Muj hlas volby neovlivní (diskuse)

[Martin]

Kdyby si tohle řekli všichni, tak nevím (no možná jo, ale ošklivě mluvit nebudu), kde bychom dneska byli. A nejde jenom o volby - třeba takový dárcovství krve je podobný případ.

[tmr]

Jenomze ja moc dobre vim ze vsichni si to nereknou, takze jit k volbam je zbytecne.

[Martin]

Předtím jsem to neřekl dobře - stačí totiž, aby si to neřekla alespoň část z těch, co nešli letos k volbám a už by se nemuselo stát to, co teď - 100:100.

[tmr]

No jenomze kdybych ja sel k volbam, tak by si to rekl uplne stejny pocet lidi, jako kdybych nesel k volbam. Dejme tomu ze si to rekne 2000000 lidi. Kdyz ja pujdu k volbam, tak si rekne to 1999999 lidi.Takze se na vysledku nic nezmeni, je uplne jedno jestli pujdu volit nebo ne.

[JiK]

Přitom pouhé jedno až dvě procenta navíc by mohlo zeleným přinést až dvojnásobné zastoupení. Nejtěsněji jim mandát unikl v Královéhradeckém kraji. Zelené tam volilo 19 819 voličů a strana nezískala žádný mandát. Stačilo však pouhých 75 voličů navíc a zelení by poslanecké křeslo získali.

To, že každý hlas rozhoduje, potvrzuje ještě jeden fakt. Kdyby ČSSD získala v Jihočeském kraji ke svým 102 833 hlasům ještě o 338 hlasů více, připravila by o mandát ODS a celkový poměr sil ve sněmovně by se vychýlil na 101 ku 99 ve prospěch levice.

ČSSD by pak mohla sestavit menšinovou vládu s podporou komunistů. A byly to právě hlasy voličů v zahraničí, které letošní volby rozhodly. Mnohem častěji totiž šly ve prospěch pravice. Hlasy ze zahraničí byly na základě losu v letošních volbách započítávány právě v Jihočeském kraji.

Vazne si myslis, ze by tvuj hlas nic nezmenil?

[tmr]

Ano, velmi vazne. V zadnem z vyse uvedenych pripadu by muj hlas nic nezmenil. Podle me je mimoradne nepravdepodobne, aby ve volbach rozhodoval jeden hlas. A i kdyby se vyskytla situace, ze by se napriklad v jihoceskem kraji SNK-ED nedostala o 1 hlas pres 5%, je stejne velmi nepravdepodobne, abych zrovna ja volil SNK-ED v jih. kraji.

[JiK]

pokud pozadujes aby o vyvoji v zemi rozhodoval pouze tvuj jediny hlas, musis se stat diktatorem a porazit demokracii.

[...............23]

ale aspoň budeš môcť nadávať "ja som tých debilov nevolil"

[tmr]

Db----------5---4---4-444-5-4-- Ab----------7---5---5---------5 Eb-0--0-0-0---0----------------

Co to je za skladbu?

[...............23]

na konci patičky je link

[XMurder]

Zkusim zahrát, jsem zvědavej

[Thompson]

hmm a mas povoleni to kopirovat?

[Martin]

Nikde není řečeno, že to zkopíroval, má v patiččce akorát link na celou tabulaturu... ;o)

[hmm]

ne prave ze tim, ze nesel volit v podstate souhlasi s vitezem, at uz je jakykoliv...

[tmr]

ne prave ze tim, ze nesel volit v podstate souhlasi s vitezem, at uz je jakykoliv...

To neni pravda. To ze nejdu volit neznamena, ze souhlasim s vitezem.

[JiK]

evidentne ano. pokud nesouhlasis, mel jsi moznost se vyjadrit. Neudelal jsi to, tudiz jsi rekl, ze je to pro tebe nepodstatne, nezajimave a/nebo zbytecne a souhlasis s vysledkem at jiz bude jakykoliv.

Premyslim, kdyz jsi dal jasne najevo, ze je ti uplne sumafuk, co se bude dit s temi 60-70% tveho vydelku ktrere odevzdas statu na danich, zda a jak se budou rozdelovat a na co se pouziji, nechces je poslat mne? napis mi mailem a ja ti poslu cislo uctu.

