Ako som volal do BSA - I (diskuse)

[Leoš Literák]

Do firmy vtrhne hromada zakuklenych policistou se samopaly, kteri nejprve svazou do kozelce vsechny zamestnance. Nasledne zacnou hledat instalacky Windows a kdyz je nenajdou, reknou ze jste softwarovi pirati, zabavi vsechny pocitace (ktere neukonci, ale vytrhnou ze zasuvky).

Po dvou letech obvineni stahnou a cast pocitacu, ktere se neztratily, vam vrati. V te dobe vam to ale bude jedno, nebot firma davno zkrachovala (prisla o databazi zakazniku) a vas taha financak po soudech (nebyl jste schopen dolozit ucetnictvi, bylo v jednom pocitaci). Jako omluvu vam BSA zasle videokazetu s vysvetlenim, jak softwarove piratstvi skodi podnikani.

[Zdeněk Burda]

Vlastní zkušenost?

[Michal Kubeček]

I kdyby ne, tento popis se velmi výrazně podobá tomu, co se stalo před pár lety v Mironetu…

[Ondřej Čečák]

Do firmy vtrhne hromada zakuklenych policistou se samopaly, kteri nejprve svazou do kozelce vsechny zamestnance.

pamatujete na BSA kazetu? "Od teto chvile nikam netelefonujte ..." :D

Nasledne zacnou hledat instalacky Windows a kdyz je nenajdou, reknou ze jste softwarovi pirati, zabavi vsechny pocitace (ktere neukonci, ale vytrhnou ze zasuvky).

Ted to AFAIK delaji fikane, pouze si preliji disk. Sice si to neumim dostatecne dobre prestavit, ale treba to je fakt pravda.

(prisla o databazi zakazniku)

a dobre ji tak, nikomu ze zamestancu vcetne vedeni nerika zalohovani dulezitych dat zrejme dost :)

[Luk]

Zálohování? Co to je? Ba ne, já vím, co to je - a o smyslu zálohování jsem se přesvědčil, když mi postupně dvakrát (s odstupem 6 let) odešel disk. Poprvé jsem zálohy neměl (a stálo to dost peněz, když jsem důležitá - účetní - data nechával dostávat z disku ven), podruhé ano - a protože disk naštěstí neodešel naráz (začal blbnout, ale pár minut ještě běžel), těch pár nezazálohovaných souborů jsem stihl zkopírovat.

Jinak ale o zálohování "neví" min. 90 % uživatelů počítačů. Dokonce i pracovníci jedné nejmenované české banky se skoro rok mysleli, že zálohují, ale kvůli neodhalené chybě HW (čtení logů bolí ) neměli na zálohách ani bajt.

[vogo]

to sem potencionalne zapocitanej jako sofrtwarovej pirat? no to pekne dekuju...

[hajma]

Within the software load, IDC accounted for:
• Software running on new computers
• New software running on existing computers
• Software obtained from retired computers
• Software obtained for free as shareware or
open source
• Software running on Windows® and
non-Windows OS

BTW tlak proti neleg.softu může linuxu IMHO jenom prospět..

[jm]

Software obtained for free as shareware or open source

Aha - a to udelali jak? Jako ze kdyz treba jednou stahnu FC3 a nainstaluju ji na deset pocitacu, tak na deviti je nelegalni software, jo? Hmmm, tomu rikam metodika! :-P

BTW tlak proti neleg.softu může linuxu IMHO jenom prospět..

Nejsem zvedavej na to, aby me tady obtezovali samozvani mafiani typu BSA, nota bene ma zaklade takovychto "studii".

[Robert Krátký]

To se naprosto nedá vysledovat. Existuje neskutečné množství možností, jak si svobodný operační systém/software nainstalovat. Jednou stažená distribuce nemusí skončit jen na počítačích mých kamarádů. Také může být vylisována na CD, které je přílohou časopisu. Navíc lze instalovat z FTP, klonovat instalace...

