ČT24: Vedlejší efekty o "Internetovém pirátství" (diskuse)

[ja]

Tak urcite eeeee eeeeeeeee a to takto bleeeeeeeee bleeeeeeeeeeee

Jedine co jej rozumiem je prave to bleee, eeeee (a to nemam na mysli jazykovu barieru).

[vlastikroot]

fuck

[Michal Fecko]

asi tak...

[Mrkva]

Smal bych se, kdyby to nebylo k placi.

[Jendа]

<konspirace>Ten, co tam teď volal a byl špatně slyšet, chtěl doříct, že se jedná jenom o vyhledávač, a oni ten hovor schválně pošramotili, protože se jim to nehodilo do krámu a chtěli odpovědět na něco jiného. Ale on to ten z Technetu pochopil </konspirace>

[Michal Fecko]

Tiez sa mi nezdala ta kvalita linky

[lmanik]

To je to stejne jako kdyz tam volal ten s tim dotazem i na OS a ona to zametla a zeptala se na neco na co uz se ptala asi 10x... puča jedna.

[Mrkva]

To si dělá ta ženská fakt srandu... kdybych měl jen vypíchnout "nemožnost vytvořit kopii pro osobní potřebu není omezení diváka".

[vlastikroot]

I to jak prosazujou (bez toho aby upozornili co to skyta) DRM ... na bliti totalni. Svoboda cloveka vs. prachy pro molochy

[Jendа]

K panu Antonínovi: nejmenovaný O.C. (on ví :) mi říkal, že oni mají falešné peery a logují IPčka. To ke korekci odpovědi...

[Michal Fecko]

Ten telefonat o tom ze showbiznis je plateny v milionoch, preco by film nemohol stat 10 korun za stiahnutie (online sledovanie) - s tym sa stotoznujem. Aj keby Windows nestal stovky eur, ale desiatok tak si ho kupi kazdy a neriskuje stihanie a nevyhody plynuce z uzivanie nelegalneho softwaru - firma by windowsow predala viac hoc aj za nizsiu cenu, odpadlo by nutnost aktivacie, zrusili by sa aktivacne centra - lebo by sa ludom nechcelo zhanat to nelegalne - proste by si to kupili...

[Jendа]

To si IMHO jenom myslíš. MSO pro domácnosti za 1200 (€40) tři licence, a krade se furt...

[nway]

Kdyby to šlo koupit jen 1 licenci, ale proč rovnou 3. Spíše jde o (vy)získaní těch 1200, než dopřát licenci. Já třeba hry kvůli tomuto hraji s velkým zpožděním . Je rozdíl dát za hru 1400, 890 nebo "jen" 450. A také to jde.

[J. M.]

Neskutečné. Celou hodinu jsem čekal, kdy už konečně někdo zavolá té krávě moderátorce (sorry, ale jinak se to fakt nazvat nedá), aby konečně přestala používat to neustále obemílané „nelegální stahování“ filmů a hudby. Když už ji po třičtvrtěhodině dokonce i ta demagogická lobbistka z protipirátské mafie několikát po sobě jemně upozornila, že to nelegální není, tak moderátorka nasadila chytrý výraz, jako že to ví a je to dobré lidem vysvětlit, načež pak celou zbývající čtvrthodinu v každé větě nazapomněla zmínit „nelegální stahování“ hudby a videa, o kterém prý neví děti rodičů a tak...

No takhle už mě hodně dlouho nic nenasralo.

[kotyz]

A pak ze CT je objektivni a nezavisla.

[Martin Baleja]

A není snad? Vždyť všechno co  v televizi vidíme bylo natočeno za použití objektivu (tedy je objektivní) a podle zdejších komentářu to vypadá, že vyjadřování moderátorky bylo nezávislé na současných poznatcích a obecně používané  terminologii

[kotyz]

+1

[bubak]

A vy jste cekali neco jineho?

[vencour]

No, nečekali, ale předpokládám, že bude ještě veselo a není to poslední slovo.

[pools]

jak se tam objevila ta pyča z BSA tak sem to musel vypnout. btw, neni u nas BSA zrusena? nekde sem cetl ze meli platit nejakou velkou pokutu a ze se radeji rozpustili nez aby to zaplatili..

[Jendа]

1) Z BSA tam mluvil Hlaváč, ta byla z ČPU.

2)

pyca - Certification Authority written in python
 pyca is a set of Python scripts written Michael Ströder. They provide an
 almost fully fledged  Certification Authority.
 Support for issueing email and authentication certificates works fine.
 .
 Most notably spooling of requests and certificates between the public and
 the private parts of the CA remains to be written.
 .
 Other than that the documentation and scripts provided are of good quality
 and may facilitate using and understanding the CA capabilities of OpenSSL.
 .
 The required webserver must provide CGI support.

3) Je.

4) Jo.

[vencour]

Chachaaaa, prej TF1 ve Francii vysílá cokoli, aby podpořila prodej Coca Coly, obrazně. A teď má moderátorka hemzy proti tomu, že by ČPS byla lobbingovou skupinou. Jako by neznala dnešní politiky a politiku.

[kotyz]

A BSA je potom co? Diskuzni klub mladejch konzervativcu?

[saly]

Tak to je fakt na blití. Pospěje ten svět fakt tak moc do prdele?

[robotics]

Jelikož platím autorský poplatek za každé prázdné cd, dvd, harddisk který si koupím, tak už dílo které si stáhnu z  internetu mám v tomhle zaplacené. Takže stahovat budu dál. Zvlášť když se z toho poplatku platí i Karel Gott a podobní interpreti, které vůbec neposlouchám.

