Další zářez na pažbě ;-) (diskuse)

[Daniel Kvasnička ml.]

A na závěr dodám, kam se na mandrivu hrabe nějaký ubuntu? I když nemám RPM distribuce rád, svým user friendly prostředím mě opravdu překvapily distra jako je Fedora a Mandriva.

Co vam v Ubuntu chybi co v Mandrive (Fedore) je, resp. co tam povazujete za lepe resene?

[mrzout]

Máma jela roky na Mandraku/Mandrivě, a pak když jsem přešel na KUbuntu, přehodil jsem jí to taky. Přece jen, je lehčí po telefonu poradit, když to samé člověk vidí i u sebe. Jinak bych se jí v tom nehrabal.

Ona opravdu využívá KDE desktop, jako kalendář, poznámky a připomenutí. Po počáteční mírné dezorientaci je jí to jedno. Jestli bude instalovat přes tohle nebo tamto, všude si klikne na název programu.

Řekl bych, že ta distra jsou všechna vyrovnaná. A je dobře, že je jich více a je z čeho vybírat. Jen začátečníkům bych se o tom nezmiňoval a vybral za ně sám. Jestli se rozkoukají, mohou používat co chtějí, ale do té doby nemá cenu jim nasazovat brouka do hlavy. Místo seznamování se systémem propadnou deprimujícímu kolečku zkoušení více dister a jen je to odradí.

[Merlyn]

Třeba mandriva control center, kde se dá klikáním nastavit opravdu všechno, což BFU potřebuje

[wifinista]

přesně, optimalni pro BFU....

[alblaho]

Já taky "nemám rád rpm distribuce", ale je to iracionální pocit. Na formátu nezáleží, deb nebo rpm, je to skoro to stejné. Jde jen o to, s jakou péčí jsou ty balíčky udělané a jak jsou provázané.

[Daniel Kvasnička ml.]

Já taky "nemám rád rpm distribuce", ale je to iracionální pocit.

Tak to jsi asi nikdy nemel moznost porovnat yum a apt No flame, ale kdyz jsem yum naposledy pouzival (Fedora 4?), tak umiral tak casto a byl tak pomaly, ze to bylo fakt neunosne.

[msk]

Ziadna zmena. Yum je priserne pomaly aj dnes.

[Luk]

To je proto, že je napsaný ... v čem asi?

[multi]

to ale neznamena ze urpmi je stejny

[Michal]

Souhlas, .deb, .rpm - na tom nezalezi. Oboji je koncepcne spatne. Distribuovat binarky proste vzdy bude zpusobovat problemy.

[Luk]

Distribuovat binarky proste vzdy bude zpusobovat problemy.

A distribuovat zdrojáky bude zase přispívat ke globálnímu oteplování, destabilizovat energetickou síť, způsobovat likvidaci severočeských vesnic a mít řadu dalších negativních účinků

[Lu-Tze]

A jak to bude třeba s java bytecodem? Nejde považovat za zdroják (tak jak ho definuje wikipedia), ale z pohledu tohoto vlákna má určitě blíž ke zdrojáku než k binárce. Systém sestavený na míru (ať už to udělá člověk - gentoo nebo JIT kompilace - JVM), může být energeticky úspornější než univerzální systém, který má vyhovět všem.

[Luk]

Samozřejmě. Pokud ale někdo systém provozuje tak, že ve dne pracuje a celé noci kompiluje, určitě spotřebuje více energie než ten, kdo ve dne pracuje (se zhruba stejnou zátěží), na začátku nebo na konci se za pár minut aktualizuje binární balíky a na noc počítač vypne nebo (tedy když už) ho nechá běžet se sníženou spotřebou.

[Pavel Pinkava]

Jednoho mého známého jsem rovněž přeorientoval. Po té, co měl problémy se svými legalními WinXP. I když jsem sáhl po Ubuntu, je velice spokojen a systém si chválí. Hudbu si poslechne, na film se podívá, komunikovat ala icq může také a instalace programu z netu je pro něj příjemnou změnou.

[ivan]

Aj tak po mojom testovani Linuxov pre BFU som zvolil PCLinuxOS.

[ajikdpoe]

Tiez ma stve ked instalujem nejake distro na nejaky cudzi komp po prvy krat a objavi sa tam nejaka zahadna chyba ktora cely system roby naprosto nepouzitelnym. Najjednoduchsie riesienie je rychlo skusit ine distro ale predsa len keby na tomto distra zapracovali bolo by to super. Naposledy mi takto "nejak nenabehlo" acpi a komp sa potom zahadne resetval, vymena kernelu ktory som mal ciste nahodou na usb kluci problem sice vyriesila ale neviem co by s tym robil newbie.

Tiez sa vam to stalo ze distro ktore roky bez najmensieho problemu pouzivate na kamosovom pocitaci nie a nie nainstalovat?