Ta jejich věta o tom, že to započítali, je úplný nesmysl. Respektive, to číslo nemohlo být ani přibližně správné.

[hajma]

samozřejmě je jasné, že se to musí odhadovat opravdu blbě, ale samotná existence té věty znamená, že to úplně neignorují. Bylo by rozhodně zajímavý zjistit, kolik takhle odhadli podíl open source, žejo?

[Martin Lebeda]

No víte, existuje výrok (nepamatuji si autora), který podle mne docela sedí, jedná se o stupňování věrohodnosti předkládaných faktů: Jsou lži, velké lži a statistika. Pokud mi někdo předkládá nějaká čísla, musí také předložit zdroje a postupy, jak k nim došel a co při tom zanedbával. Samotná čísla jsou nevypovídající (pamatujete koláčové grafy p. Železného?). Průměrný statistik by jistě bez problémů vyrobil i čísla zcela opačná, pokud by použil jiný postup zpracování a jinou metodiku získání vstupů.

[Vladimir Kralik]

Iny vyrok ( tiez bez autora ) ...

Verim iba statistikam do ktorych som si cisla vymyslel sam.

[Jiří Svoboda]

Tohle autora ma:

"Věřím jen statistice, kterou si sám zfalšuji." - Churchil

[VícNežNic]

Já mám dojem, že od Churchilla jsou všechny tři, ale to bych fakt kecal.

[Peter]

Mám ten dojem, že ten prvý je Mark Twain.

[Peto_MiG]

Viacej ma zaujal samotny vypocet nainstalovaneho nelegalneho softveru. BSE opat podsuva M$ logiku, ze legalny softver je iba ten, ktory si kupite v obchode. Sice sa tam spomina aj zapocitanie shareware a OpenSource, ale vo vysvetleni vypoctu o tom uz zmienka nie je, iba ta perla ze "predany cize legalny" softver minus "nainstalovana softverova baza "(rozumej pocet predanych PC) rovna sa pocet nelegalnych instalacii.

Je jasne, ze trhovy podiel OpenSource zatial nie je prilis velky, ale vadi mi ta demagogia, ze "predany cize legalny". Ako keby softver, ktory zadarmo pouzivam v sulade s licenciou, nebol legalny.

Z tejto logiky potom krajiny, ktore stavili na OpenSource, vyzeraju ako krajiny s najvyssou kriminalitou.

Nehovoriac o tom, ze tato studia sa bude politicky zneuzivat na natlak voci ekonomicky slabsim krajinam.

[michal00]

ak si trosku spominam na formalnu logiku tak predany => legalny - moze byt pravda (lebo vlastne hovori ze predany => nelegalny je loz, co je vlastne pravda)(ale nemusi, lebo by malo byt "legalne predany" => legalny :) )

aj ked citam medzi riadkami asi myslis ze hovoria nepredany => nelegalny (co je teda loz) avsak tieto dva vyroky nie su v rozpore

hm, ked to tak po sebe citam, asi som sa trosku zamotal...

[jm]

ak si trosku spominam na formalnu logiku tak predany => legalny - moze byt pravda

OK, takze ja nekomu vysmazim CDcko s Windows XP a prodam mu ho za stovku. Dotycny ma tudiz podle tve uvahy legalni operacni system?

[Peter]

Logika je trocha zložitejšia a preto sa to nedá takto zjednodušiť. Tebe sa len nepodarilo vyvrátiť pôvodný výrok a to neznamená, že je správny (alebo nesprávny). A najmä tam chýbajú kvantifikátory.

IMHO sa mi veľmi páči takýto príklad: Niektorí ľudia sú sprostí. Negácia: niektorí ľudia nie sú sprostí. Je to správne? Nie, lebo v skutočnosti nejde o negáciu, aj keď veľkému množstvu ľudí sa to môže tak zdať. Žeby potvrdenie pôvodného výroku?

