[Gréta]

jo ;D

[Radovan]

https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_E_K/O3GHpJ.jpeg

https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_F_P/NUrHHe.jpeg

[Meh]

Jeste ne. Porad mame totaletni papir.


A smrtici nakaza ma i sva pozitiva. Napriklad: porad je sance, ze se nakazi i Donald Trump.

[Meh]

Beru zpet. Prave jsem se dozvedel, ze:

Od pátku 13. března budou zavřeny všechny jeskyně na území České republiky. Informoval o tom Pavel Gejdoš ze Správy jeskyň ČR.

Prepperi uz zabrali vsechna mista. To mluvi za vse.

[Aleš Kapica]

Ale houbeles. Je to kvůli netopýrům Aby zůstali viset v karanténě.

[Fluttershy, yay!]

A smrtici nakaza ma i sva pozitiva. Napriklad: porad je sance, ze se nakazi i Donald Trump.

🦀 🦀 🦀 Má to Bolsonaro. 🦀 🦀 🦀

…a s Trumpem se potkal.

🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀 🦀

[Meh]

Rekneme si to takhle...je to hnusne, ale nemalo bych se zasmal, kdyby Trump po Americe roznasel demokraticky hoax :D

[Fluttershy, yay!]

TRUMP SE NENECHÁ TESTOVAT. Americký prezident Donald Trump ani jeho viceprezident Mike Pence se nenechají testovat na onemocnění novým typem koronaviru. O víkendu se přitom setkali s brazilskými státníky, u kterých byly provedené testy na koronavirus pozitivní.

Vidím to optimisticky.

Thoughts and prayers.

[Meh]

Kolem Donalda uz se stahuje smycka:

Brazilský prezident Jair Bolsonaro, který se o víkendu na Floridě setkal s hlavou Spojených států Donaldem Trumpem, je infikován koronavirem. V pátek o tom informovala stanice Fox News.

Australský ministr vnitra Peter Dutton byl pozitivně testován na nový typ koronaviru. Minulý týden se s ním setkala Ivanka Trump, dcera amerického prezidenta Donalda Trumpa a generální prokurátor William Barrr.

Tady se nabizi prilezitost, jak ozivit skomirajici sazkovy prumysl.
A take pouceni - vyhybat se lyzarum a politikum, protoze ti roznasi smrtici nakazu jak tyfova Mary.

[Fluttershy, yay!]

lmao

[Meh]

Tak pry ne:

Brazilský prezident Jair Bolsonaro na facebooku popřel páteční zprávy, že je infikován koronavirem. O nákaze předtím informovala televize Fox News, která se odvolávala na Bolsonarova syna Eduarda. Ten ale nyní podle ČTK prohlásil, že otcovy testy byly negativní.

Smrtici nakaza ale jeste nerekla posledni slovo!

[Fluttershy, yay!]

O co, že lže.

[Meh]

O lopatu a 3 pytle na mrtvoly.

Problem je, ze tyhle twitterkraty mohou jejich social media poskoci udrzovat na zivu dlouho pote, co natahnou backory.

[Meh]

Lékař z Bílého domu Sean Conley oznámil, že prezidentův test na nákazu koronavirem je negativní

Tohle kolo vyhral Trump, ale smrtici nakaza zdaleka nekonci!

[Fluttershy, yay!]

O Trumpově zdravotním stavu taky notoricky lžou.

Viz např. tady: The White House shifts description of Trump's visit to Walter Reed

[Fluttershy, yay!]

I washed my hands today. I did a great job, a fantastic job, a terrific job combating the invisible enemy on my hands. I call it the invisible enemy. Many others call them germs, but I call them the unseen enemy. This enemy was nobody's fault, although some people could say they were someone's fault, but they just appeared. I used a vigorous scrubbing motion. Nobody has ever scrubbed like me before. In history there were only maybe 2 or 3 people that have scrubbed their hands like me. The soap was very intense, it's a strong, very strong and powerful soap. The most powerful soap anyone has ever used, coming from the best people in the world. Nobody ever used soap this powerful before. Tremendous soap. When I finished my hands were clean, super clean. A level of clean that, quite frankly, nobody has ever seen before.

[Bherzet]

5/7 oтлично)

[Meh]

Kluzky Donald stale unika, avsak v tentyz cas na jinem miste...koronavir ziskal skalp Borise Johnsona!

[Meh]

Ale neunikl.

[_]

Hezký, přát někomu smrt jen proto že si dovolil myslet si něco jiného než ty. Levice ale byla taková vždycky takže žádné překvapení.

Možná by jste se místo soustředění na Trumpa mohli věnovat tadytomu a taky tomuhle.

V cílovce covidu jsou oba dva.

[Meh]

Nejde o levici. Precti/pust si nejake Trumpovy reakce na smrtici nakazu a pak posud, zda by po vsem tom bagatelizovani, preventivnim obvinovani ostatnich a sebechvale nebyla zprava "Trump tested positive" ponekud pikantni.

[Meh]

Uz to probublalo i do ceskych medii.

[Meh]

A to tam jeste chybi ty zvasty, kterymi koreni obrazove vystupy, kdy nejprve pochvali Americany, protoze jsou best, a pak zkritizuje Obamu, protoze je worst. Ale on ma vse pod kontrolou.

Musi se mu ale nechat, ze sam zatim smrtici nakaze uhyba jako karma Houdini.

[Kate]

Odkdy je Biden levice? O.o

[_]

Je demokrat a tato strana prosazuje levicovou politiku.

[Fluttershy, yay!]

Listen here Fat, I've had enough of this malarkey.

Fact Check: Joe Biden Has Advocated Cutting Social Security for 40 Years

Anyway, my time is up.

[_]

Anyway, my time is up.

Kéž by.

[Kate]

Velká část demokratů včetně Bidena jsou napravo od středu, jen nejsou v takovém extrému jako republikáni…

[_]

Jasný, demokrati jsou napravo. A proto tam mají

AOC

bernie bros s gulagama

open border policy

genderový (nejen) kvóty

potraty až do okamžiku porodu

etc

Na republikánech není nic extrémního. Na tom co protlačují demokrati je naopak extrémní úplně vše. Jo a jenom na závěr, demokrati se dokonce pokusili ve Virginii prosadit poporodní potraty ale nějak jim to pak spadlo na hlavu. Prej republikání v extrému... Chucpe.

[Fluttershy, yay!]

lol, to je z Twitteru Benjamina Shapira nebo nějakého podobného exota?

[_]

Co máš proti Shapirovy? Je to taky extrémista? Aha, on se neraduje když covid kosí starý lidi kteří mají tendence nevolit všelijaký progresivní levičáky. Tak to pak chápu. Navíc je jedno jestli je Shapiro exot a nebo ne, důležitý je pouze to jestli to co říká je pravda.

[Fluttershy, yay!]

Tak to máš docela jednoduché, Benjamin je lhář a debil.

[_]

Ne že bych nesouhlasil, ale říká totéž, co ty tady, ne?

[_]

cože?

[_]

Shapiro není lhář a rozhodně ani není debil.

[Radovan]

Takže menší pravičák je levičák a menší levičák pravičák. Konečně to dává smysl

[_]

Pokud kandiduješ za demokraty, budeš prostě prosazovat program demokratů a ten je levicovej. Míň chlastat vodku, víc myslet radovane.

[Fluttershy, yay!]

Dominantní část Demokratické strany je korporátní establishment, který má nejblíž k Third Way. A to původní Third Way v 90. letech měla – aspoň rétorické – prvky radikální modernity (inovace, inovace, inovace!), které od té doby totálně vyčpěly.

[_]

Keci. Strana je taková, jaký je její program.

[Radovan]

Podle sebe soudím tebe, říká se, takže vodku budeš zjevně muset omezit ty. Já jsem totiž celý život abstinent

[_]

Tak proto si takovej suchar.

[Radovan]

Pokud je pro tebe největší zábava vožrat si držku...

[Dalibor Smolík]

To je pravda. Kamarádka žijící v Austrálii říká, že není vůbec toaletní papír, olej, máslo, mléko, cukr, kafe .. vůbec nic. Ani hygienické potřeby. Tak jsem jí vysvětlil, jak to chodilo u nás za socíku

[Fluttershy, yay!]

Bububu „socík“…

Vietnam's Authorities Are Giving Free Food And Groceries To Those Who Are Quarantined

[Darth Phantom]

Bububu „socík“…

To je jasný, to jsou plané bububu. Pěkné, soudruzi ve Vietnamu jsou progresivní. A navíc si představ, soudruhu, že soudruzi z nejpokrokovějších lidových demokracií na světě, kam by chtěl každý emigrovat, ale už maj plno ve Venezuele a na Kubě už mají lék na koronavir.

Víš, co to znamená? Už jsou zase o krok napřed, autobusák s bratrem revolucionáře Raúlem. Ty jsi ten pravej, kdo má bohatý vzpomínky na socík. V pionýru jsi nebyl, to jsi až teď, rudochu.

[_]

Podobně jako to dělala čína v karanténích centrech. Studený a jenom občas.

Za socialismu opravdu byl nedostatek všeho, nechápu proč to dáváš do uvozovek.

[PL]

Kamarádka žijící v Austrálii říká, že není vůbec toaletní papír, olej, máslo, mléko, cukr, kafe .. vůbec nic. Ani hygienické potřeby.

Kamarádka žije v jednom městě nebo v celé Austrálii?

[_]

Na paniku nikoliv.

Zásoby na pár měsíců už má každý soudný člověk připravené.

Je čas na to se stáhnout z veřejného prostoru, home office, chata v horách, nazdar.

[Erlang Senior Developer]

No dobre a pre nesoudneho cloveka bez zasob je uz cas na paniku?

[_]

Ty jsi ten blbec co tvrdil, že proti SARS a MERS je to čajíček viď? Takový hezký graf jsi upatlal. Lepí to kód v Erlangu ale nechápe ani exponenciální funkci. Tebe evoluce vytřídí, nech tomu volný průběh.

[Meh]

Kdepak. Ti nesoudni zustanou pekne na svych mistech a do posledniho funkcniho plicniho sklipku budou udrzovat civilizaci (tzn. predevsim produkci toaletniho papiru a provoz splachovacich zachodu) a bojovat se smrtici nakazou, aby ti soudni, az ve svych Teslach prijedou zpet z chat a home office, meli veskery zaslouzeny komfort a plne regaly.

[Bherzet]

Dnes jsem se nechal napálit, že prý Hamáček zvažuje odvody (podle branného zákona). Naletěl jsem proto, že by mě to vlastně moc nepřekvapilo: armáda už povolána byla, aby asistovala na hranicích, žádnou kvalifikovanou práci tam asi nevykonává a mladší ročníky patří mezi všeobecně nejméně ohrožené.

Později toho dne jsem koukal na nějakou tiskovku, kde Hamáček sice nevyhrožoval odvody, ale zmiňoval, že už takhle policii musí na hraničních přechodech (jichž je otevřeno pouze 11) vypomáhat přes dva tisíce vojáků. A že těch přechodů nemohou otevřít víc, protože nelze alokovat takový podíl silových složek jen na ochranu hranic.

Není tak těžké si představit, že by na ty povinné odvody opravdu došlo.

[M.]

Vojáci jsou k ničemu, pokud nemáte vyřešeno logistiku. Armáda je v takovém stavu že by pro větší množství brancu nebylo ani dost bot.

[Bherzet]

Při běhání s teploměrem a letáčky po hranicích jsou vojenské boty určitě nezbytná výbava :)

[Radovan]

Ty letáčky, co říkáš na stále trvající roznášení reklamních letáků až do schránek?

[-]

Představa, že na hranicích běhají youtubeři a influenceři s hmotností do 48 Kg a kartonem energetického nápoje (tedy dnešní potencionální odvedenci) a pomáhají ostatním, mě děsí víc, než jakákoliv nemoc.

[Knipl]

+1 dělá se mi z těch skřetů zle. Nejhorší je, když si chci pustit nějaký gameplay na youtubu, když se ve hře zaseknu, a teď do toho nějaký kokůtek žvatlá - jednak už ten jejich hlas mi rve uši a jednak ty "moudra" a "vtipnosti" mě deptají. To už si radši pustím nějaké video v němčině nebo ruštině, protože tomu moc nerozumím a chytám jen sem tam nějaké slovíčko, takže mne to tak nerozptyluje.

[deda.jabko]

Není tak těžké si představit, že by na ty povinné odvody opravdu došlo.

Ale je.

Dnes jsem se nechal napálit, že prý Hamáček zvažuje odvody (podle branného zákona). Naletěl jsem proto, že by mě to vlastně moc nepřekvapilo: armáda už povolána byla, aby asistovala na hranicích, žádnou kvalifikovanou práci tam asi nevykonává a mladší ročníky patří mezi všeobecně nejméně ohrožené

Ze je to nesmysl, se da dobrat velice jednoduchou uvahou.

Zkus si polozit otazky:

(1) Kolik mame vystroje pro brance? Zadnou. (2) Jak rozsahle mame zazemi/kasarna pro dalsi vojaky? Nemame. (3) Jaky vycviky by branci meli? Zadny. (4) Kdo by jim mohl velet? Par dustojniku a poddustojniku by se asi naslo, ale stacilo by to pro tisice (spis desetitisice, aby to melo smysl) brancu?

Kdyz bys to chtel resit v te nejelementarnejsi forme a s maximalnim nasazenim, tak ti i tak zabere prinejmensim nekolik mesicu, spis vic.

[_]

Pomocnou sílu v nemocnici může dělat kdejaké ucho a vybavení v podstatě nepotřebuje.

[Meh]

Nahnat mladez, ktera nema zadny vycvik v cemkoliv a muze pracovat jen jednou rukou, protoze v druhe drzi _dotykac_, do nemocnic, zni jako ucinny zpusob, jak vygenerovat ty apokalypticke statisice nakazenych a poradniky na plicni ventilatory.

[Aleš Kapica]

Přesně tak. Je mladý a na ty koronavir přece nemá 8-P

[jozka]

Hlavne prvni, co by melo bacit do oci je otazka co ma ministr VNITRA spolecneho s armadou a brannym zakonem.

[Radovan]

Když mohl před lety ministr vnitra prodat české školství Micro$oftu...

