OpenOffice.org 3.0 developer snapshots (diskuse)

[frdrx]

Otevře OpenXML soubory. Není to sice dokonalé, ale funguje to. Už žádné "pošli mi to ve formátu Office 2003

"Pošli mi to ve formátu ODF". Všechno ostatní je blbé.

[xvasek]

Když si účtuješ €80 za hodinu, musím filosofie stranou. Je to cynické, ale je to tak.

[frdrx]

Já vím, já vím, účtuju jenom 8€, a často musí stranou taky... ale je to blbé.

[xvasek]

Neřekl bych, že je to "blbé". Naopak jsem použitelností OOo v takovém prostředí celkem nadšen - před dvěma, třemi lety by to bylo něco nemyslitelného. Až vyjde ostrá trojka, tak to Microsoftu IMHO pěkně natře - do dvou let ukousne aspoň polovinu trhu - a pak přijde čas správné filosofie a ODF.

[frdrx]

Já vím, já vím, OO je dobře použitelné i na blbé formáty. Nejsem nadšen, jenom rád. A ODF, to není zdaleka jenom filozofie. Rozumní lidé mi posílají ODF. Ostatní sem tam bojují s rozházeným formátováním, což je blbé, protože to někdy svádějí na mě. A přitom si za to můžou sami (ne, MS Office opravdu v tomto nepomáhá). Poslední zakázku mi dával chlápek na flashku v .doc. Přitom mu AVG našlo vira a nakonec přišla modrá smrt. A i přesto si pak dovolil brblat, že používám OpenOffice, což mu (prý) rozhodilo odstavce. Prd, nejspíš mu OO Writer ten soubor jenom odviroval.

[frdrx]

Jo a ten vir to hlásilo ještě před zasunutím mojí flashky, kdyby se někdo ptal .

[xxxs]

a co ked to bol nedockavy virus?

[Dušan Hokův]

No pokud se OpenOffice podari to co Firefoxu, co bude nasledovat dal? Neco, co trumfne treba Outlook a Exchange ? To by bylo jenom dobre

[Mark]

v mem pripade tyhle dva uz trumfnul google mail + talk, google calendar, sem tam google notebook ... je to on-line, je to vsude, je to multiplatformni, je to zdarma...

[petr_p]

O službu, která ví lépe než já, co chci, nestojím.

[Jan Zahornadsky]

Je problém si při této sazbě koupit software, který zákazník očekává? Navíc ze snímků obrazovky nevidím problém v tom ho provozovat.

Osobně bych obě odpovědi "prosím ala 2003" i "prosím ala ODF" považoval za stejně otravné.

[xvasek]

Je a není. OOo mají (zatím) dvě killer features - regulární výrazy a otevřít csv soubory ve formátu tuším "anglicky", což zajistí správnou interpretaci čísel - obě hojně využívám. Holt svobodný software... Je fakt, že potřebuji hlavně číst, méně už vytvářet, kdyby to bylo naopak, tak bych asi neměl jinou možnost.

[Kyosuke]

Hmm, myslel jsem, že MS Office mají také regulární výrazy. Sice s divnou syntaxí, pravda, ale ještě před pár lety určitě fungovaly jako regulární výrazy.

[xvasek]

"regexp excel" mi vrací jenom odkazy na VisualBasic nebo externí programy. Jestli to tam mají, tak je to dobře schované.

[=^..^= AmigaPower®]

Rychlost vítám! Celý to vypadá moc hezky, tak mně to prohlížení obrázku vtáhlo, že jsem dokonce tahal za lištu

[freshmouse]

Ty "nové" ikonky nejsou nové. Už nějakou dobu jsou výchozí např. v Ubuntu i jinde. Nastavit by měly jít všude.

[Luk]

Stejně by to chtělo s tím ksichtem něco udělat. Je na úrovni MS Office 97, takhle OOo díru do světa neudělá.

[belisarivs]

Ja jsem pro Oxygen.

[freshmouse]

Já bych tam nechal Tango styl. Nicméně Luk podle mě nemluvil o ikonkách...

