle zverejnenych desktopu neni asi nejlepsi napad. Podle me jsou to lidi co si radi hrajou a radi se pochlubi. Tak tech jejich desktopu je tu logicky nejvic.

Co tak asi "normalni" clovek udela s beznym distrem? Presune si panel, zmeni wallpaper a dela neco "uzitecneho". Presne tak to delam na Ubuntu .

No a na Archu mam awesome a jednoduche conky. Tak by stacilo dat jen odkaz na wallpaper a hotovo

Ale jen se chlubte, obcas me nejake to conky inspiruje. Tak si s tim par dni hraju a kdyz to funguje tak stejne zjistim, ze je to p..ovina a nahodim stare conkyrc

[Mercuriuz]

známe =D

[fettgesicht]

Já jsem potřeboval něco jako Slackware, co by ale umělo řešit závislosti. Zkusil jsem Arch a jsem celkem spokojenej. Zaplatil jsem ale ztrátou rock-solid stability. Jednou se mi kousla aktualizace jádra a po restartu nastal nějakej strašlivej error. Vyřešil jsem to reinstalací starého jádra z cache Pacmana, ale dost jsem se vopotil. Moc tehdy nechybělo a nerozdejchal jsem to.

[Cubic]

pri aktualizaci se maze stare jadro? wtf?

[Václav "Darm" Novák]

Jo, je to tak. Osobně to řeším tak, že si držím jednu 100% funkční, ověřenou verzi vedle ve svém balíčku.

[Cubic]

tak jako ze se odebere z polozka z grubu a kernel z /boot?

a co kdyz nastane (trebas nepravepodobna) situace, ze system po upgradu nenabehne? To se resi chrootovanim a instalaci te overene verze?

Ja si vetsinou drzim v grubu vsechny releasy aktualniho jadra a pak jeste pro jistotu jeden exemplar predchozi major verze... pro pripad nenadalych regresi. Je ale pravda ze si jadro patlam sam takze mam asi vetsi pravdepodobnost vyskytu nejakeho toho selhani.

[otula]

Jo, přesně tak to je. Sám jsem již jednou systém přes chroot zachraňoval. Držím si od té doby v rezervě záložní kernel. Ale co se chrootu týče, má Arch výhodu, že můžeš použít libovolnou live distribuci, protože k rozbalení balíčku nepotřebuješ žádný speciální program - stačí běžné dekomprimační nástroje.

[Martin Matějek]

Tak to má i Slackware. Upgradepkg to přemaže, ovšem nic ti nebrání jádro přidat k tomu stávajícímu přes installpkg.

[Vskutečnosti Saýc]

Jak je na tom arch s notebookama? Kdyz se rozhodnu si ho nainstalovat na notebook, bude mit uspavania wpacko fungovat hned, nebo musim tydny konfigurovat?

Jestli by ty tydny za ten xmonad nestaly ...

[xhombre]

xmonad je nejen v Archu, viz. Tedy by tam mohlo byt i tvoje distro

[Dent]

Hned to asi fungovat nebude, ale archwiki je velmi pěkně zpracovaná.

[Mercuriuz]

mě to jelo hned, ikdyž .... ThinkPady mají vždy podporu dobrou

[raistlin]

Archu chybí k dokonalosti jen dvě věci:

• stabilní větev s upgradem na nový verze nejdřív tak po šesti měsících - zatím není dostatek ochotných lidí tohle udržovat
• rozumný lidi do vedení. Po odchodu Judda Vineta se do čela bohužel dostalo pár kok*tů a projevilo se to i na "kvalitě" uvolněných balíčků. Tempo kterým propadali z testingu do currentu bylo hrozný. Možná se to v poslední době už zlepšilo, Arch už pár měsíců nepoužívám.

[raistlin]

ještě jsem zapomněl na 3. veledůležitou podmínku:

• implementace podepisování balíčků do pacmana a systému repozitářů !

AFAIK snad jediný distro, který tuhle bezpečnostní featuru nemá.

[kralyk z abclinuxu]

Souhlasím, podepsaný balíky, to je featura, kterou Arch postrádá a měla by být doplněna...

[Vykook]

http://www.archserver.org/ -Je to uplne novej projekt, takze stable moc nebude, ale snad za par mesicu...

[raistlin]

Že by ? Každopádně tenhle novej projekt budu sledovat a uvidíme co se z toho vyklube

[Vykook]

Na mem domacim serveru(thinkpad s chciplym lcd) mam ted Archlinux a vzhledem k tomu ze tam nejede nic kritickyho, tak to na Archserver v nejblizsi dobe premigruju a nasledne mozna poreferuju.

[kralyk z abclinuxu]

Určitě poreferuj! Jsou tu lidi, který byto zajímalo

[Martin Matějek]

Čili to bude něco mezi Slackwarem a Archem? Aktuálnější balíky díky kratšímu vývojovému cyklu a přidaná hodnota Packman. Až mi všechny stroje odejdou do křemíkového nebe (desktop tak nějak dožívá, ovšem Thinkpad se zdá nesmrtelný) a pořídím si nové železo, tak ArchServer určitě vyzkouším.

[vita]

Já bych ještě přidal jeden bod - pořádnou spolupráci s upstreamem, aby třeba jednoho nepěkného dne měl při možném úbytku vývojářů Archu ty patche kdo spravovat...

[stativ]

stabilní větev s upgradem na nový verze nejdřív tak po šesti měsících - zatím není dostatek ochotných lidí tohle udržovat

To by už ale nebyl Arch.

[pedro]

Naprosty souhlas, na cos presel?

[David Watzke]

Používám Gentoo na 3 boxech, který rootím a nedokážu si představit, že bych měl používat jiný distro. Zkoušel jsem to, ale nikdy to nedopadlo dobře.

[kolcon]

Gentoo taky neni spatny :)

V archu mi prijde trochu lepsi/rychlejsi reakce na otevrene bugy...

[mimi.vx]

porovnej pocet oficial balicku gentoo a archu (nemyslim tim aur)

[otula]

V archu mi prijde trochu lepsi/rychlejsi reakce na otevrene bugy...

Než přišlo KDE4 a měl jsem aktuálnější než aktuální celý systém, čerpal jsem pro své balíčky záplaty právě z Gentoo, protože tam už byly, zatímco v Archu často nešly mnohé v ABS zahnívající balíčky sestavit s právě aktuálním gcc.

[mimi.vx]

+1, ale zacal sem na slacku ...

[Fusin]

Docela by me zajimalo, jestli dneska jeste tolik frci Gentoo jako pred lety? Ne, nejde mi o to, abych byl free, cool a in. Ale siroka uzivatelska zakladna je dobra, kdyz potrebuje clovek poradit. Rad bych pouzil nejakou distribuci, ktera jde usit na miru. Jestli je dnes v kurzu jina takova distribuce, tak mi ji prosim poradte.

[menphis]

ne, porad Gentoo ;)

[.]

Arči se množej