[-]

Je čas na to se stáhnout z veřejného prostoru, home office, chata v horách, nazdar.

Zítra odjíždím. Home office mám, chatu v horách taky, převezu už jen poslední zásoby. Protože v rámci rychlo opatření co dělají, do týdne přestanou jezdit busy/vlaky nebo jim úplně hrábne a zaklapnou větší města a na kole je to přeci jen daleko.

Kdo četl Neffovu Tmu nebo Kulhánkovu Cestu krve, ten už je dávno připraven.

[Bystroushaak]

Kdo četl Neffovu Tmu nebo Kulhánkovu Cestu krve, ten už je dávno připraven.

Četl jsem oboje. Třeba v Cestě krve by ses připravit stejně nemohl, to přišlo z ničeho nic globálně. Jinak tématicky můžeš zkusit blízké Temné záblesky od Moudrého. Další klasika jsou Zákony silnějšího :)

[this0ne]

"verejnemu prostoru" a lidem se vyhybam odjakziva. Co dal?

[/dev/urandom]

Notář mi vyprávěl, že dědeček byl vyhlášený samotář. Lidem se vyhýbal a nikoho kolem sebe nesnesl. Ale odjakživa toužil stát se hostinským. Nejdřív si otevřel hospodu u silnice na Písek. Ale chodili mu tam lidi. Pak si najal hostinec na náměstí v Opočně, zas mu tam chodili. A tak si postavil tohleto.

[_x_]

Čas na paniku bude, až tihle soudní dostanou svých "60% platu".

[j]

kliiid ... tohle je teprv zacatek. Defakto opet nezklamali a nevyresili vubec nic. Jen se bude saskovat na hranicich a zavrou se hospody, ale primarni zpusob sireni nakazy = cestovani do prace sockou, neresej. To prijde pristi tejden.

Ted to navic vypada, ze se snazej tvarit, ze zadny dalsi nakazeny nejsou, protoze ten jeden den kdy decka nejsou ve skole to urcite vyresilo.

V tuhle chvili je totiz je jedinej zpusob jak s tim neco udelat = zavrit vsechny doma.

[_]

cílem není vyřešit, ale zpomalit...

ovšem mhd a obchodní centra by asi zavřít měli

[cbrpnk]

čo všetko sa zatvára na Slovensku ...

[vencour]

Když jen Slováci budou moci na Slovensko, takže tranzit ne? Pokud tohle zavedou i na západě, tak z Anglie sem Češi přiletí jen letadlem, protože přes Německo neprojedou?

[cbrpnk]

Cargo /akékoľvek/ má výnimku ...

[j]

Jenze ta jejich "opatreni" nic v dany situaci zpomalit nemuzou, je to vsechno pozde a malo.

Viz slovaci, ti postupuji mnohem razantnejs a mnohem rychlejs. I kdyz i to je nejspis malo a pozde.

Jak trebas pomuze, ze cizinci nesmej sem a my ven, kdyz si to nachrchlame mezi sebou? A navic ani to neni pravda, protoze kaminonysti, als primarni dalkovi sirici, maji vyjimku.

Jak asi tak pomuze, ze se v 8 vecer zavrou hospody? Kdyz zdaleka nejvetsi naval tam je pres obed?

A ve finale, v tuhle chvili, alespon podle dostupnych informaci, existuje jedinej stat, kterej dokazal zpomalit narust poctu nakazenych. Cina. A ta to dokazala pouze a vyhradne proto, ze proste vyhlasila v postizenych oblastech vseobecnej zakaz vychazeni pro vsechny a bez vyjimky, pricemz se tamni pripadni porusovaci zakazu nejspis boji toho, ze kdyz by je nekde chytli, tak skoncej na dozivoti nekde v gulagu.

[_]

Každé opatření to zpomalí, otázka je jen, zda dost.

Když zavřou hospody v 8, nakazí se v nich méně lidí. Kdyby je zavřeli úplně, nenakazí se v nich nikdo. Večerní vysedávání v hospodě bude asi o něco rizikovější než rychlý oběd.

Paradoxně, zpomalit to moc je také špatně. Pokud bychom tedy nehráli na možnost udržet populaci neinfekční do dostupnosti vakcíny či léku (což je imho nemožné). Když se to zpomalí moc, budou ta opatření potřebná příliš dlouho, ale kapacita nemocnic nebude využitá. Ideální by bylo držet se těsně pod kapacitou nemocnic.

[j]

Ale starou backoru, po 8 v hospode sedej kazdej den ti sami, a ti uz poprskani jsou. Ted si budou muset najit jinou zabavu = jit prskat na jiny lidi.

Tys asi v hospode na obede vzivote nebyl, protoze nejrychlejsi obed je na hodinu. Mezi tim kolem tebe projde tak 50-100 lidi.

A mimochodem, chces vedet co presne se stane? Hospoda otevre okno, protoze je zakaz vstupu verejnosti DO provozovny*. Nikoli zakaz zhromazdovani se PRED provozovnou. A pred tim oknem bude hromada lidi kterym hospodskej bude podavat to pivo. A navic si budou moct dat i to cigaro na ktery stejne chodej ven, ze?

*Pomijim srandu s tim, ze ne kazda hospoda je provozovna stravovaciho zarizeni.

[_]

Chodím pravidelně a a až na velmi vzácné výjimky stihnu oběd v restauraci do 30 minut povinné pauzy (vím velmi dobře, máme "píchačky"). A je to samozřejmě i s cestou (přes ulici).

[j]

V tom pripade nechodis do restaurace ale do zradelny, kde ti kydnou neco z kyble od vcera, coz odpovida i tem tvym pichackam.

[_]

Chodím do velmi dobré thajské/vietnamské restaurace v centru Prahy. Píchačky jsou super věc, automaticky trackujou dobře proplácené přesčasy.

[Radovan]

Kolikrát sis tam dal netopýra?

[Josef Kufner]

V dobrých restauracích je oběd v pohodě stihnutelný za 15 až 20 minut. Pokud jde o hotovku z obědového menu, objednáš si vše rovnou na první příchod obsluhy a o placení si řekneš při odnášení talíře, aby se eliminovalo zbytečné čekání aniž by se nějak spěchalo.

[Bherzet]

+1

[Gréta]

jako očekávám za pár dní vyhlášení odměny za udání nakaženýho koronavirusem :O :D

[Meh]

Nebo naopak, odmenu za udani nenakazeneho.

[j]

Ja bych se teda drzel klasiky ... zivy nebo (lepe) mrtvy ... ;D

[PL]

Teď už ano.

Zavřené fastfoody + děti doma = mega průser. V podstatě začnou děti padat hlady, protože už nic jiného nejí.

Zavřené restaurace po 20 hod. = mega průser. Pohodlný národ už neumí moc vařit, tedy další hladomor po večerech.

Zavřené hospody po 20 hod. = to ani není třeba komentovat. 90% manželství se rozpadne, protože spolu nedokáží být doma déle než 2 hodiny.

Zavřené školy = katastrofa pro rodiče, mít doma haranta měsíc je na infarkt.

Spíš je zajímavé přemýšlet, co z toho kdo vymyslí:

Tipuju:

Vlády se budou snažit co nejvíce do budoucna omezit hotovost, je totiž nehygienická a občan nejde sledovat.

Bude tlak na to, zavést pro OSVČ povinné zdravotní pojištění v rámci jejich dobra.

Povinně se zavedou chytré telefony pro všechny a pouze s tarifem, aby šel člověk sledovat, kde se pohybuje.

Další nápady?

[jozka]

Nezevseobecnovat situaci vlastni rodiny?

[Bherzet]

:DD

[kvr]

Všichni se musím připravit na velký pochod...

[k3dAR]

Bude tlak na to, zavést pro OSVČ povinné zdravotní pojištění v rámci jejich dobra.

to (v CR) saozrejme uz platit davno musis stejne jako povinne ruceni na auto, to take nemas?

[Člověk z Horní Dolní]

Jsem optimista, myslim ze ted je u nas r < 1.2. Mozna si objednam Manu na tyden.

[Fluttershy, yay!]

Máš s ní už zkušenost? Protože jestli ne, varuju, že nejsem jediný, kdo z ní má prvních několik dní dost hrozné větry. Plus existují alternativy.

[bigBRAMBOR]

Tak odtud ten vykulenej ponik

[Fluttershy, yay!]

STAY OUT OF MY SHED, OK?

[Gréta]

videjko :O :O :D :D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Mam, a mel jsem podobny problem.

[Fluttershy, yay!]

Což je jeden z mnoha důvodů (cena, složení, komunikace), proč doporučuju spíš Powder Matter, i když mi chutná trochu míň než Mana. Ne, že by těch alternativ nebylo ještě víc, ale když se podívám na Blendrunner, třeba Saturo je z 20 % cukr, složením Intelligent Food si nejsem jistý (nejsou moc sdílní) a k Huel/Queal/Plenny jsem se ještě nedostal.

[Petr Fiedler]

Píší tam, že balení obsahuje 12 porcí, přičemž porce má 100 g a 400 kcal. Opravdu stačí jedna porce pro nasycení muže?

[Gilhad]

400kcal je 1.674 kJ

Pro udrzeni vahy 75 kg u dospeleho muze co sedi cely den u pocitace a jinak skoro nic nedela se udava Doporučený příjem:8.500 kJ(= 2000 kcal).

Cili 5 porci denne (2.000kcal) ho udrzi asi tak ve stejnem stavu. Pri 4 porcich denne (1.600kcal) uz bude docela razantne hubnout. Stejne tak pokud by vykonaval jakoukoli fyzickou cinnost.

Pro nasyceni to rozhodne nestaci, pro preziti patrne ano, pokud se nebude moc hybat, ale mel by pri tom byt pod lekarskym dohledem.

(Pokud je vyrazne lehci a mensi, tak bude i ten prijem mit mensi)

Pro stihlou divku ty 4 davky denne budou tak akorat, aby zhubla do plavek sve mladsi sestry. Samozrejme bude mit furt hlad, ale vylozene asi stradat nebude.

[Petr Fiedler]

Díky.

[Fluttershy, yay!]

Žaludek můžeš zaplácnout starýma botama.

Pro udržení fungování organismu je zásadní nutriční hodnota. Jako reference se uvažuje 2000 kcal/den, což je tak akorát pro průměrného člověka, který se zase tak moc nehýbe. Nakolik je tělo schopné vstřebat obsažené vitaminy/minerály, teď nepovím. Každopádně je věc každého soudruha, jak velké porce si namíchá, kolik si jich dá, potažmo co si do nich přidá (zvlášť ta neochucená verze je prostě obohacená „mouka“ k vlastnímu ochucení, pečení a vaření).

[Radovan]

Tohle se už vyřešilo v Leningradu, doporučuji prostudovat.

Ale dnešní populace je zbytečně moc tlustá, čtvrtina až třetina hmotnosti dolů by spoustě lidí jenom prospěla

[Aleš Kapica]

Jo. Hrubým výpočtem by množství mého vnitřního tuku mělo stačit na pohodové 3 měsíce. Takže víte jaký máte náskok.

[Gilhad]

Jen bacha na to, ze na spaleni toho tuku potrebujes nejake ty sacharidy

[Bystroushaak]

Jo. Hrubým výpočtem by množství mého vnitřního tuku mělo stačit na pohodové 3 měsíce. Takže víte jaký máte náskok.

Kubáč kdysi uváděl že kilo tuku ti vystačí asi na tři dny:

Nejpve tedy teorie - pokud máte nadváhu - vězte, že kilo tělesného tuku odpovídá energii přibližně na 3 dny, tedy pokud mám 50 kilo nadváhy ( asi ano bohužel ) znamená to, že bych vydržel 150 dní hladovění ? Teoreticky bych dokonce mohl vydržet déle, protože po určité době skoro-hladovění se metabolismus přestaví na úspornější režim. Ve skutečnosti se bez příjmu jakékoliv potravy tak dlouho žít nedá. Nejdelší spolehlivě dokumentované úplné hladovění, byla hladovka uvězněných Irských separatistů v roce 1922. 12 vězňů drželo důslednou hladovku a během 94 dnů 8 z nich zemřelo. Všichni zemřelí byli jako vězni, "ze zákona", pitváni a už tehdy převážila vědecká zvědavotst, která se ještě zvětšila, když se zjistilo, že zemřelí hladem měli ještě 3-5% tělesného tuku, a tedy by v modelingové agentuře byli stále považováni za "obézní"....

[Radovan]

Tlustý zhubne, hubený zhebne. Ale já mám tuku dost málo, tak jsem dneska v sámošce přihodil do košíku pár kádépek. Buď budou na jaře na karanténu, nebo v létě na čundr

[Člověk z Horní Dolní]

Diky za tip, mozna si to objednam na vyzkouseni. Oproti Mane to vypada vic "amatersky".

[Fluttershy, yay!]

Meh, na web Many jsem alergický. Samé frikulínské žgryndy, ale proklikat se k faktickým informacím je složitější.

Už jenom fakt, že zatímco ostatní mají často přímo na balení vytištěné složení a nutriční hodnotu, Mana tam nemá nic než obrázkový návod k přípravě – a text na krabici k některým příchutím je nečitelný… třeba Love má bílý text na růžovém pozadí, navíc se z toho nedozvíš, co to „Love“ znamená: prý „berry-inspired“, wtf? chutná to jako lyofilizované jahody, což asi tipuju správně.

/rant

Keep It Simple, Stupid

[Člověk z Horní Dolní]

Jejich marketing na me taky pusobi dost otravne a neuprimne (coz je ortogonalni k tomu jestli je amatersky). Tvari se, ze tenhle typ produktu vymysleli. Hrozne si zakladaji na tom, ze jsou GMO free. A nejvetsi cringe je, ze Jakub Krejcik je jeden z tech podnikatelu, co si hrajou na Elona Muska :D (dalsi je Tomas Cupr)

[vencour]

Co to? Co se prodává v EU musí mít uvedené složení přece?

[Fluttershy, yay!]