BTW nie je nelegálny softvér ten, ktorý je postavený mimo zákon? Teda softvér, ktorý by nejaký zákon zakazoval? A nemal by byť súdený ten, kto nelegálny softvér naprogramoval?

[Petr "Glubo" Sýkora]

Co je zkusit zavalit doternymi dotazy na puvod informaci? Treba podle poctu dotazu nas priste nezapocitaj jako piraty ;)

[hajma]

toto jsem poslal na IDC:

Dear sir or madam, I have read the "Piracy study" (http://www.bsa.org/globalstudy) and find it interesting yet questionable. As a user of open source OS and programs I'm naturally interested in the methodology of assessment of their market share, because most of them can be downloaded/shared for free without infringing their licence, which makes it difficult to count. Could you please provide more details on the methodology used to count open source and/or the share of open source your study estimated, especially in Czech Republic? Best Regards

[juice]

ďalšia vec, na ktorej sa ja vždy rád zasmejem, je uvádzaná výška finančných strát.

oni proste vezmú počet nelegálnych kópií softvéru v danej kategórii a vynásobia to bežnou cenou pre koncového zákazníka. tak dostanú celkové finančné straty softvérového odvetvia.

avšak každému rozumnejšiemu človeku je jasné, že keby sa úplne obmedzilo softvérové pirátstvo, tak to neznamená, že by sa legálne nakúpilo presne toľko kópií, koľko je ich teraz nelegálnych. ľudia by to jednoducho nekupovali. zamyslel sa vôbec niekto nad tým, že na výšku softvérového pirátstva má vlyv aj výška cien ?

podobne je napr. u CD. vydavateľstvá si kľudne každý rok vyčíslujú niekoľkomiliardové straty, ale naozaj by si ľudia kupovali CD, keby sa nedali nijako kopírovať ? keď je cena CD vysoká, tak si ich proste nebudem kupovať, bez ohľadu nato, či si hudbu môžem odnekiaľ zadarmo zohnať alebo nie.

môj osobný názor je taký, že keby sa softvér alebo hudba nedali zohnať od pirátov, tak by sa predávali možno ešte omnoho menej teraz (a možno že by ľudia viac používali slobodný softvér).

fakt neviem, ako to môžu takto počítať. však to je na smiech.

[Saljack]

jj tak tohle úplně vystihuje co si o tom myslim ale ještě bych dodal proč jsou ty ceny tak vysoký? Výmluva na to, že je to kvůli tomu že to někdo krade je fakt blbost. Někdy teď jsem slyšel v telce nějakýho maníka, který tvrdil že kdyby si každej koupil originálku tak by šli ceny dolu. Dle mého mínění to je lež, když by si každý koupil originál tak by byli ceny logicky ještě vyší. Chtěl bych vidět blba, který ví že si každý koupí originálku nezvedne cenu aby na to vidělal. Ještě jedna věc co bych měl dělat kdybych chtěl jenom jedno blbý cd s hudbou, když chodim do devíky na zš a mám kapesný 150kč měsíčně a myslím že rodiče by mi nekoupili moc těch cd jen tak takže bych dostal dvě k narozkám a dvě k vanocům.

[Logik]

Kdyz uz o tom tak uvazujes, jak by to potom vypadalo s updaty. Kdyby vsechno bylo koupene od MS, po vydani noveho updatu by se kupovalo znova, stejne i programy, ktere by byly schopne pracovat na platforme atp. Cili nakonec by vsichni ekonomove byli nastvani, ze maji vydaje, stejne jejich vedouci a vsechno by to asi odnaseli admini. Celkove by stoupla hladina stresovych hormonu a treba i s tim spojene rakoviny a zaludecnich potizi. Vysledkem by tedy mohlo byt rozpohybovani i resortu lekarstvi, ktere by melo vice prace. To znamena, ze BSA podporuje stat a jeho zamestnance. Jediny pozitivum by bylo mnozstvi vtipu na MS, pokud by ovsem lidi nerezignovali.