 

[robotics]

To je kráva. Prej Česká pirátská strana nemá šanci, když má v programu jen jeden cíl.

Ale ten cíl je nejdůležitější nad všemi.

Svoboda!

Já je rozhodně volit budu.

[Pavel]

Si pis, ja taky, kdyz to rikam znamym, tak jsem byl az prekvapenej, kolik lidi reklo, jo to se mi libi, budu je volit....

[robotics]

LOL, jak tam byl ten dotaz jestli se moderatorka nebo hosti ve studiu někdy dívali na stažený film a ta moderátorka prej: já tu otázku předávám dál . Asi stahuje dost .

[vencour]

A že děti mohou přes p2p nasdílet i soukromá data někoho z počítače ... zase jsme u woken, jednouživatelského systému. A u strašení.

[Nicky726]

Ono tam taky padlo, že si děti stáhnou zavšivený sw, který bude uživatele špehovat nebo může pc ovládnout. To mi u win přijde celkem reálné. I když ono to na to strašení dost sází, pokud si to poslechne běžný člověk bez počítačového vzdělání. Stejně jako včerejší(?) zpráva v Televizních novinách o útoku na Facebook.

[kotyz]

Nejsi sam koho to zveda ze zidle. Ani nevim jestli to chci videt cely az do konce ...

[Grunt]

Tak jsem se právě dodíval až do konce a mám docela i pochybnosti o tom, že jsem sledoval to stejné jako ostatní. Připravenost paní moderátorky Kroužkové mě osobně docela mile překvapila. Podle reakci jsem čekal, že snad absolutně nebude vědět která bije, ale až na zaškobrtnutí u TCP/IP bych ji hodnotil známkou výborná. A vzhledem k neustálému spamování diváky a posluchači a časové tísni stejně tak styl moderování(možná jen s mínuskem na konci). Stejně tak nechápu o jaké pyči z ČPU je tady řeč. Vždyť sama vícekrát jemně upozornila na to, že to nejsou její osobní názory. IMHO jen dělá svou práci a očividně ji dělá docela dobře.  Co bych naopak hodnotil velice záporně jsou právě posluchači a diváci co tam psali a volali. Doufám, že se ještě jednou někdo zeptá zda-li podobné téma patří na ABCLinuxu…i když zrovna v reakcích u toho blogu mám pocity zcela opačné - když se seká do živého, tak musí jít racionalita stranou a emocím se musí nechat volný průbeh?

[vencour]

Mně chyběla nezaujatost u moderátorky. Jo, mohl to být záměr. Více lepších otázek z publika ... v rychlosri by mne asi taky nenapadly.

[Grunt]

Mně chyběla nezaujatost u moderátorky. Jo, mohl to být záměr.

A můžu se zeptat v kterých částech konkrétně? To jak sama z vlastní iniciativy upozornila na to, že stahování není u nás ilegální a jak se následně snažila tímto směrem směrovat diskusi mi vyrazilo docela dech. Sice to asi není nic neobvyklého, ale u nás?

Více lepších otázek z publika

Dobrý den. Chtěl bych to…no, jestli náhodou by jako taky nebylo fakt suproví, kdyby čirou náhodou…z morálního hlediska jako samozřejmě…no prostě Britney Spears za deset korun. Děkuji za reakci. Naschle.

CHAT - Růženka: Proč bych to měla cvakat já, když to můžou cvakat všichni za mě? Méďa Béďa:Ale když to zašifrujem, tak jsou v totální prdeli, coo? Huh…

To snad ani komentář nezaslouží, natož nějakou reakci nebo nedejbože diskusi.

[vencour]

Mně přišla moderátorka taková až škodolibá a usměvavá ... "brzo na vás všechny dojde, zavřem vás" jsem jí viděl na úsměvu. To, že Pirate bay ještě nebyli pravomocně odsouzení by měla zmínit ona. Pokkud by jen měla předávat otázky a usmívat se, tak budiž. Na to, jak byla připravená, mi tam úsměv neseděl, stejně jako styl zevšeobecňování.

[Grunt]

Mně to tak připadalo, že se furt culila aby se nemusela propadnout do země.

[J. M.]

Pokud celou hodinu lže, že stahování hudby a videa je nelegální, pokud tu lež neustále milionkrát opakuje a opakuje a opakuje, pokud vypadává z role moderátorky a zaujatě apeluje na diváky, aby si „nelegálně“ nestahovali ten pořad (stažení toho pořadu je naprosto legální), na rodiče, aby dohlídli na děti, aby „nelegálně“ nestahovaly muziku a filmy (stahování zveřejněné muziky a filmů je naprosto legální), pokud tu lež neustále opakuje a opakuje dokonce i poté, co je několikrát po sobě, opakovaně upozorněna na to, že lže, dokonce i odpůrkyní stahování...

Prostě kráva nebeská. Připravnost nula. Za tohle by ji měli z televize vyhodit, napařit tučnou pokutu, ne-li něco horšího. To je šíření poplašné zprávy, uvádění lidí v omyl, v zájmu lobbistické obchodní skupiny. A to vše na veřejnoprávní obrazovce za peníze diváků. Pokud ten pořad sledovalo dejme tomu sto tisíc lidí, výsledkem je jen to, že sto tisíc lidí se teď mylně domnívá, že stahování hudby a filmů je trestné. To je velmi závažný problém. To, že lidi skutečně úspěšně zmátla, bylo patrné i ze všech telefonátů, které všechny vycházely z mylného předpokladu, že to trestné je, jenom si stýskaly, že by bylo lepší, kdyby to to trestné nebylo. Takto se vymývají mozky. Samozřejmě lobbistm z protipirátské mafie to vyhovuje, ti toho cíleně využívají, tak jako ta přítomná demagožka, která to vysvětlení šikovně, vědomě a záměrně pokroutila tak, že to všichni lidi nesprávně pochopili jako že kopii si smí dělat jenom z toho, co si koupí. Ona moc dobře věděla, proč to vysvětluje takto pokrouceně a že to lidi pochopí špatně. To bylo zřetelně vidět, dávala si dobrý pozor na ta slova, pečlivě je vybírala tak, aby si to lidi špatně vyložili.