Složení to uvedené má, ale ne přímo na pytlíku, jenom na krabici (kde je to v některých případech špatně čitelné) nebo je nutné se k tomu proklikat na webu (je to schované v PDF pod Nutrition Facts) – až tam se mi na několikátý pokus podařilo najít, že příchutě jsou skutečně o lyofilizované jahody… a maliny, nebo čokoládový prášek (6,5%), nebo ananasová šťáva (proč mi to ale spíš chuťově připomíná dýňovou polévku?). Přitom prášková forma těch ochucených variant z nějakého důvodu chybí na mezinárodním webu v angličtině.

Každopádně, když to mám před sebou otevřené, na tom složení mě trochu trápí jako hlavní složka maltodextrin (kontroverzní) a minerály v podobě např. oxidu hořečnatého (lidské tělo má zřejmě horší schopnost ho takto vstřebat).

Oproti původnímu Soylentu už to není úplně open-source (poznámka: to ani současný Soylent, který byl odkoupen korporátem a projevilo se to… wait for it… negativně), takže složení ještě je, ale recept nikoliv.

[vencour]

Navařeno, uklizeno. A chlapem.
Děti maj chvíli volno, chvíli aktivitu.
Jo je fajn být s dětmi víc. Proto o tom píšu, že zažijou něco, co za mne nebylo. Časem to bude drsnější, až nás budou doma svrbět zadky od sezení.
Jsme na tom líp než na Červeném trpaslíku ...

RIMMER: Vítejte v karanténě, hoši. Doufám, že vám ty tři měsíce uběhnou stejně rychle a příjemně jako stoletá válka.
KRYTON: Pane, musím protestovat. Dal jste nám pouze jednolůžkový pokoj!
RIMMER: (Drží v ruce manuál s direktivami) Direktiva Vesmírného sboru 597 říká jasně „Právo na lůžko pro toho, jenž je v evidenci“. A neboť je Lister jediný člen posádky v evidenci, máte nárok jen na jedno.
KOCOUR: (Ke KRYTONOVI) Neper se s nim.
KRYTON: A co právo na zábavu? Máme přece nárok na minimální možnost rozptýlení. Hry, literaturu, koníčky, promítání filmů.
RIMMER: A v souladu s direktivou 312 je najdete tamhle naproti v té skříňce. Šachy, kterým chybí třicet figurek, ženský časopis s přílohou o háčkovaných čapkách, haldu křížovek s vyluštěnými tajenkami a video s nepřekonatelnou lahůdkou: „Tapetování, malování, zdobení - vymaluj si sám“.
KOCOUR: (Ke KRYTONOVI) Neper se s nim.
RIMMER: A abych splnil všechny dietetické požadavky, dnešní večeře, pánové, se bude skládat z brukvové polévky, dále z brukvového salátu a jako zákusek vám jistě přijde k chuti brukvový dort.
LISTER: Rimmere, ty víš sakra dobře, že po brukvi krkám.
RIMMER: Ale to tě lituji. Brukev budete mít téměř ke každému jídlu. (Vrtí hlavou) Ne, to je lež. Ke každému jídlu!
LISTER: Jak dlouho to budeš protahovat?
RIMMER: Co protahovat? Já plním jen direktivu číslo 595! Teď, přátelé, už musím letět, abych vám připravil denní příděl hudby pro rozptýlení. Tím budete nadšení: Je to nekonečná smyčka se „Slavnými tangy Raggieho Dixona“.
KOCOUR: (Kterému už došla trpělivost) Tak dost! Je čas ho zmlátit. Pusťte mě na něj! Já ho zabiju!
...

[Gréta]

:D :D

jo a tamta brukev je prej něco jako zelí hele :D ;D

[Max]

Je skutečně zajímavé toto pozorovat. Jak se situace vyvíjela, gradovala, jaký stát se k tomu jak zachoval, jak zafungovalo WHO, jaké informace i dezinformace se šířily atd.
Nyní to vypadá, že už nikdo asi nedoufá ani v to, že by se to dalo zastavit, takže spíše státy jedou zpomalovací taktikou, vyhnout se peaku na zdravotnictví + třeba by to léto mohlo pomoci.

V diskusích je vidět, že spousta lidí nadává na vládu, že nic nedělá a když udělají celkem drsná rozhodnutí, tak zase lidi nadávají, že je to zbytečné atd. Odpůrci se najdou na každé straně, to je jasné. Také je jasné, že né všichni z toho vyváznou stejně, někdo prostě dopadne špatně. Jinými slovy, svět prostě není spravedlivý a lidi by si to měli uvědomit a nebrečet.

Každopádně státy kolem nás jdou v podobném duchu jako my. PL původně také uzavřelo školy na 14 dní a zakázalo akce nad 100. Nyní to vypadá také na měsíc a další restrikce.

Následuje další zajímavé období, tj. pozorování, co se stane s ekonomikou a jak moc to ovlivní kvalitu a úroveň života.
Zdar Max

[cbrpnk]

Na Slovensku je 1000 ventilačných jednotiek s obsluhou, počet ECMO jednotiek mi nieje známy ... Sledujem to od začiatku, mám zásoby, rukavice, ochranné okuliare, FPP3 respirátory + filtre... Som zvedavý či pôjdeme Talianskou alebo Juho Korejskou cestou - tip je že niečo medzi ...

[Max]

Já to sleduji od začátku, odhalil jsem i nějaké fake zprávy, ale že bych se nějak předzásoboval, to ne. Možná je to dáno tím, že mrazáky máme všude všechny plný. Každopádně nevidím důvod, proč by nemělo být jídlo k dispozici i nadále. Pokud jde o rukavice a respirátory, tak jsem shledal, že je to prostě zbytečný. Člověka to neochrání, a aby s tím dokázal přežít týden, potřebuje toho mít kvantum.
Zdar Max

[_]

Docela dost udělá desinfekční gel na ruce a přitom je to triviální/levný.

[M.]

Mýdlo je na víry lepší, rozpustí jim ty části, který sou z tuků a rozpadnpu se.

[_]

A jak použiješ mýdlo na ulici? Pointa je použít desinfekci po každém kontaktu s ohmataným předmětem (klika, madlo, tlačítko, košík...) dřív, než si sáhneš do xichtu (tj. ideálně ihned).

[David Krch]

Hlavně lidi se děsí něčeho, co je samotné zasahuje minimálně a to dělá tu paniku.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

Procenta úmrtnosti lidí do 50 let je minimální a i tam to bylo všechno u lidí, co měli další vážné zdravotní problémy. Zbytek to vyléčil.

Člověk by měl být prostě zodpovědný vůči těm, kteří jsou riziková skupina (60+) ale nepřehánět to obecně, protože stresem se jen oslabuje.

Zatím to podle všeho "funguje tak" že: mladí to šíří a staří na to umírají. Příroda to přesně udělala v duchu svého fungování, jdu po těch zranitelných. Takhle holt příroda funguje ať se nám to líbí nebo ne.

Média to jen přiživují, kdy informují o stovkách úmrtí v Itálii = lidi to vnímají jako denně tam umírá celé spektrum lidí od dětí až po seniory, a i tam to je vše dle statistik věková kategorie 80-90 let, tedy skupina, kde je největší úmrtnost i u běžné chřipky a dalších nemocí, protože to tělo už nezvládne.

[_]

V Číně umíraly i 2x-leté sestřičky, viděl jsem jich celé pohřební tablo. Statistika z Itálie je v tomto směru nesmyslná, je to tam čerstvě a umírají lidé, co mají tu infekci týden nebo dva. Mladí lidé umírají po měsíci i déle.

Krom toho, kolaps zdravotnictví může způsobit, že umřeš třeba na slepáka a nemusí ti být ani těch 20.

[David Krch]

V Číně umíraly i 2x-leté sestřičky, viděl jsem jich celé pohřební tablo. Statistika z Itálie je v tomto směru nesmyslná, je to tam čerstvě a umírají lidé, co mají tu infekci týden nebo dva. Mladí lidé umírají po měsíci i déle.

Zdroj?

To, že na to zemře 2x-letá sestřička bych přisuzoval spíš tomu, že tam pracovali 24 hodině denně a totálně si vyčerpali organizmus, potom je logicky nemoc přemůže.

[_]

Na vyčerpání organismu z dlouhých směn se opravdu neumírá. Pokud v polospánku nevstoupíš na ulici před autobus. Nebo si špatným životním stylem po mnoha letech nepřivodíš třeba infarkt.

Zdroj ti hledat nebudu, sleduju to od ledna podrobně a je to prostě fakt a dobře známý.

[Člověk z Horní Dolní]

Nebo to muze byt tim, ze dostali silnejsi davku viru, takze oproti pripadu kdy te infikuje jenom jeden vir, nestihne zareagovat imunitni system dostatecne rychle. (Nevim jestli to takhle funguje.)

[_]

Funguje ale neumíraly jen sestry. Jsaou i mrtvé děti. Od 10 výš je riziko. Čím starší tím větší a tím rychlejší.

[David Krch]

To si nerozumíme. Zdravý jedinec to chytnou nemusí vůbec nebo když už, tak se uzdraví, ale zdravý jedinec (sestřička) co ale pracuje 24 hodin denně a je totálně vyčerpaná, to chytne skoro určitě a vyčerpaný organizmus Coronavirus potom skolí. Proto na (dle tebe) umíraly i 20 leté sestřičky.

Bez zdroje jsou to jen nepodložené řeči na netu. Pokud zpochybňuješ statistiku z Itálie kde zdroj je, tak bys měl podložit svůj argument.

[_]

A jakože oslabená může být jen sestříčkas? oslabený může být kdokoliv. Kdyby nikdo nebyl oslabený, vyhyne i chřipka.

Bez zdroje jsou to jen nepodložené řeči na netu. Pokud zpochybňuješ statistiku z Itálie kde zdroj je, tak bys měl podložit svůj argument.

Tohle je takový mor, kdy neinformovbaný laik vyžaduje zdroje na každou blbost. Najdi si je sám, prohledávat tuny informací, které já jsme četl, ale ty ne, za tebe opravdu nebudu (leda jako placenou rešeršní službu). Možná stačí použít i mozek, ono je to totiž logické a zdroj by byl spíše potřeba k doložení, že to tak není.

[Bherzet]

Najdi si je sám, prohledávat tuny informací, které já jsme četl, ale ty ne, za tebe opravdu nebudu (leda jako placenou rešeršní službu).

Na to jsou dobré bookmarky/poznámky, ale přiznám se, že tohle bylo tak hektické, že jsem to taky moc nedělal.

[j]

Po celym svete na to vyjimecne umiraji i lide mladsi 50. Kupodivu uplne stejne jako na spoustu jinych nemoci, ktery drtiva vetsina lidi prechodi i bez doktoru a postele.

Tezko rict jak se da cemukoli verit, ale prave cina tvrdi, ze 80+% tech mrtvych je v kategorii 60+. A kupodivu ani ti neumiraji uplne vsichni. Prave proto, ze to zalezi na kondici kazdyho jednoho a pripadnych dalsich zdravotnich problemech.

Ve skutecnosti se celosvetove poslednich par desitek let provozuje uplne uchylnej system udrzovani mrtvol pri zivote. Doslova a do pismene. A pak se breci, ze na to ten system nema penize.

Kazdej doktor by mel bejt predevsim naucenej to, ze zachranovat muze ocamcad pocamcad.

Zatim kolaps zdravotnicvi zpusobila vlada svym rozhodnutim zavrit skoly. Nemocnice maji uz tak malo sester, a ted jich prosychr polovina je doma s detma. Jup a rousky ... nemaji zadny. Realtime info z nejmenovany prazsky nemocnice. Tolik tomu, jak vlada zajistuje to zasobovani, kdy uz tejden slibuje ze bude a nic neni.

Prej az se zjisti prvni nakazena sestra, muze to cela nemocnice zabalit.

[_]

Až budeš ty ta "mrtvola" budeš mluvit jinak. V zemi, kde doktoři neuděljí vše, aby člověka zachránili, bych žít nechtěl.

[j]

jj, je uzasny "zit" pripojenej na kapacky, ventilace, nevnimat okoli, srat do plen ...

[_]

Ano, je to uzasny, kdyz se pak zvednes a muzes pak prozit dalsi mesice/roky/desetileti normalniho zivota.

[Radovan]

Kolik se jich takhle zvedlo, třeba po deseti letech hnití zaživa? Jeden z milionu?

[_]

V širší rodině dva, z toho jedno dítě.

[Radovan]

Tak to bude asi nějaká podivná genetika. Jsi si jistý že tvoje rodina nejsou zombie?

[_]

Jo genetická dopravní nehoda. Maximálně tak Toxoplasma.

[Radovan]

Dopravní nehoda a deset let v komatu? To ti nesežeru.

[Jendа]

Statistika z Itálie je v tomto směru nesmyslná, je to tam čerstvě a umírají lidé, co mají tu infekci týden nebo dva.

Hlavně odkazovaný článek je z doby před přetečeným zdravotnictvím, teď mají v Itálii mnohem větší průser: 1, 2, 3.

[PL]

V celé Itálii s 60 miliony lidmi nebo v některých regionech? Odkazovat na Novinky.cz jako zdroj informací není úplně v pořádku. Tam se u článků mění titulky i několikrát denně, protože ten první měl minimum prokliků. To je novinářská žumpa.

[_]

Tak si přečti italské zdroje. Neumíš? Tvůj problém.

[PL]

Čel jsem a je to tak, že je to vážné v pár regionech viz https://www.thelocal.it/userdata/images/1584035250_screenshot-6-.png.

[_]

Jistě. Tím vážnější situace je. Až se to rozšíří budou to o to větší jatka.

[Jendа]

Já z toho teda vyvěštil 10% když přetečou nemocnice (a to to furt exponenciálně roste, takže to je spíš optimistický odhad). Lombardie má prej 10M lidí, tedy jako ČR. To je docela blbé skóre při blbých 9k nakažených.

[:-)]

Jdu nakoupit akcie.

[j]

Jeste cas, ty jeste padnou ;D

[M.]

Jídlo možná bude k mání v každém obchoďáku, ale doma se nakazit nemůžeš. Kdežto v tom obchoďáku jo.

[Aleš Kapica]

Nyní to vypadá, že už nikdo asi nedoufá ani v to, že by se to dalo zastavit

Taky bys mohl už dávno vědět Maxi, že nad lidskou blbostí zvítězit nelze.

