Poznámky k Fedoře 11

10.6.2009 10:33 | Přečteno: 1473× | Ani zbla

Tak jsem se rozhodl vyzkoušet novou Fedoru, abych okusil, co je to pravé krvácející ostří. Touhu omrknout konkurenci též zvýšily problémy s inteláckými grafickými kartami v nejnovějším Ubuntu.

Když jsem svůj nápad prohodil v práci, kolega se jenom ušklíbl, že je zvědavý, jestli se to vůbec povede nainstalovat.

Svou testovací partišnu jsem chtěl svěřit LVM a Fedoru nainstalovat na logický, natahovací oddíl. Nejprve jsem více méně náhodou zjistil, že fedoří GRUB neumí ext4, což mě dost překvapilo neb GRUB z Ubuntu Jaunty s tím neměl problém. Nu což, na LVM nebude nejmenší problém udělat /boot naformátovaný jako ext3. Bohužel, Anakonda mě poslala dopryč, bootovací oddíl nesmí být na LVM, podle zběžného googlení by ale pro samotný GRUB neměl být LVM problém. Rezignoval jsem a vytvořil pro boot fyzický oddíl, jako za časů krále Klacka, totiž DOSu. Root jsem nechal na LVM a no problem.

Pak se mě Anakonda zeptala, jaké chci položky v grubím menu, pokus o zaškrtnutí možnosti bootovat Windows skončil... pádem Anakondy. Nepotěšilo mě to; napodruhé jsem na to nesahal (od čeho mám vim a /boot/grub/menu.lst, že?) a instalace proběhla v pohodě.

V samotné Fedoře zatím vše funguje dost dobře, zdá se. Chvilku jsem tápal jak rozehrát mptrojky, ale povedlo se (možná by se RedHat mohl přestěhovat na Isle of Man a založit nějaký "oficiální" "Universe" repozitář). Flash se instaluje jedno googlení a dva příkazy do konzole (v Ubuntu jsou to tuším dvě kliknutí). Jestli něco nemám rád, tak jsou to bezmocná klikátka: Totem se pokusí najít kodek pro MP3, ale skončí neúspěchem, protože v repku nic takového není, "Install missing plugins" ve Firefoxu to stejné... Já chápu právní příčiny, proč tomu tak je, ale jako uživatele mě to znechucuje.

Jo a ještě k těm grafárnám Intel: výkon ve Fedoře 11 je úplně stejně mizerný jako v Jakcalopovi. Myslel jsem, že novější jádro a "předvčerejší" git snapshot X.org pomůže, ale Compiz je cukačka jako blázen.

Závěr

Myslím, že Fedora je pro technicky znalé uživatele v pohodě. Osobně ale zůstanu o Ubuntu a to ještě pro jistotu o jedno až dvě vydání pozadu.

       

Obrázky

Komentáře

[Zdenek]

"oficiální" "Universe" repozitář je http://rpmfusion.org/ :)

[alblaho]

No to asi ano. Zásadní nedostatek je patrně v tom, že není k dispozici hned po instalaci.

[Zdenek]

Ale o tom jsou prave ty uvozovky

[vain]

Zásadní výhodou je přítomnost binárních ovladačů pro grafické karty atd....

[thingie]

Tak, já anacondu neviděl už jak dlouho, ale nejde to tam během instalace přidat?

[michich]

Jde, ale člověk musí znát URL.

[thingie]

To by neměl být problém. Případně udělat neoficiální respin či něco.

[michich]

Jo, takový remix by se dal udělat (pro F10 existovala Omega, snad bude i pro F11). (Označení "respin" je ve Fedoře vyhrazeno pro sestavení pouze z originálních repozitářů.)

[CEST]

Fedora pouziva GRUB2? Koukal jsem ted do repo a tam je taky 0.97. Muzes sem dat ty odkazy, podle kterych nema GRUB0 s /boot-em na LVM problem?