To, že moderátorka obviněné z Pirate Bay vytrvale nazývala „piráty“, pak už snad ani komentář nepotřebuje.

Pro mě je tenhle pořad prostě skandál a katastrofální vizitka České televize, které se už po tomto fiasku nedá věřit ani slovo.

[Bluebear]

jako že kopii si smí dělat jenom z toho, co si koupí

Zatímco pravda je taková, že právě tohle nesmějí (protože DVD-čka obsahují "ochranu" CSS, což je "technologie k zabránění kopírování" a její obcházení je dle autorského zákona trestné - skutečně je, kontroloval jsem si to ve sbírce zákonů na informačním portálu).

Tohle je IMHO ta hranice, kde končí víceméně zdůvodnitelná (byť značně přehnaná) snaha držet si obchodní teritorium, a začíná naprostý Kocourkov.

[Jendа]

Kolik moc je ještě ochrana? Jak má blbý uživatel poznat, jestli je CDčko špatně vylisované, nebo se zase někdo snažil mrvením specifikace zabránit kopírování?

BTW je nelegální i použít libdvdcss, abych mohl to DVD přehrát na Linuxu? Pozor, jenom přehrát, ne zkopírovat.

[Bluebear]

Kolik moc je ještě ochrana? Jak má blbý uživatel poznat, jestli je CDčko špatně vylisované, nebo se zase někdo snažil mrvením specifikace zabránit kopírování?

Nejsem si jist, jak by u soudu uspěl s argumentem, že nevěděl, že tam nějaká ochrana je - u nás máme šikovnou formulaci, že "neznalost (zákona) neomlouvá".

BTW je nelegální i použít libdvdcss, abych mohl to DVD přehrát na Linuxu? Pozor, jenom přehrát, ne zkopírovat.

Je to "neoprávněný zásah do autorských práv" (nevím, co to přesně znamená, ale myslím si, že to znamená totéž co porušení zákona) ve smyslu paragrafu 43, odstavce 1 autorského zákona:

"Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona."

Zákon přesně stanoví, že "účinné technické prostředky" jsou cokoli, co je určeno k omezení kopírování, a výslovně také říká, že tento paragraf má též prioritu před právem na pořízení soukromé kopie. Prostého užití se to týká také.

Nemám ovšem ponětí, jestli by to obstálo před soudem.

(Znění zákona viz například: http://www.mkcr.cz/assets/autorske-pravo/01-3982006.pdf).

[kotyz]

Nejakej soud uz prohlasil CSS za neucinou ochranu (ale u nas to asi nebylo). A pokud vim tak treba to libdvdcss je v USA nelegalni (kdyz sem ho kdysi instaloval do ubuntu tak vyskocilo dialogovy okno s rudym textem). Takze radsi si DVD stahovat z rapidu, kde uz zadna ochrana neni a nic se nemusi prekonavat

[kotyz]

Tak to bylo ve Finsku. Clanky tady a tady.

[Grunt]

Pokud celou hodinu lže, že stahování hudby a videa je nelegální

Znova: Můžu poprosit o konkrétní citaci? Vždyť sama moderátorka ještě intervenovala do samotné diskuse s tím, že u nás to přecejen není s tím stahováním až tak…

pokud tu lež neustále milionkrát opakuje a opakuje a opakuje, pokud vypadává z role moderátorky

Nevím kdo vymyslel ty zásahy shůry. Ale i to by šlo, kdyby…

a zaujatě apeluje na diváky, aby si „nelegálně“ nestahovali ten pořad (stažení toho pořadu je naprosto legální)

To už zbyl na celém serveru se smyslem pro ironii jen freshmouse nebo mám chybu na přijmači?

na rodiče, aby dohlídli na děti, aby „nelegálně“ nestahovaly muziku a filmy

Co? Já si to musím stáhnout a ještě jednou se na to podívat, jestli něco nezměnili.

Prostě kráva nebeská. Připravnost nula. Za tohle by ji měli z televize vyhodit, napařit tučnou pokutu, ne-li něco horšího.

Po pravdě řečeno, o tomto pořadu slyším poprvé a nevím jak to v něm chodí, ale řekl bych že samotný pořad dávají min. jednou týdně a za tu dobu se muselo prostřídat už mnoho témat. A při takovém rozsahu a víceméně populárně-technickém zaměření pořadu?

To je šíření poplašné zprávy, uvádění lidí v omyl, v zájmu lobbistické obchodní skupiny. A to vše na veřejnoprávní obrazovce za peníze diváků. Pokud ten pořad sledovalo dejme tomu sto tisíc lidí, výsledkem je jen to, že sto tisíc lidí se teď mylně domnívá, že stahování hudby a filmů je trestné.

Pokud opravdu ano, tak si ti lidi ani snad nic jiného nezaslouží.

To je velmi závažný problém. To, že lidi skutečně úspěšně zmátla, bylo patrné i ze všech telefonátů, které všechny vycházely z mylného předpokladu

Já si myslím, že to bylo přesně naopak.