[achjo]

Spekulant z Plzne (Lukáš Česal) https://ateli.cz/portfolio-items/nakupni-galerie-postovne-zdarma-cz/ vydelava na rouskach 300 ktera pry ma hodnotu cca 20

[Radovan]

Kdysi se tomu říkalo keťas a zlí komunisté je zavírali.

[Aleš Kapica]

Obávám se, že není daleko doba, kdy to bude stejné 8-/

Mimochodem. Jsme na úrovni roku 1920. Podobná atmosféra. Podobná situace. Podobné chování.

[Radovan]

Aby to nebylo spíš 1916. Potom ve městech vypukl hladomor, a na konci války měli někteří sedláci koberec i v chlévech.

[W.H.O.M.]

třeba by to léto mohlo pomoci

Tohle zbožné přání vídám a slýchám celkem často — lidi, víte že na jižní polokouli, kde právě končí léto a špičkové teploty teprve nedávno klesly pod 40 °C, se ten mor šíří úplně stejně?

[Fluttershy, yay!]

Temperature, Humidity and Latitude Analysis to Predict Potential Spread and Seasonality for COVID-19

Findings: To date, Coronavirus Disease 2019 (COVID-19), caused by SARS-CoV-2, has established significant community spread in cities and regions along a narrow east west distribution roughly along the 30-50o N’ corridor at consistently similar weather patterns consisting of average temperatures of 5-11oC, combined with low specific (3-6 g/kg) and absolute humidity (4-7 g/m3). There has been a lack of significant community establishment in expected locations that are based only on population proximity and extensive population interaction through travel.

Interpretation: The distribution of significant community outbreaks along restricted latitude, temperature, and humidity are consistent with the behavior of a seasonal respiratory virus. Additionally, we have proposed a simplified model that shows a zone at increased risk for COVID-19 spread. Using weather modeling, it may be possible to predict the regions most likely to be at higher risk of significant community spread of COVID-19 in the upcoming weeks, allowing for concentration of public health efforts on surveillance and containment.

[Radovan]

Vypadá to že na jižní polokouli toho až tak moc není, možná v horku ty kapénky vysychají příliš rychle a brzdí to šíření. To by potom většina tamních případů byla import. Takže doufám že bude letos teplé jaro.

[Fluttershy, yay!]

Tak znova: vlhkost je důležitá.

[otasomil]

Uz je pozde, mely byt zavreny vsechny hranice, odstavena doprava, cerpaci stanice PHM, ted uz je to jedno, zavreni skol a skolek, zruseni akci nad 30 lidi je jen chaba zaplata kdyz vsechny obchody frcej jako by se nic nedelo. Chapu ze o takovymto kroku maj strach rozhodonut, at uz rozhodne vlada jakkoli stejne to bude spatne a budou padat hlavy. Kdo muze at nikam necestuje a preckava doma. Polovine naroda prospeje 14 dni bez jidla jen o vode. Zalest do postele, moc se nehybat skrz spotrebu jidla a zkusit to preckat.

[_]

Proč bez jídla? .)))

[otasomil]

Nucena dieta pro ty kteri se nestihli zasobit.

[Bystroushaak]

Uz je pozde, mely byt zavreny vsechny hranice, odstavena doprava, cerpaci stanice PHM, ted uz je to jedno, zavreni skol a skolek, zruseni akci nad 30 lidi je jen chaba zaplata kdyz vsechny obchody frcej jako by se nic nedelo. Chapu ze o takovymto kroku maj strach rozhodonut, at uz rozhodne vlada jakkoli stejne to bude spatne a budou padat hlavy. Kdo muze at nikam necestuje a preckava doma. Polovine naroda prospeje 14 dni bez jidla jen o vode. Zalest do postele, moc se nehybat skrz spotrebu jidla a zkusit to preckat.

A to si jako myslíš, že za 14 dní to bude lepší, jo? Za čtrnáct dní to bude ve všech ohledech jenom horší.

[Kratos]

Problém bude do doby, dokud budou v MHD důchodci !

Jedu dnes busem domů (13.30),na zastávce doslova 1 kluk cca 20let a zbytek lidi 65+, těch bylo odhadem třicet, kurva a z toho 4 chrchli jak svině. Zasraný důchodci co to roznáší a serou na všechny ostatní. A to ještě jedna sviňská bába telefonovala, chrchlala a že prý jí to doma nebaví, že jede na výlet !!!

Je úplně jedno že zavírají hranice, obchody a cokoliv dalšího, když nechají po ulicích courat důchodce, to je ten největší mor, co to tady roznáší. Bezohlední, arogantní, sebestřední...už jen oni a nikdo na světě není.

[Člověk z Horní Dolní]

Ja nemam apriori nic proti duchodcum, ale vsiml jsem si, ze relativne hodne z nich jsou negativni / arogantni / neslusni. A prijde mi, ze pro ty uplne nejstarsi, co vyrustali pred komunismem, to neplati.

[Člověk z Horní Dolní]

Cestoval jsem verejnou dopravou (vlak, bus), narazil jsem na asi 5 lidi co obcas zakaslou, vcetne turistky hadam ze Spanelska co nekolik minut sedela naproti me. Nechapu ze tihle lidi nezustanou doma.

[_]

Mám mírnou pylovou alergii a od března do července občas kašlu pořád. To je sám o sobě tak nespecifický příznak, že se podle něj nelze řídit.

[-]

Nezůstanou, protože mentalita většiny lidí už funguje ve stylu: Když to mám já, tak na ostatní kašlu, ať to mají taky. Je jen minimum opravdu zodpovědných lidí.

[Max]

Mentalita je jiná. A to taková, že to nějak překonám, že to není tak zlý, abych zůstával doma. Jedna pár růžových denně to pořeší.
To jest celé. Chuť to rozdávat ostatním, to asi moc lidí opravdu nemá. Nechápu, kam na takový výtvory chodíš... :-/
Zdar Max

[-]

Mentalita je jiná. A to taková, že to nějak překonám, že to není tak zlý, abych zůstával doma.

Tedy jdu bezohledně mezi ostatní i když vím, že jsem nemocný a předávám to dál = vědomě to šířím. To si jen napsal jinak to, co já.

[_]

Zas málokdo má práci, kde si s rýmičkou může vzít homeoffice. Na neschopenku kvůli bežné chrchlóze fakt nepůjdu, ne proto že ny mi bylo líto peněz, ale protože se nechci stát vězněm, který musí sedět doma a čekat na kontrolu.

[Meh]

Ono take jit k doktorovi pro neschopenku obnasi riziko, ze prijdu s rymickou a odejdu s rymickou + smrtici nakazou.

[M.]

Nikde není psáno, že musíš čekat na kontrolu doma. Můžeš nahlásit adresu třeba v jižní Americe.

[_]

To by asi neprošlo :) každopádně nechci sedět na žádné adrese a dokonce i kdybych chtěl ležet na adrese, tak bych nechtěl čekat - znam případ, kdy měl člověk průser protože spal a neslyšel zvonek.

Prostě systém je nastaven tak, aby si lidé s rymickou neschopenku nebrali. Chyba není v lidech.

[_]

Nerozumíš lidem. Mentalita je "já jsem jenom nachlazenej, mně se nemůže stát že bych měl ten koruna virus"

[karel]

Já mám třeba astma, tak běžně občas zakašlu, ale ostatní to rozhodně neohrožuje. Docela mě baví jak lidi vyšiljují, když zakašlu i podruhý :D

[Radovan]

O vánocích jsem měl chřipku, pokašlávat budu až do léta, tak jako každý rok.

Nakažliví jsou i ti, co ještě kašlat nezačali.

[karel]

Pokud kašleš půl roku po chřipce, tak pravděpodobně máš nějaký chronický problém a doporučuju ti zajít si s tím k doktorovi. Měl jsem to úplně stejně, že mě to omezovalo při sportu. Léky na astma mi pomohli natolik, že kašlu o dost méně, jen v některých situacích a pořád se to zlepšuje.

[Radovan]

Nekašlu, občas odkašlu. Až budou letní vedra, přestanu úplně.

[_]

Spis je čas začít počítat s tím, ze panice propadnou ostatní ...

Ono je sice fajn, ze člověk zůstane nad věci a v klidu se s nadhledem kouká na idioty co nakupuji plný kosiky, ale když pak jako teda už jde v klidu nakoupit a nemá co, tak ho třeba napadne taková jako kacířská myšlenka kdo ze je ten idiot....

[Aleš Kapica]

Neměj strach, že by řetězcům došly zásoby.

Stačí nechat jeden, dva poloprázdné regály s trvanlivými potravinami, na přiživení paniky. A pak prodáš i to co už bralo plíseň.

[_]

Já teda nevím, ale i moje sestřenice, což je průměrná blondýna, nakupuje koronavirové zásoby z kvalitních trvanlivých potravin, které bez problému spotřebuje, i kdyby nouzová zásoba nebyla potřeba. Prodělat se na tom nedá, maximálně vydělat.

Ale jestli si do nouzových zásob místo rýže, luštěnin, konzerv apod. nakupuješ čerstvý chléb nebo jiné čerstvé potraviny, tak je porucha na tvé řídící jednotce.

[Max]

Nám jde automaticky čerstvé pečivo do mrazáku, hned po koupi, na nic se nečeká.
Zdar Max

[_]

Jo mražené věci jsou super, když vypnou proud. Neříkám jako doplněk, ale jako základ emergency zásob je to nesmysl. To je mnohem lepší mít surovinu a chleba si případně upéct (dělám to běžně, je mnohem lepší než kupovaný).

[Max]

Chleba si samozřejmě pečeme taky. Kupujeme hlavně věci alá housky/rohlíky/rozpékací bagety.
Jinak s tím mrazákem, většinou garantují udržení teploty po dobu 24h i déle. Takže pokud jedeš na -20 a vypnou proud, je možné, že za dva dny tam budeš mít -14, což je pořád ještě ok.
Zdar Max

[vencour]

U tohodle způsobu bytí vidím riziko v tom, že když neni elektrika, že musí člověk rychle konzumovat / poradit si.

[-]

Chleba pečeš v elektrické pekárně na chleba? Tak ta je stejně emergency-užitečná jako ten mrazák, když elektrika nejde. A pokud v peci na oheň, tak to ve městech jaksi nejde (kromě Chánova, Šluknova apod.)

[_]

Umím to na elektřině i na propan butanu. Případně stačí i dřevo. V nouzi lze i ve městě.

[Radovan]

Tak to udělej. Jdi do městského parku, nasbírej tam šišky a větve, a na místě upeč chleba. Natoč to kamerou, umísti na YouTube a dej sem odkaz. Na to se fakt rád podívám.

[_]

Jako abych se stal youtuberem, kterej točí triviality? Nikdy si nebyl na čundru? Nebo ti připadá jako exotika ten park? Víš že v parcích bývají oficiální místa na oheň?

[vencour]

Tak ať jsme konkrétní ... cituji z proti šedi - kde v Praze grilovat

Kde je to nejlepší?
Zájem ze strany Pražanů je skutečně velký, a mezi nejoblíbenější lokality patří například Stromovka, kde najdete hned tři pikniková místa. Jedno je v Královské oboře u cesty na Císařský ostrov, další u Malé říčky a třetí u cesty podél Podmokelské dráhy. Stromovka je vyhledávaným cílem především díky nádherné přírodě, k níž se dostanete ze samotného centra tramvají za dvacet minut.

Zapomenout nesmíme ani na oboru Hvězda, kde si to užijí především milovníci té pravé romantiky. Pikniková místa jsou tady dvě – jedno pod rybníkem a druhé u domu oborníka.

Vyznavači toho pravého městského ruchu ocení místo ke grilování na Vítkově u Nových schodů, Pražačku nebo U sportovního hřiště. Králem městských parků, kde si můžete uspořádat svojí grilovačku a které máte z centra města co byste grilem dohodili, je ale Petřín.

Grilování v divočině
Pro ty z vás, kterým nevadí trochu delší cesta, doporučujeme také pražské lesoparky, kde je to ještě o kus romantičtější. Divočina je divočina a ty nejúžasnější pohledy na přírodní scenérii zažijete určitě v Divoké Šárce, kde si můžete rozbalit gril Na rovinách. Hluboké lesy a lesní zákoutí vám bezpochyby navodí pocit, že si budete připadat minimálně jako kdesi v šumavských hvozdech, proto si myslíme, že přibližně 45minutová cesta z centra MHD za to skutečně stojí.

Zapomenout ale nesmíme ani na další pikniková místa v pražských lesoparcích, jako je Ďáblický háj – V Lomu, Hloubětín – louka u Hořejšího rybníka, Kunratický les – vyhlídka, Hostivař – parkoviště u přehrady, Areál zdraví Motol – Řepy, Chuchelský háj – V Lomu a Prokopské údolí – Klukovice, u dětského hřiště.

[Radovan]

Nikoliv, staneš se učitelem. Na čundru jsem byl mnohokrát, prošel jsem třeba celou Šumavu, když tam ještě nebyly značené cesty. Ale oheň v lese nepoužívám. Mimochodem, na ten loňský jsem si pořídil nový bágl, tomu starému už bude šedesát let.

Takže natoč to video ať tě vidíme v akci, zatím jen meleš hubou. A jako druhou věc v pořadí spočítej, když se milion pražáků vypraví do městských parků a začne tam péct chleba na "obnovitelných zdrojích", jak dlouho ty parky budou existovat

[_]

A ty máš opravdu pocit, že v případě krize a hladu bude někdo řešit stav parků? Vtakové situaci si uděláš táborák třeba z lavičky na Václaváku.

[Radovan]

Běž to zkusit.

[_]

Jistě, až to bude potřeba, půjdu to ne zkusit, ale prostě to udělám.

[vencour]

Trvanlivé mlíko vydrží 3+ měsíce a k tomu musli. I bez lednice ...

[jozka]

Ted jsem trochu na vazkach. Takovou dobu na musli s mlikem? To se uz virus nezda byt tou uplne nejhorsi moznosti...

[vencour]

Podstatné je, že je to snesitelná eventualita. Emco musli borůvka nebo jahoda proč ne? Při nepohybu je jeden pytel cca na 3 porce, celkem velké. Doporučuju to nechat aspoň hodinu uležet namočené,tak mi to aspoň "jede".