Ja nasel tohle http://grub.enbug.org/LVMandRAID - podle toho navodu je nutny delat nejakej specialni image (posledni editace 2009-01-19)

Osobne pouzivam na gentoo GRUB0.97 a moduly mam pouze pro FS:

/lib/grub/i386-pc/e2fs_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/fat_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/ffs_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/iso9660_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/jfs_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/minix_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/reiserfs_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/ufs2_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/vstafs_stage1_5
/lib/grub/i386-pc/xfs_stage1_5

Takze GRUB0 zrejme LVM podporovat nebude, dokud proste ten modul pro LVM mit nebude. Pak to bude muset byt ale fakt kompletni podpora pro LVM, ne nejaka obezlicka jako u RAID mirror, kde grub najde FS i na raid oddilu, protoze je struktura proste stejna. Na raid-stripe taky grub nic nenajde. A LVM je v tomhle jeste dal.

[alblaho]

Ok, přiznávám se, že jsem ten výzkum trochu odflákl: dal jsem do vyhledávače grub a LVM a viděl jsem, že to nějak jde. Tak jsem myslel, že taková pokroková distribuce to bude umět. No nic, to se mi moc nepovedlo .

[Jan Drábek]

Co všichni vidí na LVM?

Na fedoře jedu už od Beta1 - má to pár much, ale zatím to funguje ze všech dister nejlépe - především právě INTEL, který má (aspoň na mém notesu) rozhodně lepší výkon než u posledního Ubuntu. Navíc se mi nekouše (tak jako v Ubuntu) při puštění náročnějších her (Snorched, AOM přes wine apod).

[alblaho]

LVM mi umožňuje nerozhodovat dopředu o velikosti jednotlivých oddílů, nic víc. Já mám na disku momentálně 7 oddílů (dáno historickým vývojem) trochu mi dochází místo (někde).

[Jardík]

Intel grafárna jede pomalu na všech distrech od doby co mám NB s intel grafárnou (3/4 roku). Compiz lenoch, kwin4 brutální lenoch, Windows Aero jede naprosto plynule. Intel ovladače pro Linux jsou prostě šmejd.

[repli]

 Mě compiz jede naprosto plynule (jen ve Fedoře). Dokonce i 3D aplikace fungují rychle - v okně i fullscreenu -> máš to rozbitý

[Jardík]

máš to rozbitý

Typiciká (jak se to píše ...) poznámka - když něco funguje jednomu a druhému ne, tak to má ten druhý rozbitý.

[M. Lox]

Ano, když něco nefunguje, tak je to rozbitý. To je takřka slovníková definice slova rozbitý.

[Václav Kramář]

Vyrobil jsem si ve VirtualBoxu testovací stroj s 1 GB RAM a 20 GB HDD a připojil obraz Fedora 11 Live x86-64. Virtuální mašina nabootovala v pohodě a relativně rychle (fyzická mašina je BE-2300 s 1984 MiB RAM). Pak jsem ale krutě narazil.

Vybírám ruční rozdělení disku se záměrem první primární oddíl swap, druhý primární /, třetí primární /home. Ale co to: /boot nesmí být na ext4 oddílu! No dobře, měním fs pro / na ext3. Ke svému překvapení ale zjišťuju, že / musí být pro změnu ext4!

No dobře, nechám si tedy napovědět automatickým použitím celého disku: první primární oddíl 200 MB ext3 pro /boot, druhý oddíl je rozšířený, v něm LVM rozdělené na 1984 MB SWAP a zbytek /. Proč???

Tak dobře, zkusíme to ještě jednou ručně:
- první primární oddíl 64 MB ext3 pro /boot ... OK
- druhý primární oddíl 2048 MB pro swap ... OK
- třetí primární oddíl 5192 MB ext4 pro / ... OK
- čtvrtý primární oddíl "Fill to maximum allowable space" ... CHYBA: "Could not allocate requested partitions: not enough free space on disks." Jediný způsob jak vytvořit čtvrý oddíl je nevynucovat si aby byl primární a dovolit instalátoru vyrobit sda4 jako extended a v něm sda5.

Nějak mi to připomíná dávné doby instalace DOSu a W95 kde nešlo udělat nic jiného, než jeden primární oddíl a jeden extended...

[michich]

Fedora 11 Live x86-64. ... Ke svému překvapení ale zjišťuju, že / musí být pro změnu ext4!