[tmr]

nechces je poslat mne? napis mi mailem a ja ti poslu cislo uctu

ne :)

pokud nesouhlasis, mel jsi moznost se vyjadrit.

Rikas ze jsem mel moznost se vyjadrit - ale jaky ma smysl vyjadrovat se, kdyz to moje vyjadreni nic nezmeni a navic se nikdo nedozvi jak jsem se vyjadril. Tak mi prosim odpovez - jaky ma smysl toto "vyjadrovani se".

Neudelal jsi to, tudiz jsi rekl, ze je to pro tebe nepodstatne, nezajimave a/nebo zbytecne a souhlasis s vysledkem at jiz bude jakykoliv.

Ne, to ze jsem se nehlasoval neznamena ze je to pro me nepodstatne, ze souhlasim s vysledkem atd.

[bhy]

to je ale blbost. pokud nekdo napr. nesouhlasi s volebnim systemem a povazuje jej za nedemokraticky, neucast na volbach muze treba i vyjadrovat bojkot, nikoliv nutne souhlas s vitezem.

[David Jaša]

Pěkně je ten vliv vidět na preferencích KDU-ČSL a KSČ(m), které jsou nepřímo úměrné volební účasti (s mírnou korekcí odumírajících komunistů).

[Kníže Ignor]

A je to rozhodně dobře. Hlupáci by volit neměli.

[Pst]

Samozřejmě váš názor respektuji, ale je to podobné jako bych si řekl: spousta lidí se nechová hezky, ono vlastně nezáleží, že já budu také hulvát.

Změnila by váš postoj změna volebního systému (tak aby se i váš hlas více promítl do výsledku)?

[Robert Krátký]

spousta lidí se nechová hezky, ono vlastně nezáleží, že já budu také hulvát.

Něco v tomto smyslu jsem chtěl také odpovědět. Vždycky mě udivuje alibistická tupost/krátkozrakost lidí, kteří např. netřídí odpad, protože jeden člověk prý stejně nic nespasí... apod.

[tmr]

je to podobné jako bych si řekl: spousta lidí se nechová hezky, ono vlastně nezáleží, že já budu také hulvát

Je to podobné, ale dost málo. Protože když se nebudu chovat jako hulvát, tak toho mohu mnoho změnit - např. zpříjemnit život ostatním lidem, i sobě. Kdežto když nebudu volit tak změním to, že některá strana získá o 0,00002% víc.
Na druhou stranu uznávám že vyjímečně mohu změnit kdo dostane mandát, navíc za můj hlas dostane strana myslim že 250 Kč. Ale ovlivnit pořadí stran já nemohu.
Kdyby se nějakým způsobem změnil volební systém, tak by to bylo určitě dobré. Nicméně já k příštím volbám půjdu i bez té změny.

[rastos]

když se nebudu chovat jako hulvát, tak toho mohu mnoho změnit - např. zpříjemnit život ostatním lidem, i sobě.

Huh? Bývam niekoľko sto kilometrov od Teba a môj život nespríjemníš ani o mikrometer. Preto sa kľudne chovaj ako hulvát.

(pochopil som tvoj postoj "Myslím si, že můj čin X neovlivní systém S a není tedy důvod, proč delat X." správne?)

[tmr]

Huh? Bývam niekoľko sto kilometrov od Teba a môj život nespríjemníš ani o mikrometer. Preto sa kľudne chovaj ako hulvát.

Myslel jsem to takhle: tim, ze se nebudu chovat jako hulvat, zprijemnim zivot memu nejblizsimu okoli, nicmene je mozne, ze tobe neprimo take. Proto ma smysl nechovat se jako hulvat.

(pochopil som tvoj postoj "Myslím si, že můj čin X neovlivní systém S a není tedy důvod, proč delat X." správne?)

Jo, tak jsem to zhruba myslel.