[Fluttershy, yay!]

Dobré vločky jsou mnohem lepší, sytější, bez přidaného cukru nebo palmového oleje čertvíjakého původu. Možno dochutit podle vlastního gusta (jako třeba česnekem, smaženou cibulkou a špekem).

[marek_hb]

A proč ne obyčejné vločky za 12 korun půl kila? Namočit půlku přes noc do mlika, ráno to buď povařit když to chceš teplý, nebo do toho zamíchat čerstvý ovoce a mas snídani co te nakopne na půl dne. Fantazii se meze nekladou - přidáš skorici/holandsky kakao - cokoli.

[vencour]

Opravdu seženete za 3 měsíce čerstvé ovoce?

[Fluttershy, yay!]

Třešně a jahody na zahradě.

[Odin1918]

Ty ale nebudes mit zahradu soudruhu. Ani tvoji rodice nebudou mit zahradu. Prijde ivan a zahrada a jeji plody pujdou ve prospech celku. A kdyz se ti to nebude libit, oznacime te za kulaka soudruhu. Ze ty jsi nam neodvedl vsechnu psenici? Ze jsi schvalne sabotoval urodu? :D kez by sis to kolibaic vychutnal zplna hrdla

[Radovan]

Nebo přijde buržoust a zabaví mu jí ve prospěch sebe.

[vencour]

O to se bude někdo starat i v dnešní době, aby vyrostly?
Opravdu je to reálné?

[Petr]

Jak si představuješ péči o třešně, aby vyrostly? I pražské parky včetně neudržovaných zákoutí jsou plné třešní. O venkově ani nemluvím. A spousta dalšího ovoce, které za normálních okolností nikdo nesbírá. Na sídlišti máme úplně lepkavý chodník nejprve od třešní a pak od špendlíků. I vlašské ořechy, v obchodě drahé, se dají nasbírat na podzim za procházku kolem sídliště dvě kila.

[_]

Jak to ty rostliny celou dobu dělaly, že rostly i bez lidí

[vencour]

Při anarchii to nikdo neodrbe, ptáci neožerou?

[Radovan]

To na nich nikdo nepekl uprostřed parku chleba.

[marek_hb]

Ok, tak kompost - to by šlo ne?

[marek_hb]

Tak to je luxusní preklep (automatická oprava) - kompoty jsem myslel samozřejmě :)

[vencour]

Ok, i to by šlo, jasně, že jo.

[Fluttershy, yay!]

A proč ne obyčejné vločky za 12 korun půl kila?

Blé.

Jemné vločky [s klíčky] jsou mnohem lepčejší. Příp. i jiné než ovesné. Běžně beru špaldové a žitné.

Potažmo netřeba se omezovat na vločky (a rýži). Pohanka, jáhly, bulgur, kuskus,…

[marek_hb]

Tohle všechno jsem vyzkoušel a pokorne se vrátil k jemným ovesnym (Kaufland/lidl za tech 12, nebo kolik korun) s občasnou odbočkou k psenicnym. Jinak preferuju spis luštěniny - primárně fazole - ideálně s chipotlle - to mi aspoň zaručuje, ze mi je nikdo nebude užírat :), zbytek rodiny je spis na ryzi a těstoviny

Ovšem základ zdravé výživy je podle mě maso (ideálně tatarak)

[Jimmy]

Osobní zkušenost. Trvanlivé mléko (uložené v chladu sklepa) 6 měsíců po datu trvanlivosti se dá normálně pít a nic mu ještě není. Po 9 měsících po datu spotřeby se ale začíná z mléka separovat tuk do hrudek a pít to už se to nedá, i když zdravotně to možná závadané nebude.

Když už můj otec nebyl úplně v pořádku, tak často nakupoval karton mléka v akci až bylo ve sklepě cca 90 l mléka než jsem na to přišel. Trvalo cca 1 rok to zpracovat.

Mimochodem 5 let prošlé pivo smrdí jak bolavá noha a na kompost jsem ho vyléval po větru a držel ho tak daleko od nosu co šlo.

[vencour]

Já teda nevim, cca před 20 lety jsem vyklízel lednici a tohle UHT nesmrdělo ale bylo už plesnivý.

[_]

trvanlive se podle meho nazoru neda pit ani cerstve

to uz je mnohem lepsi to susene

[Krysopras]

Trvanlive UHT mleko vydrzi nejmene 3 roky. Ted jsem tu jedno takove nasel a nic mu neni, jenom se castecne oddelil tuk z emulze.

[_]

Tak jako ta pekárna jen hněte a ohřívá, to není žádná věda a zvládneš to na otevřenym ohni z nejbližšího lesa či lavičky

[_]

V případě průseru - nefunguje zásobování, energie - můžeš dělat oheň klidně na ulici uprostřed Prahy, to je ten nejmenší problém. Krom toho legální místa na táborák se najdou v Praze i v mírovém stavu, jen by jich asi nebylo dost.

Dobrá věc je zplynující dřívkový vařič, se kterým jde dělat oheň na vaření velmi diskrétně a i s velmi nouzovým palivem (malé větvičky, šišky, suchá tráva... ). A v nouzi lze vyrobit z pár konzerv, i když lepší je titan.

[-]

Představa, jak underscore peče uprostřed Prahy chleba na šiškách, mě po ránu zvedla náladu o 100%.

[_]

Dělám takové věci běžně. Nejspíš v době, kdy ty čumíš na seriály nebo tak něco.

[-]

A jo, myslim ze jsem ti daval v parku nejaky drobaky, jak jsi pekl holuba nad zapalovacem.

[_]

Hele spíš si umím představit, že by ses mi pokusil ten zapalovač ukrást (mám památeční solid gold zippo a nemám ho ve vitríně).

[Aleš Kapica]

Ať si kupuje každý co chce. Já upozornil na to, že úspěšný prodej je především o psychologii, až pak o kvalitě.

[Blaazen]

To je jak v Obecný škole. Stačí říct "nedělejte zásoby" a hned je vyprodáno.

[Fluttershy, yay!]

DON'T PANIC

[cbrpnk]

+1

[ok]

+42

[Max]

Bez linku na Marvina to nevypadá tak pěkně...
Zdar Max

[Jacob]

Je mi 41 a podle statistik mám 6-8% šanci, že na tuhle věc zaklepu bačkorama (jsem riziková skupina). 34-letý čínský doktor, co se nevědomky postaral o rozšíření informací o COVID-19, taky zaklepal bačkorama a nechal za sebou ženu s dítětem. Tahle věc zabíjí i mladší, i když v menší míře. Přežít s doživotními následky jako poškození plic a/nebo srdce také není zrovna pozitivní vyhlídka. Ruskou ruletu hrát nechci, takže preferuju se nenakazit.

Pro většinu populace podle mě nebude problém ani tak v chybějících zásobách, ale v tom, že musí chodit do práce. Každá cesta MHD je risk a pobyt v budově se spolupracovníky, potažmo klienty, je také risk. Risk, který s každým dnem sílí.

V tuhle chvíli to vypadá, že to ČR pod kontrolou nemá, nakažených přibývá exponenciálou, a to není dobře. Máme tu hodně hovad, kteří se tím nechali vědomě infikovat, a teď to vesele roznáší dál, protože pro ně přece pravidla neplatí. A nikdo s tím nic nedělá - policajti budou pokutovat ty, kteří dodržují karanténu a odskočili si vyvenčit psa, ale už ne ty, kteří se nechali infikovat v Itálii a nikomu to neřekli.

Opatření to zpomalí, ale už nezastaví. Když chce Bureš řídit stát jako firmu, tak chci vrátit daně - je běžné, že za zpackaný výrobek/službu se vrací peníze. Platím daně, aby mě stát chránil, a ČR selhala prakticky v každém kroku. Děláme málo a co děláme, děláme katastrofálně pozdě. Všechno se dalo odvrátit, kdyby vláda zareagovala včas. Teď je pozdě. ČR může být klidně druhá Itálie, soudě dle vývoje nakažených. Během ani ne dvou tejdnů jsme šli z nuly na 120. Za 2-3 tejdny to budou tisíce a mrtví se začnou dostavovat.

Máme nějakejch 1000 lůžek pro tyhle případy, a už 10% kapacity je v tahu kvůli hovadům - a to jsme teprve na začátku. V Itálii už kašlou na starší lidi a nechávají je umřít, protože už nejsou kapacity. Hodně lidí umře i v ČR, a bohužel ne proto, že musí, ale proto, že nebude dost lékařský péče. A pokud teď zrovna řešíte ještě nějakej jinej zdravotní problém, hodně štěstí. Když se nebude dostávat na koronaviristy, je velká šance, že triviálnější věci se budou ignorovat, a možná na to ignorování taky někdo zaklepe bačkorama.

Tak co, zpanikařil jsem dost?

[David Krch]

Mě je taky 41 a podle statistik mám 0.4% šanci, že na tuhle věc zaklepu bačkorama (pokud jí dostanu). https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

[Jacob]

U mě je to pravděpodobnější, protože mám "Pre-existing medical conditions".

[bigBRAMBOR]

Sakra, v lednu mi bylo 40. Dva mesice a uz je to na dvojnasobku, misto 0,2 uz 0,4

[Jendа]

Vypadá to, že je v Itálii zabíjí nedostatek ventilátorů.

Železná plíce (nákres a manuál pro ty co z té stránky nepochopili jak to funguje) je blbovzdorná ale vyžaduje těžkou mechaniku, která pak nejde transportovat a doma to nedám.

Pokud bych měl zdroj o přiměřeném tlaku a průtoku, je reálné doma postavit positive pressure ventilátor tak aby to mělo alespoň nějaký minimální přínos? V podstatě potřebuju jenom elektricky ovládaný trojcestný ventil a střídavě připojovat člověka na pumpu a ven. Kdo to navrhne tak, aby to šlo vytisknout?

[_]

V tomhle někdo strávil 53 let života? Asi bych volil sebevraždu.

[Gréta]

drákula a sněhurka :O :O :D :D

[xkucf03]

Tohle by možná šlo taky postavit doma: Extracorporeal membrane oxygenation.

Akorát sehnat nějaký pokusný subjekt, na kterém by to šlo odladit…

[Y]

Největší otázkou je jestli celá tahle sranda stojí za ty obrovské ekonomické škody. Uvedu příklad - pokud by se koronaviru nechal volný průběh, tak bude v ČR cca 65 000 mrtvých, převážně důchodců v neproduktivním věku. Pokud se dělají opatření, tak mrtvých bude jen 6500, ale ekonomické ztráty půjdou do stovek miliard. A teď - stojí to opravdu za to?

[_]

Za kolik korun bys prodal vlastní život nebo život blízkého? Peníze jsou naprosto podruzne ve srovnání se životy. A především nahraditelné. Pokud ekonomické škody samý o sobě neohrožují životy, je to nesmyslná otázka.

A krom toho, nikdo neví, kolik životů by to stálo. Nikdo nedokáže zaručit, že by to nebyla většina populace.

[Aleš Kapica]

Ten tvůj z mého pohledu nestojí za zlámanou grešli. Ale máš štěstí, protože z evolučního hlediska na nějaké hodnotě lidského života vůbec nezáleží.

[_]

No jo asociální psychopat. Také si asi byl v Itálii a nedodržuješ karanténu, že?

[Aleš Kapica]

Karanténu nedodržuji. Nemám to zapotřebí, protože tu mimo mne nikdo není. Mám celý barák pro sebe. A pokud jde o Itálii, tam jsem v životě nebyl. Ale jestli tě to dostatečně vyděsí, máme tady několik Italů co tam nejspíš byli a s nimiž jsem řešil nějaké věci dřív, než začlo zdejšímu obyvatelstvu všeobecně harašit. Jo a pokoušela se o mě v té době choroba, jenže začínal nový semestr a byl jsem tu sám, takže jsem si nemohl dovolit zůstat doma. Takže pokud to byl koronavirus, mám ho dávno za sebou a můj nebohý 84 letý otec a 80 letá matka to mají spočítané. I všichni kámoši a známí s nimiž jsem byl na pivo v OV. Bože můj! Vždyť oni umřou?!!!

Hele, neměl bys iniciativně nabonzovat, že jsem jbyl minulý víkend v OV, a že jim tam pobíhají a chodí do rachoty touhle dobou stovky nakažených o kterých dosud neví?

[k3dAR]

rikal sem si obcas ze si tak trochu arogantni, ale koukam ze ses spis sociopat...

[Aleš Kapica]

Každému jak zaslouží. Nálepkovat umím taky.

[k3dAR]

chapu ze ti to nedochazei, ale nalepkujes se pouze ty sam, tim co pises...

[marek_hb]

Důležité je to slovo “blízkého” dokud je člověk jen potomek, tak ví kulový o strachu a starostech (o zodpovědnosti psát nechci, protože to je v tomhle případě dost zvláštní pojem)

[Jacob]

Vzhledem k tomu, že nějakých 20% má těžký průběh a potřebuje asistenci lékařů, a 5% se dostane do kritického stavu, kde bez pomoci určitě nepřežijí, a také vzhledem k tomu, že při masivním rozšíření viru nemocnice nebudou schopny péči tolika lidem zajistit, tak pokud tomu fakt necháš volný průběh, můžeš přijít o půl milionu až 2 miliony lidí jenom v ČR. Kromě toho nevíme, kolika lidem to způsobí permanentní poškození plic a/nebo srdce, které jim život zkrátí, i když virus přežijí.

P.S. Vzhledem k tomu, že já mám lidi v rizikových skupinách, na kterých mi záleží, tak si svoje úvahy strč - víš kam. A mimochdem, tvoje okolí bude pravděpodobně trpět tvojí disociální poruchou osobnosti. Na čemž ti samozřejmě zcela jistě nezáleží, protože máš disociální poruchu osobnosti.

[Bherzet]

+1 (až na tu disociální poruchu osobnosti; ekonomické aspekty je bohužel nutné brát v potaz)

[_]

Nutné to rozhodně není. To je jen taková mantra sobců.