[belisarivs]

No, ja to pochopil jako ze mluvi o celkovem vzhledu. A na nem se ikony podepisi docela dost.

Ja taky nejsem pro zruseni Tango. Jeno jsem pro Oxygen. Proste dalsi theme at to zapadne do KDE4.

Vim, ze se ti Tango libi. A urcite i dalsim. Ale Oxygen se zas libi mne. A urcite nejsem taky jediny.

[freshmouse]

Oxygen tam není, ale motiv z KDE 3 ano. A má stejnou váhu jako Tango -- jedná se o sekundární motiv ikonek. Hlavním motivem je ten označený jako Výchozí.

[belisarivs]

Ja vim. Everaldo je machr. Ale prece jenom ... Oxygen je fakt hezky.

[Luk]

No, ja to pochopil jako ze mluvi o celkovem vzhledu. A na nem se ikony podepisi docela dost.

Přesně tak. Jde mi o celkový vzhled a v něm ikony hrají dost velkou roli.

Ja taky nejsem pro zruseni Tango. Jeno jsem pro Oxygen.

Mně se nelíbí ani Tango ani Oxygen. Bohužel. Působí na mě příliš syntetickým dojmem, sterilně, bez šťávy. Tango navíc ještě amatérsky.

Velmi zajímavé mi připadají například ikony Alien OSX, ale sada je dost nevyvážená, některé ikony jsou dost bídné (ty lepší jsou možná převzaté přímo z MacOS-X ) - chtělo by to dopracovat.

[freshmouse]

Podle mě ikonky Tango naopak vypadají skvěle. Jsou příjemné na oči a nejsou tak příliš detailní jako ikonky z OS X. Ale samozřejmě je to subjektivní.

[Algi]

Tak jsem se právě podíval na ty Tango ikonky a nevypadají vůbec špatně. Rozhodně jsou hezčí, než ty co jsou výchozí. Osobně držím vývojářům OOo palce. Sice to zatím vypadá dost "oškubaně", ale už aspoň nepotřebují X11 (na Macu). Rychlost je rozhodně dobrá, teď ještě dodělat GUI a myslím, že čtvrtý office balík pro Mac bude na světě. Jen tak dál, čím větší konkurence, tím lépe

Btw. na Linuxu vypadá pěkně. Já na něj koukal u sestry na Ubuntu a docela závidím

[JiK]

co pouzivas na tom Macu? ten Aqua port oo.org nebo neo? Ja mel dojem, ze ten port je straslive nedodelanej, ale mozna se pletu, rozepis se prosim trochu, at vim co a jak. Ja nainstalil za hrisnych $7.99 (Black Friday Deal) koupeny MS Office 2008 (abych byl kompatibilni se zbytkem planety) a je to des a bes. Pomaly, vosklivy, startuje to dyl nez jsem ochotny cekat, je to proste hnus!

[Algi]

No, na Macu standardně používám iWork 08 Levné a mě postačující. Ale zpátky k OpenOffice. Tam jsem si stáhl nejnovější betu OOo a frčí to vcelku v pohodě. Rychlost dobrá, otevírání dokumentů jsem sice nezkoušel ale vcelku jim důvěřuju, že to bude fungovat stejně dobře jako ve dvojce. Pokud překousneš místy trochu divné GUI, tak je to nyní již dobře použitelný balík.

Podrobnějšímu testování jsem OOo 3 nepodrobil, takže nemůžu posoudit, jak si poradí s různými komplikovanými dokumenty. Kdybych já jenom věděl, odkud jsem to stáhnul... Ale co je na tom pozitivní - nepoužívá to X11 Tzn. že to startuje o fous rychleji. Dokonce to používá i správné klávesové zkratky, tzn. žádné Ctrl-O, ale Cmd-O apod.