, že to trestné je, jenom si stýskaly, že by bylo lepší, kdyby to to trestné nebylo.

Takže jako mám vystřihnout ty citace z toho pořadu a plácnout je sem, jo?

[J. M.]

„Znova: Můžu poprosit o konkrétní citaci? “

Ježíšmarjá, člověče, viděl jste ten pořad? Vždyť tam o „nelegálním stahování“ mluvila celou hodinu, to spojení „nelegální stahování“ byl dost možná její nejčastější výraz vůbec. Nemá cenu citovat konkrétní případ, protože bych musel odcitovat celý pořad, od začátku do konce.

„Vždyť sama moderátorka ještě intervenovala do samotné diskuse s tím, že u nás to přecejen není s tím stahováním až tak…“

Ale houbeles. Moderátorka jenom (po velmi dlouhé diskusi o „nelegálním stahování“ hudby a videa) řekla, že by bylo dobré si teď říct, co uživatel smí a co ne. Co tím myslela, to nerozváděla. To, že stahování nelegální není, pak za ni musela, dost neochotně, říct až ta protipirátská lobbistka, které už to bylo očividně trapné až tak moc lhát. Když ji moderátorka vyzvala, ať řekne, jak je to s „nelegálním stahováním“, protipirátská lobbistka ji opravila „no, ne nelegálním stahováním, stahováním...“ A pak to svým typickým vychytralým stylem stočila a dovysvětlila tak, že stahování není ten hlavní problém (přímému vyslovení toho, že to je legální, se takto chytře vyhnula), a že hlavní problém je to sdílení. Pak to ještě nekolikrát v několika variacích takto vychytrale zopakovala (pokaždé se vyhnula přímému vyslovení toho, že stahování hudby a videa je legální, a pokaždé, kdy volal host do studia, že mu vadí, že je stahování nelegální, to zůstalo bez odezvy, ANI JEDNOU proti tomu ani jeden člověk ve studiu neprotestoval a neuvedl to na pravou míru, přitom to bylo přítomné prakticky v každém telefonátu, a minimálně ta lobbistka a ten IT moula, co tam byl jen do počtu, věděli, jak to s tou legalitou je, ale prostě zbaběle mlčeli).

Nicméně i poté, co lobbistka opakovaně výslovně řekla, že nejde o stahování, opakovaně proti tomu pojmu „nelegální stahování“ protestovala, moderátorka výslovně opakovaně pokládala otázky na téma „nelegální stahování“. Např. na závěr o tom, jak děti nelegálně stahují a jejich rodiče to neví, jak jim učitelé ve školách marně domlouvají, ať nelegálně nestahují, ale rodiče jsou tak drzí, že si dovolí děti i snad navádět, ať učitele ignorují, a moudří učitelé tak nemají u dětí autoritu. Z toho se mi chtělo blít.

„Já si myslím, že to bylo přesně naopak.“

Znovu říkám, poslechněte si pořad ještě jednou. Všichni telefonisté, jakožto i prakticky všichni, co posílali ty textové názory, co běžely dole na liště, mluvili a psali o tom, jak se je mrzí, že to stahování filmů a hudby je nelegální. ANI JEDEN člověk tam nevysvětlil, že to je ve skutečnosti naopak.

[Filip Jirsák]

Vždyť tam o „nelegálním stahování“ mluvila celou hodinu, to spojení „nelegální stahování“ byl dost možná její nejčastější výraz vůbec.

To, že stahování nelegální není, pak za ni musela, dost neochotně, říct až ta protipirátská lobbistka, které už to bylo očividně trapné až tak moc lhát.

V tom případě ale kecala ta protipirátská lobbistka. Protože obecně o stahování se nedá říci, zda je legální nebo nelegální – záleží na okolnostech.

[Nicky726]

Tohle právě bylo vysvětlováno ve zde nedávno odkazovaném pořadu v rozhlase, jestli se nemýlím. Pochopil jsem to tak, že pokud se stahuje dílo, které ještě nebylo oficiálně zveřejněné, tak to je nelegální, pokud se stahuje dílo, které už zveřejněné bylo, jde o volné užití. Nebo se mi to slévá s nějakým komentářem publikovaným kdesi v diskuzi?

[Filip Jirsák]

pokud se stahuje dílo, které už zveřejněné bylo, jde o volné užití

Ne, o volné užití jde jen v případě, kdy jde o užití pro osobní potřebu fyzické osoby (a účelem není dosažení hospodářského nebo obchodního prospěchu), dílo již bylo zveřejněno, nejsou překonávány technické zábrany, nejsou odstraňovány informace o právech k dílu a užití není v rozporu s běžným užitím díla a oprávněnými zájmy autora.

Tvrzení „stahování je legální ať se děje co se děje“ je lež, těch podmínek, které je nutné splnit, je docela dost.

[Nicky726]

Ju, já vím. Právničtinou to ale moc neumím no a tvrdit o staženém filmu, že jsem ho natočil já nebo ho dále prodávat by mě nenapadlo. Uznávám, nevyjádřil jsem se zcela korektně.

[Filip Jirsák]

Ale ono k porušení stačí i dále jej nabízet (i bezúplatně), odstranit nějaké metainformace nebo titulky. A tím, že nejsou stahováním nikdy dotčeny oprávněné zájmy autora bych si také vůbec nebyl jist.

[Nicky726]

Jasně, však ono by se vždy něco našlo, pokud by se hledalo.

[J. M.]