[rastos]

Podľa mňa si Tvoje tvrdenia odporujú. Ak hlasuješ tak ovplyvňuješ výsledok. To že to ovplyvnenie nevnímaš vo svojom bezprostrednom okolí ešte neznamená, že ich nevníma niekto iný niekde inde. Mňe by tiež mohlo byť fuk aké sú platy v zdravotníctve, aké sú poľnohospodárske dotácie, či sa postaví 50km diaľnice na druhom konci republiky atď atď. Nič z toho sa mňa ani mojej rodiny priamo nedotkne. Myslíš, že nás to oprávňuje k tomu, aby sme tieto problémy ignorovali.

Trocha OT:
Občas by som ocenil, keby som mohol voliť aj na druhej strane sveta. Keď sa v USA zavádza legislatíva ako DMCA, Patriot Act, data retention, biometria v dokladoch ... keby som tak mohol vyjadriť svoj názor za oceánom! Pretože častým argumentom v parlamente EU je: aha USA schválili X, poď me schvaliť X. A následne častým argumentom v mojej krajine je: aha EU schválila X, poďme schváliť X. Nikto už nazapojí vlastné mozgové závity. A tak sa riadime výplodmi závitov amerických. Myslime za seba a presadzujme to čo považujeme za správne. Pretože inak presadia iní to čo sa nám páčiť nebude.

[fakenickname]

Naprosto souhlasím. Je naprosto zbytečné, aby se občan jednou za čtyři roky vyjadřoval k vládě ve své zemi. Je naprosto zbytečné využívat demokratické možnosti vyjádřit svoje přesvědčení. Je naprosto zbytečné chovat se jako zodpovědný občan. Je naprosto zbytečné ovlivňovat a zajímat se o prostředí, ve kterém budou žít moje děti. Já jsem sice pořád "malej fakan", ale pořád si myslím, že to za co spousta čechů v naší historii bojovalo, by se nikdy nemělo z lenosti zahodit. Naopak bychom o naší vlast měli pěčovat. Každý inteligentní člověk by měl ukázat alespoň trochu starosti o svou zem tím, že k volbám přijde. Skoro se mi do úst berou ostrá slova: "Jsi čech tak si toho važ!". ....... (berte prosím tento plamený komentář jako subjektivní názor, nechci vyvolávat další plameny)

[#Tom]

Mnozí na svoji vlast dávno zapomněli - a je to škoda.

[VícNežNic]

Volební právo nevzniká na základě toho, že je někdo čech ale na základě státního občanství.

[Thunder.m]

No zrovna letos záleželo na každém hlasu :))

[lefti]

o tom je prave tenhle blogpost :)

[mrzout]

No jeslti sis nemohl vybrat nikoho, kdo by ti vyhovoval, tak to beru. Ale nejit jen ze to nema smysl? V nekterych obvodech opravdu i jeden hlas muze rozhodnout kdo mandat ziska.

[Eregon]

Problém je v tom, že pokud nejdeš k volbám, stejně volíš. Volíš možnost "rozhodněte za mě".

Ok, Tvoje volba. Já se hlásím mezi ty, kteří včera a dnes za Tebe a dalších víc než 30% oprávněných voličů rozhodli - nebyl to problém, někdo se před svým dílem zodpovědnosti neschovává za prázdné kecy.

Doufám ale, že neměníš názory přes noc a budeš respektovat, že se máme jak se máme, protože všichni včetně Tebe jsme rozhodli, jak jsme rozhodli.

[JiK]

hezke!

[lefti]

prave to je problem, ze nemuzes rict: me tenhle vas souboj mafii "pseudopravice" vs "pseudolevice" vubec nezajima :)

[tmr]

Já se hlásím mezi ty, kteří včera a dnes za Tebe a dalších víc než 30% oprávněných voličů rozhodli

Kdybys nešel k volbám, změnilo by se něco? Jestli ne, tak proč jsi šel volit?

[Eregon]

Ano, rozdílů by bylo hodně, i když by to bylo s největší pravděpodobností všechno vidět jen z mého pohledu, na celkových výsledcích (pořadí stran/kandidátů) by se to nejspíš neprojevilo.

Rozdíl by byl minimálně v tom, že pokud bych mlčel u voleb, cítil bych, že nemám morální právo komentovat situaci a přednášet své představy o směřování politiky ani jindy, vůbec bych se necítil oprávněn se vyjadřovat k tomu, jak nová Sněmovna/vláda plní svoje povinnosti.