Zkus si to stáhnout a uvidíš. Btw. to jsem teda myslel, že se Microsoft trochu polepšil. Ale jak tak koukám, tak starý Office pro PowerPC byly teda asi prej lepší

[Algi]

Udělal jsem ti i screenshot, abys měl představu, než to začneš stahovat. Ikony jsem přehodil na již zmíněné Tango. Ty výchozí mě z nějakého důvodu připomínaly Windows

OpenOffice Writer - Mac OS X 10.5.2

[JiK]

jo, iWork taky muzu, jen se mi az tak moc nelibi ten jejich tabulkac. Jenze kdyz pisu neco co pak sef desetkrat upravuje, a dela tam ruzne revize, bez MS Wordu se neobejdu. Ta beta se mi prevelice libi. A co se tyka starych PPC office od Microsoftu, byly lepsi urcite, ne mozna. A snad i rychlejsi. Vazne uvazuju o tom, ze bych je pouzival i na macbooku s intelem, i pres rosettu, coz samo o sobe myslim dost svedci o mem zoufalstvi...

[Algi]

Numbers mě přijdou spíš jako hračka pro manažery, než na skutečnou práci. Ale to může být tím, že jsem si nikdy tabulkové programy neoblíbil. Co se týče Rosetty: zkoušel jsem si sehnat PowerPC aplikaci a shodou náhod jsem narazil na Frozen Bubble. Pomalá mě nepřijde, akorát start je takovej trochu delší, asi jako když ti startuje poprvé Java Já ty staré MS Office měl na disku ještě když jsem měl Tigera. Jenže v té době jsem byl ještě plný elánu a tak jsem je rituálně hodil do koše. Ale ony prej stejně nějak rozhasily "systémové fonty". Nevím přesně o co šlo, ale kvůli tomu jsem je radši nespouštěl.

[JiK]

pomluvu o rozhaseni fontu potvrzuju, ale to je asi vlastni vsem 'vyrobkum' od microsoftu. Novy officy mi to myslim posraly taky. Zaprve si instalator rekne o root heslo, aby ho cert spral. Predpokladam ze proto, aby mohl nejak skodit. Zadruhe bez ptani drze prepise Applove fonty (unicode s funkcni cestinou) fonty se stejnym jmenem a BEZ diaktitiky. Bez varovani a bez zalohovani. A bez toho aby ti to byt i jen oznamil. Takze pak kouknes na cesky internet a naraz kosticky. Zlomit ruce by jim meli. Pocitam, ze microsofti sotware musel psat nejaky ind s peti tridama zakladky a po frontalni lobotomii. Je to pro mne naprosto nepochopitelne, jak muze FIRMA ktera ma vcelku komplexni a solidni reseni (treba ten excel) mit zaroven tak nedbaly a liny pristum k instalatoru, updatovani, a vubec celemu look & feel.

[Algi]

Huh, tak to je vcelku špatné chování instalátoru. Jako pomoc může posloužit log - pomocí ⌘L, nebo popř. v Console. Rootovské heslo ale chtějí i jiné instalátory. Krom toho, MS Office sice neznám, ale RDC (Remote Desktop Connection) je také od Microsoftu a přitom se jedná o hezký a funkční program. Co se týče look & feel, tak to bych řekl, že to Mac BU neovlivní - podle mě to vymyslel nějaký manažer a oni to museli naimplementovat jak na Windows, tak i na Macu. Ostatně, soudě podle jejich blogu to vypadá na vcelku rozumné lidi, kteří občas i naslouchají prosbám zákazníků. Ale ber to jako názor člověka, který není poznamenán instalací Office for Mac 2008

[abr]

Slovniky sajou uz par let, zlaty MS Office.

[belisarivs]

Takjsem si installnul verzi dev300 n10 nebo jak to bylo znacene.

Zda se mi, ze Calc tam vypada jak z 2.4. Grafy se tam delaji stejne. A rychlost? Na CoreDuo s 2 GB RAM nemuzu posoudit.

I OO.o 2.4 mi nabihaji velmi rychle.

[abr]

m10

[kotyz]

je to jenom v .deb a .rpm balickach. jak to dostat do archlinuxu a nerozbit?