[Dalibor Smolík]

V poslední době zaznamenávám zvýšený zájem o Linux jako takový u spolužáků mého syna a u mladých lidí vůbec. Každou chvíli s někým komunikuje a řeší instalaci, občas požádá po pomoc mě. To je dobré znamení. Ve statistikách to nic neznamená. Ti lidé jsou ve fázi "zkoušení" - něco jako "jestli to půjde", ale za to je jich poměrně dost. Dlouho se příliš statistiky uživatelů Linuxu nehýbají, přes optimistické prognózy (důvody se již mnohokrát diskutovaly), ale něco se začíná měnit. Vlna mladých lidí, kteří mají stále více noteboook a rádi zkoušejí dual boot, se rozšiřuje. Bude trvat ještě nějaký pátek, než se tito lidé zapojí do trvalé práce s Linuxem, ale první krok byl již učiněn. Největší zájem vidím o distribuce Ubuntu/Kubuntu, trochu méně Mandriva. (To mluvím jen o svém okolí, všeobecně to může být jinak). Vyplývá mi z toho, že existence "uživatelsky přívětivých distribucí" začíná přinášet své ovoce.

[outsider]

Podle nadpisu jsem myslel, ze se ti konecne zas podarilo dostat nejakou holku do postele... no nic, i k dalsimu linuxakovi blahopreju a at je nas vic a vic!

[kkaarreell]

Dostat holku do postele je taky zpusob, jak stvorit dalsiho linuxaka.. Jenze je to beh na hodne dlouhou trat.

[Michal Vyskočil]

Dostat holku do postele je taky zpusob, jak stvorit dalsiho linuxaka

A proto je to třeba tu výrobu nových linuxáků co nejvíce zkoušet, vždyť to děláme pro komunitu

BTW: to bude hezká puberta - táto, jdu používat Windows

[Dalibor Smolík]

Není nad to spát s holkou pod licencí GPL 2.

[Michal Vyskočil]

No zase tak moc otevřená být nemusí

[Vskutečnosti Saýc]

Další zářez na pažbě, další chlápek na dlažbě ...

[wifinista]

S holkama v posteli se tady chlubit nehodlal, nedelal jsem to do ted a nehodlam to delat ani nadale

[milan]

Ja radeji pri sobe nosim vic distribuci.na prvnim miste pclinuxos kdyz zklame tak suse a nakonec mandriva.nastesti skoro pokazde na prvni pokus pclinuxos funguje.zatim mi v okoli bezi u 25 lidi a zadne pripominky odnich jsem neslysel.jsou to vetsinou lidi co je nezajima jak to funguje ale ze to funguje . Dozvedel jsem se ze bude ceska verze pclinuxos. Takze to bude jeste jednodusi nebude ani potreba pro instalci pclinuxos mit mit pocitac pripojeny na net kvuli cestine.

[springer]

formulujte prosim precizneji: podarilo se vam primet nejakeho obcana, aby vymnenil jeden klikaci system za druhy. Tento obcan nechape vubec o co v unixoidnim systemu jde a jednoho dne tato masa polovzdelancu zadupe ty nadherne napady panu Thompsona a Ritchieho a dalsich kompletne do zeme. Dekujeme.

[Dalibor Smolík]

Já se obávám, že u běžného občana vyměnit klikací za neklikací také nikam nevede. To je už lepší ten klikací s vysvětlením rozdílů, pokud to ten občan bude považovat za přínos (čemuž u řady lidí věřím - u některých třeba ne), bude své znalosti systému prohlubovat. Není to ideální přístup, ale lepší než nic...

[Michal Vyskočil]

No zrovna unixy zadupaly do země ještě lepší nápady páně Thompsona, než je unix

[springer]

Plan9 by byla alternativa ...

[alvyn]

Proč by měl člověk všemu rozumět? Každej má své priority. Dneska si taky auto neopravíte sám.

[springer]

v Evrope potrebujeme lidi, kteri umi myslet a ne jak cvicene opice neco klofou v Excelu (Gnumerixu)

[Lu-Tze]

Však takové lidi si pěstujeme v africe, když jim posíláme smalltalkoidní hračky linuxem poháněné, ne?

[alvyn]

Takže vy (předpokládám jste ten, kdo umí myslet) obsáhnete jakýkoliv obor na úrovni? Víte tohle je mi k smíchu, souhlasím s tím, že lidi by měli byt schopní samostatné činnosti, ale nepotřebují vidět do všeho. Akorát by to dopadlo stejně, jako s tím naším prezidentem.

[mrzout]

Ano, já děkuji bez ironie. Díky tomu, že dotyčný bude používat Linux, já seženu snáze ovladač k novému HW. Protože výrobci se vyplatí ho otevřít nebo alespoň Linux podporovat.

[Marián Kyral]

Tak, tak, taky jsem to chtěl právě napsat

[Radek Trnka]

+1

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ja dal jedne rodince (pocitacovi analfabeti). Ubuntu a dnes jsem dostal otazklu, proc tam nemaji ten Windows, ze pry je to jednodussi a ze k tomu maji poznamky z kurzu, na kterem byli pred 3 lety.

Tak jsem ji rekl ze kdyz to chteli hoodne levne (je to repas) tak jsem o Windowsich za 2500 ani nemluvil. Ta castka je tedy odrovnala. Pak jsme jeste vysvetlil ze vetsina lidi to ma ukradene a ze spravne se za to musi zaplatit a tim byla otazka Linux vs. Windows vyresena.