Ach jo - samozřejmě, že já i lobbistka jsme mluvili o stahování zveřejněných audiovizuálních děl. Ale protože jsem to nechtěl opakovat v každé větě, tak jsem to dále zkrátil na "stahování", předpokládal jsem, že když jsem už v úvodu zmínil, že jde o hudbu a video, tak to nemusím opakovat v každé větě.

[Filip Jirsák]

A ty další podmínky?

[J. M.]

O těch lobbistka mluvila taky (akorát o tom odstraňování informací o právech k dílu si nejsem jist). Já jsem o nich nepsal, protože jednak tady je řeč o stahování a např. prolamování technických zábran se týká především fyzických nosičů (tedy paradoxně když si zkopíruju DVD, které jsem si koupil, porušuji zákon, ale když si stáhnu DVD, které jsem si nekoupil, je to legální), jednak ty oprávněné zájmy jsou taková mlhovina, do které si kdokoli může dosadit cokoli a to já odmítám. Na toto téma již vyšla spousta článků a všichni právníci, odborníci na autorské právo, se v nich shodli v závěrech, že prostě stahování zveřejněných děl je u nás legální. Plácat se v nějakých nejasných mlhovinách, do kterých si každý vychytralý právnický kličkař může dosadit co se mu hodí, odmítám.

[Filip Jirsák]

Buď ti autoři článků nestáli za moc, nebo máme v autorském zákoně spoustu zbytečného balastu, který nemá žádný význam, a nebo vy soustavně ignorujete to, že v zákoně jsou nějaké podmínky pro volné užití autorského díla. Já bych sázel na to třetí. Kdyby totiž stahování zveřejněných děl u nás bylo vždy legální, stačí do zákona napsat, že vytváření kopie zveřejněného díla je volným užitím díla. Vzhledem k tomu, že v tom zákoně jsou ale ještě další podmínky, asi to vaše pravidlo „stahování zveřejněného díla je legální vždy“ neplatí.

[J. M.]

Možná není legální vždy, ale v 99,999 procentech případů, tedy prakticky vždy kromě nějakých velmi specifických specialit, které lze pro tuto obecnou diskusi zanedbat. Nicméně to nic nemění na tom, že pořad, kde celou hodinu milionkrát opakují, že stahování hudby a filmů (včetně stahování toho pořadu - tím ČT popřela sama sebe, protože nabízí divákům internetový archiv, v němž si můžou ten pořad zhlédnout, tedy stáhnout, což je totéž, protože zhlédnutí videa z archivu nelze provést bez jeho stažení) je u nás nelegální, je zrůdnost.

Každopádně nekonečně víc věřím expertům na autorské právo, kteří nezávisle na sobě, a všichni, bez výjimky, došli v průběhu několika let ke stejnému závěru, než vám.

[J. M.]

(A nebyli to jenom právníci, experti na autorské právo, ale i zástupci příslušného útvaru policie ČR, který se tímto zabývá. Ti totéž, tedy že stahování hudby a videa je u nás legální, veřejně vyslovili i na osvětové protipirátské přednášce, jejíž videozáznam byl veřejně k dispozici.)

[kotyz]

To me rikali taky (ze stahovani je legalni, kdyz to neni software, ale sdileni je nelegalni vzdycky), kdyz sem byl podavat vysvetleni kvuli sdileni na DC. I mi ukazali prislusnej odstavec ve sbirce zakonu. Od ty doby nevim ze by se v tom neco menilo. Takze s vasim nazorem plne souhlasim.

[Jendа]

kdyz sem byl podavat vysvetleni kvuli sdileni na DC

Huh, kde, co? To už fakt chodí i po domácích zlodějích? Jak to dopadlo?

[kotyz]

Nic nenasli a vsechno vratili. Ale trvalo jim to 3/4 roku. Taky prisli asi rok a pul po tom, co si ode me mel nakej jejich expert stahnout dve mp3 co sem mel v share. A v ty dobe uz sem DC davno nepouzival.

A uz to tady nekde je i napsany, akorat uz si nepamatuju kde (pod kterym blogem).

[kotyz]

Tak je to tadyten komentar.

[Jendа]

Hustý... Počítače mám čistý (teda, prach ve větráčcích je :), ale až budu mít čas, proberu CDčka zapadaná za stolem...

[Filip Jirsák]

Možná není legální vždy, ale v 99,999 procentech případů, tedy prakticky vždy kromě nějakých velmi specifických specialit, které lze pro tuto obecnou diskusi zanedbat.

Ony ty speciality nejsou zas až tak specifické a tipnul bych si, že takřka každý, kdo si takhle něco „legálně stahuje“ už někdy pravidla pro volné užití autorského díla porušil – a to i když vynechám ty oprávněné zájmy autora.

Nicméně to nic nemění na tom, že pořad, kde celou hodinu milionkrát opakují, že stahování hudby a filmů (včetně stahování toho pořadu - tím ČT popřela sama sebe, protože nabízí divákům internetový archiv, v němž si můžou ten pořad zhlédnout, tedy stáhnout, což je totéž, protože zhlédnutí videa z archivu nelze provést bez jeho stažení) je u nás nelegální, je zrůdnost.

A oni to tam celou hodinu opakovali? Tady v diskusi se psalo akorát o tom, že mluvili o „nelegálním stahování“. Ale vzhledem k tomu, že neplatí vaše pravidlo „veškeré stahování je legální“, existuje vedle legálního stahování samozřejmě i to nelegální. Nemluvili náhodou o tom?