[Robertek]

pacman -S rpmextract

použij něco podobného jako v dalším přispěvku s rpmextract.sh místo rpm2tgz, no a pokud máš čas tak napiš PKGBUILD :) neni to zas tak těžký, stačí si stáhnout nějakej officovej už předdělanej a upravit.

[Martin Matějek]

Teď jedu na dev300_m10 a jsem spokojený. Ale pozor, v nějakých release notes nebo na wiki jsem se dočetl, že OO.o 3.0 vyrábí ODF verze 1.2, které starší verze neotevřou. Zatím jsem to nezkoušel, ale chystám se na to.

A taky jsem si připravil instalační skript pro Slackware (zatím neřeší jestli už tam OO.o je) - vychází z tohohle článku.

#! /usr/bin/bash

cd /opt
tar -xvzf $1

cd RPMS/
rpm2targz *.rpm && rm -f *.rpm

for i in *.tar.gz; do 
	tar -C / -xzf $i
done

cd .. && rm -rf RPMS/

cd /usr/bin
ln -s /opt/openoffice.org3/program/soffice
chmod -R a+rx /opt/

[Martin Matějek]

A zapomněl jsem doplnit, spouští se s jménem balíčku (*.rpm.tar.gz) jako argumentem. Tedy

$ ./oo-install.sh bla_bla_bla_m10.rpm.tar.gz

[Jaroslav Šmíd]

Má to ale jeden háček, není tam 64bit verze, ani pro Windows, ani pro Linux. Asi žijí 100 let za opicemi. No nic, instalovat kvůli tomu 32bit knihovny nebudu.

[Jardík]

Nebyl jsem zalogovanej, opravdu jsem to psal já.

[Jardík]

Tak jsem nakonec neodolal a nainstaloval tu 32bit verzi na Vistu x64. Rychlost je opravdu úžasná. Splash se objeví sotva maximálně na 1s (první spuštění, po dalším jenom problikne (quick starter je vypnutý!)). Vadí mi ale to menu, které má do systémové podoby daleko, ale rapidně se zrychlilo i jeho vykreslování.

[Jardík]

BTW, mám 8GB RAM, Intel Core 2 Q6600.

[Kyosuke]

Za sekundu mi OO.org naběhne bez quickstartu i ve verzi 2.4 na notebooku. Na to člověk nepotřebuje IBM Blue Gene.

[ronny]

takova konfigurace mi nekoho pripomina...

[Luboš Doležel (Doli)]

Mají mnoho společného

[Jardík]

Můžu vědět, o koho jde? Nějak to nechápu.

[Käyttäjä 11133]

Hulán?

[Ku8aZ]

Taky jsem je zkoušel a přijdou mi celkem super, akorát jsem zjistil takovou nemilou věc. Že při práci s tabulkou ve writeru mi nejde nastavit styl vnitřních čar buněk, pokud jich mám označených víc. Ve 2.4 ve vlastnostech ohraničení je na výběr takový ten kříž mezi buňkama, ale ve 3.0 mám prostě jenom okrajové čáry. A teď nevím, jestli je to bug nebo feature V panelu pro tabulku sice na výběr ten kříž je, ale stejně nefunguje

[spectrum]

Mno, "Otevře OpenXML soubory", to je nějaká novinka? Jestli se tím OpenXML rozumí "ten" OpenXML od MS, tak ten otviram i ve starší verzi OpenOffice.org, tady jsem byl kompatibilnější než samotný MIcrosoft, ale možná jsem extrém.

[Luk]

možná jsem extrém

Asi ano. Mně se totiž ještě žádný OOXML dokument v OO.org otevřít nepodařilo (tedy kromě těch, které jsem v tom přímo vytvořil) - vždycky to hlásilo, že je poškozený.

[belisarivs]

Pouzivas nejspis OO.o od Novellu.

[spectrum]

Tak to by mě mrzelo ... Ale je to OO.org co je v Debianu ..

[Christof]

i přesto je to OOo od Novellu

[R]

Ano, to je on. S tym cervenym progress barom na splash screene. Original ma modry.