[Bherzet]

Nutné to je. To není o sobectví, ale o potřebě zajistit jídlo, energie, léky atp. I kdybychom nakrásně chtěli dát těmto sektorům výjimky, aby mohly produkovat lokálně, AFAIK nejsme úplně soběstační v ničem. Chvíli se stát může zadlužovat a vše dovážet a rozdávat, ale to nejde donekonečna. Proto je důležitá, aby lidé mohli pracovat, i když je to zdánlivě zbytné. Jinde na světě to ještě zbytné není a můžeme směnit auta nebo pivo za ty roušky a banány…

[_]

V čem nejsme sobestační, pokud připustíš ústup z konzumního životního stylu (někdo by řekl pokles životní úrovně, ale já to za pokles nepovažuji)?

[Bherzet]

Pokud nepovažuješ za pokles životní úrovně to, že lidem nepoteče teplá voda (protože plynová karma), že po vyčerpání zásob ropy zůstanou nefunkční záchranáři, hasiči, policie a armáda, že nebudou některé léky a zdravotnické vybavení a že by možná vypukl hladomor, protože AFAIK nejsme plně soběstační ani zemědělsky, tak nevím, jestli problém se sobectvím nebude spíš na tvé straně.

Ono by to samozřejmě (skoro) všechno bylo řešitelné, ale to bychom se na tuto epidemii museli připravovat několik let. A osobně skutečně jsem dlouhodobým fanouškem toho, aby stát soběstačný byl, a pokud soběstačný být nemůže, tak měl dostatečné strategické rezervy, ale situace je prostě jaká je a úplné zdemolování ekonomiky by tuhle zemi převrátilo vzhůru nohama takovým způsobem, že to by opravdu byla lepší ta neřízená pandemie.

[_]

Teplá voda? WTF, vyrostl jsem bez ní a spousta lidí ji nemá dodnes. Trávím bez ní každou dovolenou. To je naprosto zbytný LUXUS.

Ropa pro záchranáře? Té je dost z rezerv na mnoho let a nejspíš by stačila i místní těžba, pokud by z nějakého důvodu nebylo možné přejít na eleketřinu. A ropa pro civilisty je LUXUS který by imho měl být zakázán i za ekonomického rozkvětu.

Zemědělství? Nesmysl. Soběstační nejsme proto, že nemusíme. Velice rychle můžeme být.

Léky? Ano, jediná relevantní připomínka - některé advanced léky. Ale To je zdraví vs zdraví a v případě masivní pandemie je určitě výhodnější chránit většinu populace vs řešit speciální léky třeba proti HIV. Paralen, penicilin i inzulin si vyrobit umíme.

[Bherzet]

Čili tvoje vize světa je v podstatě taková, že by měla být vyhlášena trvalá celoplošná karanténa, aby se nikdo nemohl nakazit např. chřipkou, protože ochrana zdraví je naprosto top priorita. Lidé mají sedět doma a drhnout si 50× denně ruce ve studené vodě a ne se co šourat někde po ulicích, což je naprosto zbytečný luxus.

[_]

Ne, běžná chřipka je banalita. A za běžné situace jsem zastáncem teorie, že imunitu je třeba trénovat.

Tohle je jiná liga.

[j]

Na beznou chripku umira KAZDOROCNE RADOVE vic lidi ... ty retarde.

[_]

Ano, protože je rozšířená všude, retarde. Ale neumirají na ní lidé v plné kondici ani není schopna totálně rozložit nemocnice ve vyspělém západním státě. Jenom retardi tohle mohou srovnávat s chřipkou.

Stejnou logikou bys mohl dojít k závěru že přecházení ulice je nebezpečnější než použití jaderné bomby, vole.

[j]

Protoze ty negramote se NELECI. Proste se pocita s tim, ze na tu chripku kdyz ses starej a beres kybl vsemoznych prasku, umres. A chripka naprosto vpohode zabije i clovek v "plny kondici" ... uplne stejne jako koronavirus => s pravdepodobnosti 0,000prd.

A ano, prechazeni ulice je o mnoho radu nebezpecnesi, protoze imbecil jako ty vubec netusi, co je to pravdepodobnost.

[_]

Co se neléčí? Chřipka se samozřejmě léíči a je na ní i očkování, retarde.

Čekám na seznam zdravých lidí, které usmrtila běžníá chřipka a seznam incidentů kolabujícího zdravotnictví kvůli bežné chřipce ve vyspělém západním světě.

Co je pravděpodobnost netušíš ty, když nedokážeš porovnat COVID-19 s chřipkou a operuješ absolutními čísly, jejichž srovnávání nemá žádný smysl.

[j]

A vis co si ty negramotnej tupce oblikas? Prave ropu. Vis z ceho se ty tupce stavej baraky? Z ropy. Vis z ceho se vyrabi naprosto cokoli? Z ropy.

V aute se ty imbecile pali pouze dal nezpracovatelny odpad.

[_]

Jestli ti to umělohmotné oblečení neleze na mozek. Já tedy nosim bavlnu, vlnu, len, hedvábí, kůži... No a jestli bydlíš v umelohmotnym baráku tak se radši přestěhuj aspoň do paneláku, uleví se ti. Můj dům je ze dřeva.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Slušnějí prosím ...

Zobrazit komentář

[Fluttershy, yay!]

A zceho mas vodovodni trubky imbecile?

Zato ty je máš zjevně olověné.

[jiwopene]

Zjebně _ovi nedochází, že to, co používal pro odeslání komentáře se částečně vyrábí i z oné suroviny.

[_]

Tobě zjevně nedochází, že se dá žít i bez počítačů a internetu.

Nebo že ze stávajících rezerv či recyklací se dá vyrobit spousta počítačů pro lidi, co je potřebují (ne nutně pro konzumenty YT sraček).

Shocking news :)

[Aleš Kapica]

Tak už s tím životem bez počítačů a internetu začni. Tady nikomu chybět nebudeš.

[_]

Mně by třeba chyběl, narozdíl od Kapicy.

[Aleš Kapica]

Snadná pomoc.

[Krysopras]

Zit se da i v jeskyni bez ohne a leku a ve triceti zhebnout. Ta otazka je, co je rozumne vzdat (zarovka, kdyz mame LEDky), co je nutne vzdat bez okamzite nahrady a co bychom si radi ponechali.

[_]

Vodovodní trubky mám měděné a podrážky většinou kožené (jen trekové boty mají syntetickou podrážku). Okna skleněná v dřevěném rámu...

V kazdym triku, kosili, kalhotach ... je primes umelych vlaken.

Lžeš. Asi nakupuješ nějaké levné šmejdy, ale já mám 100% cotton, 100% merino atd. pravda, dcera má nějaké věci s příměsí umělých vláken na gymnastiku. Cvičí ráda, ale ani ona by asi nepovažovala ztrátu gymnastického dresu za průser, kvůli jehož řešení by měli umírat lidi.

Z ceho myslis ze sou ty kretene?

Kreténe, představ si, že ne každé umělé vlákno je z ropy. A dokonce ani ne každá umělá hmota.

[_]

Kyknosi?

[_]

Onane?

[Radovan]

Optimizmus je nedostatek informací. Kolik roků by třeba trvalo, než by se soběstačně namnožily krávy? A momentálně neumíme vyrobit ani dostatek dezinfekce.

[_]

Kdo neumí vyrobit dezinfekci?

[Radovan]

Předevčírem jsem se stavil v lékárně, smí objednat jeden kus od každého druhu. A dostanou to doktoři na poliklinice, na prodej nezbyde nic.

Konkrétně, ukaž mi kde v regále stojí půllitrovky Septodermu, tekutého na dolití do spreje. Ne gel.

[_]

Kup si líh vole. Nařeď vodou na 75%. Další přísady už jsou volitelné.

Krize holt není pro lidi, co si neumí poradit.

[_]

Někde dnes vyšla statistika, že vyrobíme skoro kilo mléka na osobu denně. Myslím, že krávy nějak extra množit nemusíme. A generační doba je krátká.

[vencour]

Byl jsem dneska na Nových Butovicích, 3 x 100 ml měli, prý firma z HK (Hradce). A lidi to ani nějak nebrali, chodili kolem jakoby nic.
V "krámu" jen jeden člověk s rouškou a jeden s respirátorem. Z asi 200 co jsem potkal.

[(_._)]

Myslíš těch sobců, co se vrhli do obchodů a vybrali všechno během jednoho dne (balení po 10ks) aby nezbylo na nikoho ostatního? S těmi je potřeba být solidární.

Už jen ten korona-paradox:

Všichni vykoupili roušky, ale na ulici je nikdo nenosí.

Lidi nad 65 let jsou nejrizikovější skupina, ale venku jsou prakticky jen oni. MHD narvané, obchody narvané, zastávky narvané a všude jen důchodci.

Začíná to připomínat The Walking Dead...pár přeživších středního věku a okolo armáda nemrtvých.

[Bherzet]

Všichni vykoupili roušky, ale na ulici je nikdo nenosí.

Nevím, jestli bych na sobě měl roušku po cestě, ale při návštěvě babičky bych si ji nasadil ještě než bych zazvonil.

[Jacob]

Já dneska roušku měl. Teda respirátor, FFP2, ke trojce jsem se nedostal. Cestovat veřejnou dopravou je už mírný risk, hlavně v Praze. Funguje to překvapivě dobře, protože lidi se vás automaticky straní, tudíž zachovávají bezpečný odstup, čímž se kompenzuje menší účinnost FFP2 a dokonce i evakuují sedadla kolem vaší pozice, takže cestujete pěkně pohodlně první třidou.

[Radovan]

Možná se jenom doslechli, že tyhle náhubky před nákazou nechrání, ale slouží k tomu abys ty jako nemocný neprskal bacily na všechno okolo. Tak se nediv že před tebou radši utíkají.

[Jacob]

Svůj účel to ale tím pádem plní, ne?. Ale vážně. Ano, nechrání to 100%, ale v nějaké malé míře snad jo. Lepší než drátem do okna. A kdybych tím náhodou byl sám nakaženej a měl to štěstí, že to u mě probíhalo bezpříznakově, tak alespoň nenakazím lidi v autobusu.

[Radovan]

Ale jo, svým způsobem ano

Jenom nevím jestli nedostatečná ochrana je také ochrana. Jako propíchnutý kondom.

[Jacob]

Tady to dokonce doporučují, když není FFP3. A i obyčejná rouška by měla chránit proti kapénkám. Takže si nemyslím, že je to úplně k ničemu.

[_]

Nakupují všichni bez ohledu na věk. Popravdě, kdo za dnešní situace nemá zásoby aspoň na 14 dní karantény je idiot. Kdo hodlá chodit na běžné malé nákupy a zvyšovat riziko infekce je také idiot. Kdo si myslí, že veškeré zásobování obyvatel vykryjí služby ala rohlík je také idiot.

Všichni vykoupili roušky, ale na ulici je nikdo nenosí.

To je lež, potkávám lidi v rouškách/respirátorech často. Krom toho já mám třeba 3 kvalitní respirátory. Těžko si je vyplýtvám pro trajdání na ulici na začátku epidemie. Ty si samozřejmě nechám například pro nutnou návštěvu nemocnice/lékaře/lékárny či jiného exponovaného místa v době, kdy bude epidemie v mnohem rozvinutější fázi.

ybrali všechno během jednoho dne (balení po 10ks) aby nezbylo na nikoho ostatního?

Takže je jídla dost nebo není? Nemůžeš zastávat dvě protichůdné pozice. Z tvého obviňování ze sobectví to vypadá, že jsme zralí na přídělový systém.

[Jacob]

Ekonomické aspekty je třeba brát v potaz v situaci, kdyby vlivem ekonomického poklesu mělo dojít k větší újmě na životech než při té újmě, před kterou chceme společnost vhodnými omezeními chránit (COVID-19).

[sdfgdfsg]

to debilum nevysvetlis, protoze pod pojmem ekonomika si predstavi nejaky penize, ktery "se jich prece netykaji". to, ze nikdo z nich nema ani na balkonu par rajcat a veskery jidlo co ji je produkt ekonomiky. ale coz, takovych lidi by skoda nebyla

[_]

Rajčat mám v létě plnou zahradu, ještě nějaký problém?

[Bherzet]

3% smrtnost na COVID-19 dává 300 tisíc. To je ale za předpokladu nějaké dostupnosti zdravotní péče. Kolik lidí potřebuje alespoň kyslík, nebo rovnou plicní ventilaci? Těch máme jen 3,5 tisíce. Lůžková kapacita se pohybuje někde v řádu vyšších desítek tisíc. V Itálii je 4% smrtnost a obávám se, že u nás by to mohlo být ještě horší.

A kdo bude léčit ostatní? Autonehody, infarkty, mrtvice, apendicitidy, … – tam také smrtnost prudce vzroste, protože prostě nebude dostupná léčba.

I zdravotníci jsou jen lidi. Nejen, že by čelili – a bohužel asi budou čelit – vysokému fyzickému a psychickému vypětí, ale rovněž vysoké míře rizika. A mnoho z nich už má svůj věk. I oni by zemřeli. Tím výkonnost zdravotnictví dále klesne.

Ve výsledku by zemřeli vyšší stovky tisíc lidí, ne-li milion. Je naivní si myslet, že ekonomika by při humanitární katastrofě takových rozměrů mohla fungovat normálně.

Je nezbytně nutné tu epidemii zpomalit. Současná opatření jsou rozumná. Musíme je vydržet.

[_]

Současná opatření jsou, obávám se, naprosto nedostatečná. Za 14 dní na ně budeme vzpomínat jako na dobu, kdy bylo vše v podstatě v normálu.

[Bherzet]

Je to kompromis, no. Já si hlavně myslím, že se s tím mělo přijít dřív, ale ono by to asi stejně bylo společensky neprůchodné (i teď mají ta opatření podporu jen ~70 % populace*, a to ještě v nereprezentativním vzorku, kde bych čekal lepší hodnoty než v normální populaci). Tak aspoň, že to udělali teď. Možná ne dost brzo, ale pořád o něco dřív než jiné země.

*) otázka je trochu nešťastně formulovaná: někdo může odpovědět negativně, protože je právě nepovažuje za dost tvrdá; pak se to blbě interpretuje

[_]

Bohužel kompromis v takové situaci nemá smysl. Skončí to zákazem vycházení a čím později, tím víc mrtvých a větší ekonomické škody.