Každopádně nekonečně víc věřím expertům na autorské právo, kteří nezávisle na sobě, a všichni, bez výjimky, došli v průběhu několika let ke stejnému závěru, než vám.

Problém je v tom, že vy nevěříte expertům, ale vlastní interpretaci toho, co oni říkají. A problém je právě v té interpretaci. Ukažte mi článek jediného experta, který někdy tvrdil, že „stahování je vždy legální“.

[J. M.]

Ne, problém je v tom, že tvrdíte něco, co netvrdím. Já jsem nikde netvrdil, že stahování je vždy legální.

[J. M.]

„A oni to tam celou hodinu opakovali? Tady v diskusi se psalo akorát o tom, že mluvili o „nelegálním stahování“. Ale vzhledem k tomu, že neplatí vaše pravidlo „veškeré stahování je legální“, existuje vedle legálního stahování samozřejmě i to nelegální. Nemluvili náhodou o tom?“

Samozřejmě, a když promicrosoftská lobby mluví o tom, že používat počítače bez zakoupeného OS je trestné, taky tím myslí bez zakoupených Windows. Jenom to neřeknou, že. Rozdíl je jenom v tom, že zatímco Windows používají skoro všichni, nelegálně se stahuje hudba a filmy jenom v naprosto specifických, výjimečných případech. Které ovšem vyzdvihneme tím, že o nich důsledně ceklou hodinu mluvíme jako o jediné možné variantě a všechno ostatní popřeme. A ještě to pak v diskusi obhajujeme...

[Filip Jirsák]

nelegálně se stahuje hudba a filmy jenom v naprosto specifických, výjimečných případech

Myslíte, že je hodně výjimečné nakopírovat ten film kamarádovi? Nebo je hodně výjimečné oříznout z něj závěrečné titulky nebo doplnit titulky (překlad)?

[Grunt]

Ježíšmarjá, člověče, viděl jste ten pořad? Vždyť tam o „nelegálním stahování“ mluvila celou hodinu, to spojení „nelegální stahování“ byl dost možná její nejčastější výraz vůbec. Nemá cenu citovat konkrétní případ, protože bych musel odcitovat celý pořad, od začátku do konce.

Tak jsem si to schválně poslechl ne jednou od začátku do konce a pokud mi něco neuniklo, tak už opravdu nevím. Mluvila o stahování jako krádeži(a na to se dá dívat z více úhlů a jeden z nich krádež určitě je), ale o nelegálním stahování…asi máme každý jinou pí. moderátorku nebo už nevim. Můžu ještě jednou požádat o citaci?

[kotyz]

Nejde to nekde stahnout cely? Mi to furt preskakuje a kus za pulkou se to stoplo uplne, pretocit to nejde a na tu celou pulku se mi znova koukat nechce.

[Grunt]

Live555, NeMeSi. Na 90% v nich bude nějaká dumpovací utilita. A nebo mplayer -dumpstream. A nebo vůbec by to mělo jít vyklikat ve VLC.

[Grunt]

Já už zálohuju pro příští generace. Ale docela by mě teda zajímalo co máš za klienta, protože tyto protokoly byly zrovna vytvořené k účelům jako libovolné seekování a podobně. Mně to funguje i u RTSP, tak u MMSH.

Mi to furt preskakuje

Též jsem to musel parkrát pauzovat aby se to stačilo nakešovat a přitom jindy to drželo na 49% a ani o procento míň. Queue mám zelenou, linka o půlnoci také prázdná…skoro mám podezření, že nestačil dodávat server. A pak že nestahujete.

 

[kotyz]

mplayer-plugin

[Grunt]

Omluva:

STREAM_ASF, URL: mmsh://ctwm.visual.cz/iVysilani.Archive?id=OTQwNjk3MDR8NjMzNzgyNjE0MTE2ODIyNTAw&session=57269c862c99203d786a813df45113e3&content=209411058070020%7C10095519229%7Cvedlejsi-efekty%7Cpublicisticke&MSWMExt=.asf
Resolvuji ctwm.visual.cz pro AF_INET6...
Připojuji se k serveru ctwm.visual.cz[42.2.1.208]: 80...
Selhalo připojení k serveru pomocí AF_INET6
Resolvuji ctwm.visual.cz pro AF_INET...
Připojuji se k serveru ctwm.visual.cz[89.221.209.13]: 80...
Resolvuji ctwm.visual.cz pro AF_INET6...
Připojuji se k serveru ctwm.visual.cz[42.2.1.208]: 80...
Selhalo připojení k serveru pomocí AF_INET6
Resolvuji ctwm.visual.cz pro AF_INET...
Připojuji se k serveru ctwm.visual.cz[89.221.209.13]: 80...
Vyrovnávací paměť nastavena na 9245 KBajtů
Stream not seekable!

O MMS už tu byla řeč.

[Jendа]

Nemáš nějaký pomalý IPv6 tunel? Oni začali posílat AAAA záznam a třeba můj broker bývá občas dost plný, tak to nestíhá...

[Leoš Literák]

Je super, ze to omezeni perexu tam je. Dovedes si predstavit, jak by vypis zapisku vypadal, kdybys tam dal neco ve strongu? Brrrr

[Nicky726]

No původně jsem tam chtěl mít ve strongu slovo "aktualizováno," em to vzalo, ovšem stěžovalo si to na dva odstavce. Nu dobrá rozhodl jsem se to dát do hranatých závorek před titulek. Bylo mi však vynadáno za délku titulku, změnil jsem to tedy na ošklivé anglické [Updated].