Já se zeptám opačně - ublížilo by Tobě, kdybys si mezi hlasovacími lístky vybral jeden, který Ti vyhovuje nejvíc, a udělal si s ním jistě ne moc dlouhou procházku do volební místnosti? Ubylo by Tě? Stálo by Tě to něco? Výběr stran a názorů byl široký.

Že Tvůj hlas nic nezmění, to je podle mě jen výmluva člověka, který se bojí postavit se za svůj názor a přijmout, že na všem má svůj díl zodpovědnosti. Dokud takových lidí bude tolik, kolik jich je, můžeme si o demokracii leda vyprávět pohádky.

[tmr]

Rozdíl by byl minimálně v tom, že pokud bych mlčel u voleb, cítil bych, že nemám morální právo komentovat situaci a přednášet své představy o směřování politiky ani jindy, vůbec bych se necítil oprávněn se vyjadřovat k tomu, jak nová Sněmovna/vláda plní svoje povinnosti.

S tímto částečně souhlasím.

Já se zeptám opačně - ublížilo by Tobě, kdybys si mezi hlasovacími lístky vybral jeden, který Ti vyhovuje nejvíc, a udělal si s ním jistě ne moc dlouhou procházku do volební místnosti? Ubylo by Tě? Stálo by Tě to něco? Výběr stran a názorů byl široký.

Ne to by mi neublížilo. Ale jenom to, že by mě neubylo není důvod jít volit.

Že Tvůj hlas nic nezmění, to je podle mě jen výmluva člověka, který se bojí postavit se za svůj názor a přijmout, že na všem má svůj díl zodpovědnosti.

Že můj hlas nic nezmění není výmluva, ale důvod (v mém případě).

Závěr - šel jsi volit kvůli tomu, abyses cítil morálně oprávněn vyjadřovat se o nové vládě.

[Eregon]

Já se zeptám opačně - ublížilo by Tobě, kdybys si mezi hlasovacími lístky vybral jeden, který Ti vyhovuje nejvíc, a udělal si s ním jistě ne moc dlouhou procházku do volební místnosti? Ubylo by Tě? Stálo by Tě to něco? Výběr stran a názorů byl široký.

Ne to by mi neublížilo. Ale jenom to, že by mě neubylo není důvod jít volit.

Stejně jako jenom to, že to přímo neovlivní pořadí, není důvod k volbám nejít.

Že Tvůj hlas nic nezmění, to je podle mě jen výmluva člověka, který se bojí postavit se za svůj názor a přijmout, že na všem má svůj díl zodpovědnosti.

Že můj hlas nic nezmění není výmluva, ale důvod (v mém případě).

Říkej tomu jak chceš, já Tě do ničeho nenutím. Jenom říkám, že Tvoje "není to výmluva, ale důvod" mi zní stejně jako "můžu přestat kouřit, kdykoli budu chtít" od dlouholetého kuřáka. Ale to je jen osobní názor.

Závěr - šel jsi volit kvůli tomu, abyses cítil morálně oprávněn vyjadřovat se o nové vládě.

Moc jsi to zjednodušil, takže Tvůj závěr je úplně mimo. K volbám jsem šel, protože to považuju za svoji zodpovědnost - uvědomuju si totiž, že nejde jen o výsledné pořadí.

[happy barney]

poviem ti to na priklade mojho brata: zistil, ze ten jeho kandidat sa nedostal prave o jeden hlas. asi tak

[Emil Paskal]

Jo. Jste můj člověk. Stejně je jedno, kteří darebáci tam sedí, pro obyčejné lidi se nic k lepšímu nezmění. Letos bylo jasné, že to budou jedni nebo druzí, kdo se opět dostane ke korytu. Je to jedna velká banda a každý jen hrabe do vlastní kapsy.

[Martin]

Jenže některé z těch band mají v plánu hrabat přímo z tvé kapsy hodně a některé míň (kromě jiného samozřejmě).

[michal00]

toto isté si hovorila moja tetka pri voľbe starostu v ich dedine a nešla voliť. voľby skončili nerozhodne. na opakované voľby už išla...

[medulin]

Můj hlas volby ovlivnil