[Bherzet]

Pravděpodobnější je to povinné nošení roušek, které už jsou snad na cestě. Bohužel budou až za ~dva týdny.

[_]

To stačit nebude.

[j]

lol ... rousky jak uz sem psal, nemaj ani nemocnice - mimo jiny kvuli curakum ve vlade. Kde by se tu vzalo rekneme 100M rousek pro normalni lidi? A kdo je tem lidem da? Za 1/2 roku ... mozna ... to uz bude uplne nanic.

[Bherzet]

https://www.abclinuxu.cz/blog/bystroushaak/2020/3/racionalni-priprava-na-virus/diskuse#270

[_]

Nějaká forma karantény/zákazu vycházení a podobně nás podlě mě čeká někdy od příštího týdne...

[_]

kdo to říkal, já to říkal: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/babis-partie-prima-koronavirus.A200315_103815_domaci_kop

[:::]

To bylo asi vsem jasne ze prijde karantena ne?

Stejne jako by melo byt jasne ze to stejne nepomuze. Nastesti se jedna jen o nachlazeni

[Jacob]

Já se toho také obávám, ale když se podívám na tu bandu neschopů, prospěchářů a zbabělců, kteří to tady řídí, tak úspěšně pochybuju o tom, že nějaká efektivní opatření zavedou. Zatím dělají naprosté minimum a ještě neskutečně pozdě.

[Jendа]

Tohle tě potěší: Do deseti dnů se dá očekávat konec provozu nákupních center, míní Prymula. Do deseti dnů? Když se to z dat všude okolo dá předpovědět jako 1.3^d? Tedy se bude čekat až budou nakažených tisíce?!

[_]

Do deseti dnů může znamet třeba ihned. Spíš to vidím jako opatrnou přípravu a natvrdo to můžou ohlásit na příští tiskovce. Spíš by ale pomohlo zavřít MHD.

[Jacob]

Díky, potěšilo. Je hezké, že zakazují akce více než 30 lidí, ale mega nákupní centra jako třeba to na Chodově, kde se denně prochází možná statisíce, to jim nevadí. Místo toho budou čekat, než tu nákazu právě tahle centra rozšíří kvůli akutní nákupní horečce, a teprve pak je zavřou.

[Jendа]

OK, měl jsi pravdu, nečekal jsem striktně logickou interpretaci, že „do deseti dnů“ samozřejmě splňuje i hned.

Tohle, tohle? ;)

[j]

Proc by nebyla dostupna lecba? Ty taky ucpavas diru ve vane kdyz ti tece prehrada? Proste a jednoduse se nebudou lecit postupne 90+,80+,70+ ... to sou lidi kteri uz maj proste odzito a na neco stejne umrit musej. Tak holt umrou mozna o par mesicu driv.

Ostatne to tak funguje odjaziva, a nepotrebujes na to ani zadnou koronu. Pokud je ti trebas 70+ ... tak zapomen na transplantaci organu, neudelaj ti ji. Normalne na to jsou tabulky. A kdyz se do nich nevejdes, mas smulu.

[_]

Jsi prostě psychopatickej kretén. Takhle se postupuje v Itálii, protože se jim to vymklo kontrole a posrali to. Lidi jako ty by to rádi posrali i tady. A už se těším, jak si v 70 podáš žádost o eutanázii. To je věk, ve kterém je spouysta lidí ještě aktivních a plánují desítky let budoucnosti.

[j]

lol

40 uz je jatecni vek...

[_]

Aha zrušili ti školu tak se nudíš u internetu. Nemáš dělat domácí úkoly?

[Aleš Kapica]

Dávej bacha abys nevdechnul roušku…

[j]

Potrefena gerontohusa? Myslis ze tim omladnes?

[_]

Jo jo, gerontohusa. Dej pozor aby ti tatínek nedal na prdel, za to že mu lezeš na notebook.

[j]

Teď ses projevil jako boomer, tohle fungovalo možná za císaře pána

[_]

Až ti bude třicet jako mně, pochopíš, že jsi jen idiot. A nebo možná ne, protože jsi zdegenerovaná generace. Každopádně tě ještě čeká hodně, než budeš chápat svět. První masturbace, prvnmí víkend bez YouTube, poprvé po setmění venku a tak :)

[Bystroushaak]

+1

Ale neměl by ses nechat tak jednoduše vytrolit, tenhle je docela očividnej.

[j]

Tak to radi ten pravej :D

[Kate]

On se hlavně dlouhodobě jako boomer projevuje j

[:::]

Me hlavne prijde ze lidi co pouzivaji slovo boomer zni jak retardi

[Jacob]

Jo, taky nemám rád neustálé opakování aktuálních buzzwordů. Nicméně co se tohohle termínu týče, já v něm pořád vidím jaderné ponorky s mezikontinentálníma balistickejma raketama. To jsou boomeři.

[Radovan]

Nejen retardi, ale i namyšlení mlamojové s prázdnými makovicemi. Kdyby v nich totiž něco měli, věděli by že česky se ve stejném významu už odedávna říká "vrať se do hrobu", a nemuseli by jen papouškovat odposlechnuté cizí blafy.

[jozka]

Tricet... jo to byly casy...

[Radovan]

Povinnou eutanázii vymysleli v Nýdrlandu.

[j]

Negramotnej kreten co si neumi najit ani zakladni informace ses leda tak ty, a pak jeste den debil co tu pise jako j misto me.

Takhle se ty debile postupuje VSUDE. Na kazdou jednu lecbu mas tabulky, a v ty tabulce je mimo jiny maximalni VEK kdy ti takovou lecbu jeste poskytnou.

[Radovan]

Před pár lety tu jedna známá měla nemocnou matku, tak jí odvezla do fakultní nemocnice v krajském městě. Tam jí doktor řekl, že je jí osmdesát, ať jí už nechá umřít.

Takže jí odvezla do menšího města, do nemocnice s dost špatnou pověstí, které se kdo může vyhne. A tam jí vyléčili.

Takhle se nepostupuje v Itálii, ale v ČR, a to v době kdy není žádná epidemie.

[_]

Víš hovno ale hodně nahlas. Nikde ti neodmitnou urgentní péči. Jen ve válce a dnes v Itálii.

Ze do toho pleteš léčebné zákroky s dlouhodobou perspektivou je tvoje idiocie.

Ještě jednou, jediný důvod proč v Itálii nechávají umírat lidi bez léčby je to, že to posrali kvůli chripeckarum a kokotum jako ty a prostě nezvládají. Jako ve válce. I v Číně měli devadesatilete dedky na jipce.

[Aleš Kapica]

I v Číně měli devadesatilete dedky na jipce.

Tady je mají na háku.

[Bherzet]

Brněnská nemocnice čelí kybernetickému útoku, neoperuje se

WTF?!

[Ptr]

No, někdo zas asi otevřel excelovou přílohu mailu. Samozřejmě, nemusí to tak být, ale je to mnohem pravděpodobnější než bláboly o cíleném útoku v době koronaviru, kterých je plná diskuse.

[j]

To je spis 100% jisty ... proste jen dalsi z nemocnic, kde by bylo treba regulerne postrilet cely vedeni, protoze tohle bych proste vyhodnotil jako pokus o masovou vrazdu - predevsim z jejich strany. Zabezpecni naprosto vsech nemocnic je totiz naprosto nulovy, a to z 80% ne kvuli ITkum, ale prave kvuli vedeni. To by tak hralo, aby soudruhovi reditelovi nesel spustit ten exe co mu poslal kamos v priloze ...

Sak vemte notes, dojdete k nebliszi v okoli, pichnete se na libovolonou z desitek wifin co tam nalovite, a voiala, muzete browsat ... rentgeny, anamnezy, konfigurace pristroju, klidne muzete nekoho na jipce odpojit. Jooo... a uplne stejne sou zabespeceny trebas ty ubermoderni kardiostimulatory umoznujisi vzdalenou spravu ...

[Petr]

Sak vemte notes, dojdete k nebliszi v okoli, pichnete se na libovolonou z desitek wifin co tam nalovite, a voiala, muzete browsat ... rentgeny, anamnezy, konfigurace pristroju, klidne muzete nekoho na jipce odpojit. Jooo... a uplne stejne sou zabespeceny trebas ty ubermoderni kardiostimulatory umoznujisi vzdalenou spravu ...

A pak si se probudil s mokrým hadrem mezi nohama.

[Bystroushaak]

A pak si se probudil s mokrým hadrem mezi nohama.

Mám známého v krajské Ústecké nemocnici a musím potvrdit, že ty jejich systémy opravdu nejsou tak trapné, jak si ‚j‘ představuje. Hodně z toho je software na míru a přišlo mi, že spoustu věcí dělají dobře. Co je jejich kritická chyba je přílišná závislost na Microsoftu. Například všechen ten jejich software na míru je .net. Pak taky doktoři mají počítače na Windowsu a často to nejsou nejnovější verze a všichní víme jak moc bezpečná je kombinace outlooku a v IT nevzdělaného personálu.

[j]

Uz si u ty nemocnice s tim notesem? Tak nezvan a bez to otestovat. Kardiostimualtor sem mel v ruce ... uzasnej zpusob jak spachat dokonalou vrazdu - neexistuje zpusob jak zjistit cokoli. Rekonfigurovat ho muzes trebas z ulice pred barakem kde se dotycnej nachazi.

Vis jak dlouho trva reseni problemu se sifrovacim virem? 30 minut vcetne zachyceni, zastaveni, a obnoveni dat ze zaloh. To pokud aspon neco (to zalohovani) funguje. Proc to nemocnici trva mesice? Protoze tam nefunguje vubec nic!

Znamych po nemocnicich mam nejspis vic nez si dovedes predstavit. Vis co jim reknou kdyz namitaj, ze pripojovat rentgen na wifi neni dobrej napad? Ze od toho tam nejsou, ze to takhle dodava dodavatel a nemaji se do toho srat. Takze po nemocnici je klidne 30+ vsemoznych wifin, a o 1/2 z nich ani ITci nevedi co sou zac a kam vlastne vedou a k cemu jsou dobry.

Funguej to VSUDE presne stejne.

A tohle je zarna ukazka: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/totalni-selhani-odberu-v-praze-muze-s-priznaky-a-kontaktem-s-nakazenymi-poslali-domu-nic-nebylo-pripravene-40316638

[Bystroushaak]

Já bych ti to i věřil, kdybych si na základě tvého projevu tady nemyslel že jsi neuvěřitelný idiot.

[Jacob]

Já jsem varoval před možnou mutací koronaviru do digitální podoby, a ono už je to tady. Neuvěřitelné.

[sdfasdf]

Ne, "jE tO jEnOm ChRiPkA" dopice . Su rad ze sem nakoupil dostatek jidla a HAJZLPAPIRU a ted uz jenom sedim doma a smeju se tem debilum co se smali predtim me. Doufam ze to bude ponauceni pro vsechny, ze spolihat se na stat, levicaky, cisla z Ciny a svuj normality bias se nevyplaci.

[paul2no]

Zatím se mně to netýká (a snad ani nebude), ale ať nikdo nečeká, že se nechám dobrovolně na dva týdny zavřít do domácího vězení za 60 % výplaty. Pokud po mně stát něco chce, ať mi kompenzuje náklady, v opačném případě ať nikdo nečeká, že se budu nějak omezovat.

Mimochodem, nevím o tom, že by existoval paragraf, že jsem povinen mít zvonek na dveřích, vlastnit telefon, nebo že nesmím spát se špunty v uších či poslouchat hlasitou muziku do sluchátek a nevnímat okolí.

[_]

Neznalost zákona neomlouvá. A jestli chceš riskovat 3mega pokutu (nebo obvinění z vraždy za porušení karantény jako v Itálii) tak prosím, ale pochybuji, že ti bude dělat spolupachatele zaměstnavatel.

[paul2no]

Jakého zákona?

Do práce bych asi nechodil, ale pokud bych si potřeboval nakoupit, tak bych normálně šel.

[_]

Tak to máš dnes v ČR za až 3M Kč pokuty. V Itálii až 21 let vězení.

Kdybych o tom jako tvůj soused věděl, považoval bych za nemorální tě nenahlásit.

[Jacob]

V situacích jako je tahle se ukazuje, kdo je hrdina a kdo je svině. Na jedné straně tady máme mladé studenty medicíny, kteří chtějí přiložit ruku k dílu i když to pro ně znamená riziko infekce, a na druhé straně tady máme pána z Prahy, který bude vesele infikovat všechny kolem sebe a některé z nich nechá umřít, protože se mu nechce přinést drobnou osobní oběť.

[vencour]

Ono je to i o tom, co je to stát a jak kdo chápe, co je to stát a "to kolem". Jak moc si je kdo vědom že je částí celku.
Mimochodem čtu nahlas, co tu je, syn se ptá kde že to je a tak řikam "tady na AbcL je to jako v hospodě, všechno se tu probere".

[paul2no]

Neřeknu ani slovo, pokud už nemoc skutečně mám. Hrubě se mi ale nelíbí, že mi stát bude nařizovat preventivní karanténu, a to na moje vlastní náklady. V takové situaci bych očekával uhrazení veštkerých nákladů souvisejících s karanténou ze strany státu.

[_]

Ty jsi skutečný debil. Ve válce by tě asi zastřelili.

V Itálii soudí porušení karantény jako pokus o vraždu a mají pravdu.

[Petr]

Epidemie se týká všech a bude stát náklady nás všechny.

Se s tím smiř.

[Fluttershy, yay!]

pokud už nemoc skutečně mám

Zda jsi přenašečem viru, poznáš jak?

[Jacob]

No dobře, chápu, že se ti to nelíbí, ale to přece není důvod zabíjet. Pokud je šance, že to mám, nebudu riskovat život druhejch, i když tím tratím (mzda, pohodlí, apod.). 40% mzdy mi nestojí za to, aby kvůli mě někdo umřel. Tobě jo?!

A když už jsme o tom proplácení. Představ si, kolik lidí jelo třeba do Itálie i když věděli, že se to tam bortí a že se tam pravděpodobně nakazí. A teď si představ, že stát bude všem těmhle hovadům vyplácet dávky za nařízenou karanténu, byť si za to můžou sami. A těm hovadům, kteří se tam fakt nakazili, ještě proplatí i léčbu. No a teď si uvědom, odkud ty peníze půjdou. No přece z tvých daní, potažmo tvého zdravotního pojištění, které si taky platíš. Hezké, ne? Mě to třeba docela vadí. Ale zabíjet nevinné kvůli tomu nebudu.