Jako dá se s tím žít, v tu chvíli jsem ale měl pocit, že jde o spiknutí. ;-P

[microcz]

jo me stacila ta upoutavka, znejici jak vydirani, a uz sem mel chut dat pani moderatorce par facek ... "....a co vase deti vite co delaji doma, copak delaji doma na pocitaci?" v tomhle momente jsem vypnul televizi

[9002]

Co to? Svedomie?

[vencour]

Spíš zhnusení ... slyšeli jste někdy "Víte, s kým váš poslanec jedná o rozpočtu?", "Pro kterou tělovýchovnou jednotu a bordel shání váš poslanec peníze?", případně "Kterého ministra jste naposled/nejvíce viděli pohrdat zákonem?"

[9002]

[Jary]

Mě se zdá, že paní moderátorka nějak odsekává tu paní z protipirátské unie a nepouští ji ke slovu.

[Grunt]

Já už si opravdu nemohl pomoct:

JULIE: DOBRÝ DEN, CHTĚLA BYCH SE ZEPTAT, CO VLASTNĚ PŘESNĚ V TÉ FRANCII SCHVÁLILI A PROČ TO NEŘEŠÍ EU JEDNOTNĚ?

Dobrý večer, Petr. Já bych se chtěl zeptat, proč je to tak drahé, když noviny můžou vytis…vypalovat CDčka za méně peněz, ale ty firmy si za to žádají tak obrovské prachy. Kdyby to slevnili, mají po problému, lidi si to koupí za normální cenu a nebudou to stahovat. Děkuju.

Dobrý večer. Tady Michal Vojtíšek a chtěl bych nějak pár poznámek hlavně na paní z Protipirátské unie a hlavní je to, že prostě filmovej a hudební průmysl nereaguje na aktuální možnosti, který jim nabízí internetovej trh. Lidi by si určitě za pár korun zaplatili, dejme tomu film a nebo i hudební dílo v den premiéry kdežto takhle na to čekaj strašně dlouhou dobu a stojí to strašný peníze. Je nesmysl to, že paní vypráví o tom, že stahování připravuje hudební a filmovej průmysl o hodně peněz. Není to tak. Ti lidi by si ten film stejnak nekoupili. Naopak, když si ho stáhnou, podívají se na něj, tak si potom aspoň koupí tu placku. Proto si myslím, že důležitý je využít ty aktuální možnosti trhu, nabídnout nový obchodní modely, který by byly pro lidi pří…pustný a hlavně atraktivní. Děkuju.

…

No tak že jo, v dnešní době máte dvě možnosti. Když se chcete dostat k filmům legálně, tak buďto budete chodit do kina což je poměrně drahý a nebo si lidi počkaj na to až to bude třeba v kabeloví televizi. Já osobně si platím dvanácet korum měsíčně za kabelovou televizi kde mam vlastně veškerý, ehm filmový placený kanály, který u nás sou, ale nekoukám na to, protože za prvý je to s velkým zpožděním, právě naopak mě štve ten dabing, protože právě rád mám filmy v originálním znění, atd. Proto prostě pro mě si ten film stáhnout, podívat se na to. Stejnak ten film jakoby pro mě osobně mám vyřešenej ten problém s tím kradením, že vlastně stejnak platím kabelovou televizi, stáhnu si ten film podívam se na něj v dobrý kvalitě, v originálním znění, včas a vlastně ty peníze potom do toho průmyslu odejdou stejnak skrz tu kabelovou televizi. Ale kdyby něco takovýho ten průmysl zaved tak, že dejme tomu, technologie na to je, v den premiéry pustím ten film na internet lidi si ho budou moct koupit za nějakej dejme tomu…přijatelnej poplatek, vybral bych v první fázi ty lidi, který maj rádi kino, stejnak do toho kina pudou, ale dneska když každej si může koupit doma obří televizi, pěknej zvuk, proč by někdo chodil do kina a utrácel peníze na přidržený služby jako jsou hamburgery a různý suvenýry, když doma v klidu se na to může podívat. Na shledanou.

Dobrý večer.Tady Bláha Oldřich. Prosím Vás, já by sem se chtěl zeptat teda, protože každý výrobce od harddisků v podstatě, CDčka a tak dále odvádí na autorské zákony poplatky. Jak se teda tohle využívá a jestli to potom není dvojí zdanění. Děkuji.

Dobrý večer, tady Dudek. Dobrý, já bych se chtěl přidat k tomu pánovi co volal před ještě tím pánem…já jen takovou poznámku: Já chodím do půjčovny, platím - jsem ochoten platit těch 45 korun a rád bych v týdle tý zemi si stáhnul film, třeba taky za 45 korun na který se podívám, mám na to třeba 24 hodin jako je to u služby iTunes ve spojených státech, ale já tudle možnost prostě nemám v týdle tý zemi a to je třeba důvod proč já stáhnu v tomdle případě po filmu, kterej prostě stáhnu od někud jinud, v podstatě nelegální cestou, ačkoliv a je to jenom z toho důvodu, že prostě tadle služba tady v týdle zemi nefunguje. Takže já bych chtěl…já bych se rád přidal k tomu pánovi co tam byl předemnou. To asi je všechno. Co mi na to paní řekne. Děkuju.

Dobrý večer. Tady je Petr. Já jsem se chtěl zeptat vašich hostů, potažmo i Vás jestli jste si někdy tedy stáhli sami film a nebo jestli jste se na nějaký stažený film díval, protože já si myslím, že 90% občanů v České republice tady tudletu činnost provozuje. Děkuji.