Jinak nejhorsi chyba toho pocitace je ze neumi psat zavinac. V navodu z pracaku maji neco s Ctrl-Alt-neco a pry jim tohle radili i jini (kde to vzali nechapu), do telefonu jsem jim rekl Alt-v a dnes jsem s udivem zjistil ze ani toho nejsou schopni. Tak jsem jim to ukazkove predvedl, napsal 5 zavinacu a hototo, pocitac je spraveny.

Jinak kubuntu si myslelo ze je chytrejsi nez ja a pri bootu se to snazilo vygenerovat xorg.conf, vysledek byl katastrofalni. Predtim kdyz tam byla jen integrovana intel grafarna, tak ok, jenze ta ma asi vadnou ram, tak jsem do pci dal matroxe... No nastesti je to nejaka sluzba co se spousti pri startu, tak jsem ji sebral prava...

Ja osobne si muzu udelat zarezy na pazbe 4.

Zdenek

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ja dal jedne rodince (pocitacovi analfabeti). Ubuntu a dnes jsem dostal otazklu, proc tam nemaji ten Windows, ze pry je to jednodussi a ze k tomu maji poznamky z kurzu, na kterem byli pred 3 lety.

Tak jsem ji rekl ze kdyz to chteli hoodne levne (je to repas) tak jsem o Windowsich za 2500 ani nemluvil. Ta castka je tedy odrovnala. Pak jsme jeste vysvetlil ze vetsina lidi to ma ukradene a ze spravne se za to musi zaplatit a tim byla otazka Linux vs. Windows vyresena.

Jinak nejhorsi chyba toho pocitace je ze neumi psat zavinac. V navodu z pracaku maji neco s Ctrl-Alt-neco a pry jim tohle radili i jini (kde to vzali nechapu), do telefonu jsem jim rekl Alt-v a dnes jsem s udivem zjistil ze ani toho nejsou schopni. Tak jsem jim to ukazkove predvedl, napsal 5 zavinacu a hototo, pocitac je spraveny.

Jinak kubuntu si myslelo ze je chytrejsi nez ja a pri bootu se to snazilo vygenerovat xorg.conf, vysledek byl katastrofalni. Predtim kdyz tam byla jen integrovana intel grafarna, tak ok, jenze ta ma asi vadnou ram, tak jsem do pci dal matroxe... No nastesti je to nejaka sluzba co se spousti pri startu, tak jsem ji sebral prava...

Ja osobne si muzu udelat zarezy na pazbe 4.

Zdenek

[satanatas]

óóó můj velký mágu, můj velký zasvěcenče, prozraď kterak tu bídnou lůzu malověrnou obrátiti na tu jedinou víru svatou.

:-}, to není zas až takový vtip, já ať se snažím jak se snažím, tak to vždycky pohoří na fatálních neznalostech a nechuti uživatelů, a když už by to šlo, tak se do toho zamontují různé technické detaily a je po tom prd :-}. takže než abych lidem (myslím z mého okolí) radil jak co udělat v linuxu, tak jim sháním sériová čísla, cracky a podobný skopičiny, který já vůbec nepotřebuju. ono je to tady u nás bída, kdybych se zeptal 100 lidí co je to gnu/linux tak 99 neví vůbec nic a ten poslední řekne, že se to u nich v práci používá na serveru, ale že neví co to je to gnu. takže vlastně těch pár lidí co znám o linuxu mluví jako o serverovém os, a když jim řeknu, že ho doma bez problému používám jako desktop, tak se mi akorát vysmějou. dokonce speciálně za tímhle účelem sem si nainstaloval compiz/beryl/compiz fusion, který když předvedu (a samozřejmě doplním, že to je jen špička ledovce, že linux má i spoustu důležitějších vlastností) tak lidi padají na kolena a prohlašují mě za počítačového experta, který zná úplně všechno, ale když se jim (zadarmo!!!) nabídnu, že to rozchodím (na zkoušku!!!!!, pokud to nepojede nikjak se jich to nedotkne) tak mě všichni odvětí, že je to sice asi možná lepší než windowsi, ale oni nic jiného nechtějí(a to i ti, kteří si teď poprvé v životě koupili počítač s předinstalovanýma woknama a předtím to pro ně byla jenom chytrá kalkulačka). možná by pomohlo, kdybych tady v blízkém okolý našel nějakýho podbnýho blázna(víceméně sem asi normální, to mě tak někteří nazývají, když se dozví, že pužívám gnu/linux) jako já, už bych si nepřpadal jako menšina :-}

[wifinista]

Já zakládám svůj úspěch s lamičkama na jejich zavirovanym OS, když k někomu chodíš měsíc co měsíc čistit počítač a pak navrhneš nějakou tu alternativu na zkoušku a k tomu ještě trošku ty lamičky postrašíš tim jak maji legální OS, hned Tě o ten Linux budou prosit sami, pak jim ho jen nainstaluješ, předkonfiguruješ, řekneš co je internet, kde se píše a všichni jsou happy!