Instalace z live média funguje trochu jinak než normální instalace. Překopíruje se na disk uložený obraz filesystému z live CD, a musí být teda stejného typu (ext4).

200 MB ext3 pro /boot, druhý oddíl je rozšířený, v něm LVM rozdělené na 1984 MB SWAP a zbytek /. Proč???

Proč ne? Pokud se ti zdá ten /boot příliš velký, tak to je proto, abys mohl v budoucnu používat preupgrade, který tam potřebuje přes 100 MB místa.

[Václav Kramář]

Budiž. Ale proč jiné distribuce podporující instalaci z live CD uživatele takhle neomezují? A proč nemůžu mít /boot na ext4? A proč mi nedovolí vyrobit 4 primární oddíly?

Doufám, že klasické instalační CD/DVD by takováto omezení nemají... Ale když už možnost instalace z live CD existuje, tak proč je takhle hloupě ořezaná? To raději ať řeknou, že live CD instalaci na disk prostě nepodporuje.

[michich]

A proč nemůžu mít /boot na ext4?

Protože GRUB ext4 neumí (patche na přidání podpory ext4 do GRUBu byly maintainerem shledány za příliš riskantní).

A proč mi nedovolí vyrobit 4 primární oddíly?

To netuším, asi bug Anacondy.

[Václav Kramář]

[vaclav@dt-vk ~]$ mount | grep sda
/dev/sda1 on / type ext4 (rw)
/dev/sda4 on /mnt/share type vfat (rw,umask=0111,dmask=0000,iocharset=utf8)
/dev/sda3 on /home type ext4 (rw)
[vaclav@dt-vk ~]$ yaourt -Q grub
==> List all installed packages
core/grub 0.97-15

[michich]

Máš opatchovaný GRUB někým, kdo se rozhodnul opačně.

[Václav Kramář]

Okay, ten patch jsem našel. Vzhledem k tomu, že Arch používá převážně vanilla verze, tak mě ani nenapadnul. Ale ty ostatní připomínky zůstávají...

Netvrdím, že je Fedora špatná, ale narazit takovýmhle stylem hned při instalaci... To se mi ještě nestalo.

[Dušan Hokův]

a pritom staci precist si Release Notes...

[Václav Kramář]

Prošel jsem je a nic co by se týkalo mých připomínek tam nevidím... Ale nechme toho. Nechci rýpat. Dá se říct, že jsem si chtěl zavzpomínat a zjistit kam tahle větev směřuje - začínal jsem na RH 6.2cz.

[Grunt]

Já chápu právní příčiny, proč tomu tak je, ale jako uživatele mě to znechucuje.

Jsem na tom stejně. Já jsem pro to aby se to vyřešilo jednou pro vždy: Buď říct, patenty jsou tfuj,tfuj a jednou pro vždy se vzdát patentovaného softu a nebo prostě bojovat za zrušení patentů. Takové polovičaté řešení se mi moc nelíbí. A zdaleka se to netýká jen Fedory.

[Dent]

Taky jsem zkusil... zvuk nefunguje (jde jenom do sluchátek, intel zvukovka) a nepřišel jsem na to, jak to dát dokupy. Kmix se pro jistotu ani nespustí (ale ani si na nic nestěžuje), písma různě veliká (vypadá to na mix 96 dpi a 126 dpi... možná i něco mezi)... Nějak mi ten úvod vzal chuť to dál zkoušet, mohli to ještě chvilku testovat...

[Jardík]

<rejp_na_michich>Zvuk nefunguje kvůli PulseAudio ... teda blbost, vlastně za to může ovladač zvukové karty.</rejp_na_michich>

[vain]

Příloha:

• ovladani-hlasitosti.png (24088 bytů)

Ale zvuk funguje, jen je ve výchozím nastavení celkem nepochopitelně zvuk u Front ztlumený na minimum. Mimochodem výchozí nastavení? Alsa.

[Dent]

Vám asi funguje, mě ne. A to jsem vše dal naplno. Zvuk jde pouze do sluchátek a do reproduktoru nejde.

V Archlinuxu mi pomohlo amixer cset numid=3 on, ve Fedoře bez efektu (PulseAudio). V nějakém mailing listu na osdir se to řešilo, výsledek zatím nikde.