DAIDEK: DOBRY DEN, CHTEL JSEM SE ZEPTAT JAK SE BUDE RESIT NAPRIKLAD POKUD NEKDO STAHUJE PRES WIFI V KAVARNACH, TAK TO POKAZDE ODRIZNOU NEJAKOU KAVARNU NEBO PODNIK?

Dbry včr, tdy je Rdk #^&{!

Dobrý večer. U telefonu Jirka. Já bych chtěl reagovat na předchozí připomínku, že vlastně se…nebo příspěvek, že vlastně je možné si vytvořit doma kopii DVDčka, ale nesmím při tom porušit vlastně ochranu toho DVDčka, což vlastně u filmovejch DVDček v dnešní době je prakticky nemožný, takže já neznám DVDčko nebo nepřišlo mi bohužel do ruky jedinej kousek kde by nebylo nějak chráněný proti kopírování. Stejně tak hudební CDčka, takže já vlastně…mně to docela znemožňuje si vytvářet tydlety vlastní kopie u byť legálně koupenejch filmů. Další věc je, že v Český republice sice nabízí stahování vlastně filmů spousta serverů jako třeba půjčovna Český televize a dále, ale bohužel některý tydlety portály diskriminujou docela uživatele jiných operačních systémů než je Windows jako je třeba MacOS X nebo Linux, protože používaj vlastně Windows Media Video a kolikrát používaj takovou ochranu těch dat, kterou né zrovna dobře zpracovávají ty ostatní operační systémy než je Windows, takže tam by chtělo možná taky zapracovat a trošku zlepšit a přestat diskriminovat neuživatele Windows. To je odemne všechno. Děkuju.

MELKOREK: NEVIM PROC SE U NAS NEUMOZNI STAHOVAT COKOLIV A RESIT TO POPLATKEM PRES POSKYTOVATELE PRIPOJENI KTERY BY SI ROZDELILI KOLEKTIVNI SPRAVCI PRAV.

Dobrý večer. U telefonu Antonín Melec. Prosím Vás, já jsem se chtěl zeptat především kdo určí jaká data jsou legální, protože třeba na těch P2P sítích konkrétně se nesdílejí jenom ilegální data, ale i prostě soukromá data a taky by mě zajímalo vlastně jak mi můžou zablokovat ten internet v případě kdy by teda někdo určil, že stahuju nějaká ilegální data, protože v podstatě to by k takovýdlemu rozhodnutí, pokud jsem tomu rozuměl správně, musel na to přijít nějak soud, že jo, protože jinak by se asi jako jednalo o porušení osobních ochraně osobních údajů, ne?

…

No takhle jako, co paní říkala tak mně ani nejde konkrétně o to uploadování třeba na ten Torrent, tam si myslím, že je to docela jednoznačný, ale co se právě že týče třeba těch P2P sítí a tady mi to připomíná trošku takovej hon na čarodějnice maličko, protože vlastně dělají to všichni, ale vždycky se za to chytne jenom někdo že jo a ten se exemplárně potrestá nějakým šíleným trestem, třeba odnětím svobody že jo a vlastně v tom vězení se potom třeba setká s lidma, který pachaj skutečný trestný činy že jo a to není rozhodně žádný stahování dat. Mně to přijde trošku takový jako nemorální, takový divný, jo?

MICHAL VOJTISEK: PROC CHCE FILMOVEJ PRUMYSL SLOZITE VYMYSLET TECHNOLOGI. TORRENT SIT FUNGUJE NA NAKLADY UZIVATELU. PRENOS TCP/IP JE PO KABELU TAKY VYRESEN, STACI TO JEN UPRAVIT

Dobrý večer, tady Vladimír z Prahy. Já bych měl názor. Já…mě tady zajala ta morální rovina toho problému. Jako jedna věc je jestli je něco legální nebo nelegální, ale tady jako ten, ta snaha přesvědčit lidi, že je nemorální stahovat něco z internetu znamená, že se snížej zisky. Že třeba Britney Spears si vydělá o milión dolarů víc za rok nebo Bruce Willis si vydělá o milión dolarů víc za rok. To asi bude těžký přesvědčovat běžný lidi jako že bude něco nemorálního, protože tydlety profese v tom šoubiznisu v tomhletom jsou ty výdělky jsou tak extrémní prostě, že já se domnívám, že jako ty výdělky jsou krajně nemorální a jestliže se stane v prostě v těch, v tom šoubiznisu prostě ty profese běžný, který budou jako vydělávat jakože prostě pokud se budou nabízet samy za 10 korun, bude možné je kvalitně stáhnout za 10 korun prostě na internetu legálně a prostě a v tom šoubinznisu si ty lidi budou vydělávat jako běžný peníze srovnatelný s běžnou populací, co je na tom nemorálního?

ANGLAN: P2P SITE UŽ SE BLOKUJI. TREBA NA UPC ALE TO SE NEZEPTATE

PETR: DOBRÝ DEN. MŮŽE PANÍ ŘEDITELKA VYSVĚTLIT, PROČ VYHLEDÁNÍ PACHATELE PŘES TORRENT JE SAMO O SOBĚ TRESTNÉ? JIŽ DOKÁZÁNO SOUDY VŮČI OSE

TOMAS: OTÁZKA PRO PANA NÝVLTA. MYSLÍTE SI ŽE ŠIFROVÁNÍ PŘENOSŮ BY ZASADILO NAHRÁVACÍM SPOLEČNOSTEM SMRTELNOU RÁNU?

Za nepřesnosti v citacích, překlepy a gramatické chyby(zvláště pak čárky ve větách, ale ke konci to už ani nešlo) se předem omlouvám, ale číst ještě jednou se mi to nechce.