[_]

Pokud ten kokot paul nedodržuje karanténu, zvedne náklady nám všem.

[trekker.dk]

Člověče, vyndejte si hlavu z prdele a dejte si facku. Postihla nás přírodní katastrofa a biti na tom v nějaké formě budeme všichni. A vy tady vykřikujete, že vy jste někdo extra a narozdíl od ostatních poškozený být nehodláte, a to i za cenu, že uškodíte všem ostatním.

[abc]

A ty pokud nekoho nakazis svym nezodpovednym chovanim a dany clovek zemre, jakym zpusobem budes hradit nabytou skodu?

[Gréta]

ti jako vadí že nebudeš mit svejch 40% na luxuries?? :O :O hele

[k3dAR]

Zatím se mně to netýká (a snad ani nebude), ale ať nikdo nečeká, že se nechám dobrovolně na dva týdny zavřít do domácího vězení za 60 % výplaty.

Zacinam mit pocit ze v ramci reseni situace by lidi jako jsi ty bylo moralni utratit...

[k3dAR]

samozrejme mysleno s urcite nadsazkou, ale pokud o k svedomitemu konani nepresveci nekoho jeho inteligence, ani logika, doporuceni, ani hrozba pokuty 3M (predpokladam ze protoze si rika, stejne si na me nic nevezmou), jak takovemu cloveku zabranit v tom abi nakazu siril? zridit karanteni tabory s ozdbrojenou ostrahou? transport na opustenej ostrov? to je vazne kazdej druhej sociopat?

[Bherzet]

ať nikdo nečeká, že se nechám dobrovolně na dva týdny zavřít do domácího vězení za 60 % výplaty

Já to čekám. Budeš sedět doma na prdeli, budeš rád za 60 % platu a budeš čekat, až to přejde. Pokud se ocitneš ve finanční nouzi, poprosíš o odklad/snížení nájmu nebo splátek hypoték. Nebo si zažádáš o sociální dávky. A očekávám, že se ti všichni budou snažit vyjít vstříc.

Očekávám to proto, že jsme ve stavu nouze. A očekávám, že lidi mají tenhle národ dost rádi aspoň na to, aby nechtěli kvůli svému krátkodobému povyražení a komfortu vystavovat ostatní riziku, že se udusí na ulici, protože kvůli přetíženému zdravotnictví nebude, kdo by jim pomohl.

Bezohledná hovada a hyeny, kterým je to jedno, je žádoucí izolovat ne po dobu trvání téhle krize, ale navždy.

[Petr Fiedler]

A očekávám, že lidi mají tenhle národ dost rádi aspoň na to, aby nechtěli kvůli svému krátkodobému povyražení a komfortu vystavovat ostatní riziku, že se udusí na ulici, protože kvůli přetíženému zdravotnictví nebude, kdo by jim pomohl.

Nebuď naivní a nepodceňuj lidskou hloupost a lidské sobectví. Kdyby tomu tak bylo, tak by to sem lidé z Itálie ani nepřivezli. Byl jsem dnes po delší době mezi lidmi (nakoupit) a nestačil jsem se jejich přístupu divit.

[Bherzet]

Proto mu zkouším vysvětlit, proč to od něj očekávám. Aby mu to třeba došlo. Mám pochopení pro to, že ne každému to dojde hned.

[Petr Fiedler]

Proto mu zkouším vysvětlit...

Děláš samozřejmě dobře. Jen jsem chtěl říct, že hlupáci a sobci tu vždy byli, jsou a budou. A nic to nezmění. Jan Werich prý kdysi řekl: "Souboj s lidskou hloupostí nelze vyhrát, avšak je nemorální přestat bojovat". Takže tak.

[karel]

Pokčej až zjistíš, že to ve skutečnosti je složitější výpočet než 60% výplaty a ta výsledná částka u tebe pravděpodobně 60% výplaty nedosahuje. Tohle se dotkne hlavně voličů Babiše, co vycházejí s výplatou jen taktak a nebudou teď mít na nájem nebo splácení půjček.

[Člověk z Horní Dolní]

"Vláda od soboty 6:00 zakáže šíření koronaviru"

Konečně!

[/dev/urandom]

O_o ...a bude to stacit soudruzy?

[debian+]

https://www.vitalia.cz/clanky/lekarny-koronavirus-dezinfekcni-roztoky-na-ruce/?utm_medium=kolotoc&utm_source=podnikatel-cz&utm_campaign=lekarny-koronavirus-dezinfekcni-roztoky-na-ruce

[_]

Dělám si je doma.

EtOH + H2O2 + glycerol + voda.

ještě budu zkoušet verze s aloe gelem.

[atalax]

EtOH používáš normálně technickej?

[_]

Obecnej technickej denaturák je buď s petrolejem a naftou, ten určitě ne, nebo s bitrexem a modrou skalicí, a to bych si na ruce asi taky nepatlal.

Existuje přímo líh denaturovaný pro kosmetiku (s bitrexem a nějakýma drobnostma, ale bez modré skalice - https://www.kutilov.cz/user/related_files/bl_denaturovan___l__h.pdf) - z toho se asi dělají i komerční gely, protože jsou hořké (osobně vyzkoušeno zn. Dettol). Toho mám ale jen litr. Takže používám i biolíh do biokrbů - zřejmě velmi podobné denaturační činidlo https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1997-141 , a ruce mi zatím neupadly. Výhoda je, že se to dá koupit v různých hobby marketech (já mám z Mountfieldu).

[-]

Nezávažnost celé situace jde vypozorovat z toho, že vláda není ochotná posunout start dalších vln EET. Tedy národe, jdi si vyřizovat papíry, nakupovat poklady, řešit problémy okolo toho, teď, když všichni šílí.

Z toho je zřejmé, že se nic moc neděje (a vláda to ví), protože jinak by EET v klidu posunuli o 2-3 měsíce a nechali lidi v klidu přestát ten blázinec.

Rovnou si dávám: +1

[vencour]

Ono se blíží i přezouvání ze zimních na letní gumy.

[Gilhad]

V lete smis jezdit na zimnich, jen to neni zcela idealni. Ale zase nez kvuli tomu nekam lozit ...

[j]

Jestli ona to není karma na starší generace, že zkurvili a nadále arogantně kurví planetu.

[_]

No nevím, řekl bych že planetu kurví především dnešní rozmazlení fakani, co bez civilizace a internetu nepřežijí ani víkend :)

[Knipl]

Mileniálové, kteří často několikrát do roka "musí" někam letadlem (aby se tam nafotili na Facebook a Instagram), propálili už tolik leteckého benzínu, že to starší sotva někdy doženou.

[Fluttershy, yay!]

Zvlášť ti se čtyřlitrovým SUV, lososem z Makra a novým vohozem od Hilfingera.

[_]

lososem z Makra

co je špatného na lososu z Makra? (nikdy jsem v makru nebyl)

novým vohozem od Hilfingera.

myslel jsem, že teplouši ti nevaděj

[Fluttershy, yay!]

To je zdejší memečko.

[Gréta]

jako koukám že s tim goldfingerem si  každej jenom vyřizuje účty :D :D :D :D

[Hexamax, ten pravej]

Hadam, ze to je spis Goldenfish. Ale toho se nemusis bat, toho totiz: "zensky vubec nezajimaj", jak kdysi prohlasil.

[Jacob]

Určitě není, protože kdyby karma opravdu fungovala, nebyl bys mj. schopný psát na klávesnici.

[j]

Hlavně že si stěžuješ na svině, viď? Ale co, modlím se za 6-8%, já nemám ani púl procenta

[Jacob]

Oceňuju, že umíš číst. To se u lidí tvé věkové kategorie tak často nevidí. A teď běž trollit někoho jiného. Já mám důležitější věci na práci.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Prosím slušněji

Zobrazit komentář

[j]

Loool, vzpoura gerontů, hlavně že on je takovej slušňák

[vencour]

Děláte si srandu nebo víte prd?
Na iDnesu o tom pan Prouza pěkně napsal ... Jak naše generace dnešní mládeži zničila život.
Znam jednu ve Skotsku a posílam jí občas nějaké perly, tak je to rychle dohledatelné v poště.

[Fluttershy, yay!]

Na iDnesu o tom pan Prouza pěkně napsal ... Jak naše generace dnešní mládeži zničila život.

Co to je za sračku? Chápe ten člověk, co je to „generace“? Co za lidi sedí ve vládě (a té minulé a předminulé a…) a kdo je volil? Co za byznys dominuje hospodářství, kdo ho řídí (potažmo kdo ho zprivatizoval)?

Může volat – „já jsem výjimka!“ – nebo se nejen nad sebou zamyslet.

Když si tak procházím ten blogísek, říkám si: „Myšlení, jev neznámý.“

[vencour]

Takže taky chceš všechny současný co za to můžou "ukřižovat", jsi na straně "proti těm škůdcům"?

[Fluttershy, yay!]

Generační obměna je důležitý nástroj v adaptaci na prostředí. Během 20. století ale civilizace poskočila natolik, že určité generace (zvláště boomers) se nejen dožívají vyššího věku, ale uzurpují si moc [politickou, ekonomickou] a zároveň vzdorují adaptaci na akcelerující změny.

V tuhle chvíli je nejefektivnější, stále konvenčně humánní pákou dotaz, zdali dotyční chtějí vnoučata a zdali těm potenciálním vnoučatům přejí život v pekle.

Na druhé straně – koronavirus to možná pročistí.

[Dirka]

Coze?

[Fluttershy, yay!]

#BoomerRemover

[Gréta]

jakože ptačí křipka nefungovala tak těďko jako komanče bernieho pámbů zkusí zabít koronavirusem :O :O :D :D ;D

#BreadlineBernie

[Fluttershy, yay!]

It’s funny, sometimes American journalists talk about how bad a country is, that people are lining up for food. That is a good thing! In other countries people don’t line up for food: the rich get the food and the poor starve to death.

[Gréta]

DON JR: My mother escaped a communist country, I grew up, I spoke the language, I have friends from communist Czechoslovakia. I waited in those bread lines. I can assure you they are not as glamorous as Bernie and the academia today make them out to be.

[Člověk z Horní Dolní]

Eric Trump

[Fluttershy, yay!]

No vidíš – umíralo se v „komunistickém“ Československu hlady? Ani ne.

[Donald Trump Jr.] grew up in the penthouse of Trump Tower but was happy to escape the gilded trappings of his Manhattan childhood to spend parts of the summers hunting and fishing with his maternal grandfather in the woods of what was then Czechoslovakia.

[Radovan]

Nepočítáš ušlapané ve frontách na banány a toaletní papír

[Blaazen]

Ne ne, kapitalismus je tvrdší místo k životu

[Radovan]

Nesmysl, to přece řeší neviditelná ruka trhu!

[Dirka]

Ptal sem se spis na "preklad" do cestiny, no nic.

[_]

Možná se budeš divit, ale ne všichni mladý jsou zarytý levičáci toužící po otevřených hranicích a zlikvidování ekonomiky eko regulacema.

Taky bys nám mohl prozdradit jak že má vypadat ta tvoje nekonvenční páka. Zřejmě má dost silnou vazbu na to tvoje "pročišťování"...

Jsem jenom zvědavej jestli chcete používat časem ověřený gulagy a nebo jste v rámci akcelerujících změň našli zkratku...

[Knipl]

Když už mluvíš o akceleraci, řada lidí si myslí, že by bylo dobré akcelerovat rasovou válku, dokud máme ještě jasnou převahu a dokud se barevní v našich zemích ještě tolik nepřemnožili...

[_]

Tak už to jede jako v Číně.

https://www.idnes.cz/brno/zpravy/koronavirus-zena-zachranari-vyjezd-centrum-brno.A200313_142009_brno-zpravy_mos1

Stalo se to ve středu, zveřejněné dnes...

[Fluttershy, yay!]

Tak některé hygienické stanice prý dávají naprosto zcestné instrukce. Infikovanému člověku měli poradit, ať si klidně nakoupí, „ale ne ve velkém supermarketu“…

[Jacob]

Super. Mně úplně stačí nemocnice, které mají na virus testovat a netestují, a zjevně nakažené posílají domů a je jim fuk, jestli třeba nepojedou MHD.

[Sněhulák]

256. komentář!

[/dev/ka]

"Tak dlouho mě chtěli Češi zavřít, až jsem nakonec zavřel já je." -MUDr. Bureš, 2020-

[Jendа]

openVentilator, ještě jsem to nezkoumal. Kdo najde v ČR dostupné součástky?

[Max]

Zajímavý, 3D tiskárna udělá dost, RPi má doma každý, RT kernel pro RPi zdá se je, takže největší problém bude asi ten motůrek a ten dýchací vak s rezervoárem (na netu 6kkč není problém).
Zdar Max

[cbrpnk]

Najväčší problém bude kto ti ten ventilátor nasadí a bude kontrolovať ...

[Max]

Bavíme se o výrobě hračky pro děti, tak neplaš :).
Zdar Max

[Jendа]

Hmm, tak je to Arduino co řídí servo. Většina je vyřezaná na lasercutteru z plexiskla, což bohužel nemám, a nevím jestli teď je u kamarádů dílna v provozu. Dále jsou cad soubory ve formátu který freecad nezná (solidworks) a neumím to otevřít. Dokumentace/BOM není. Každopádně efektivně je to mačkátko ambuvaku, který bych si možná měl pořídit.

[Gréta]

404 page not found :O :O :O :O

[xkucf03]

Jestli to někomu pomůže…

https://git-zaloha.frantovo.cz/github.com/nikaiser/openVentilator/

Tohle je přesně důvod, proč zálohovat internet.

[_]

Tohle je přesně důvod, proč zálohovat internet

Ironicky mi to teď hází 502 a 404

[xkucf03]

Mně to funguje. Před chvilkou se ale restartoval GlassFish, tak mohl být krátký výpadek.

[Gréta]

fuj jak seto hejbe!!!! :O :O :O :O

no našla jsem tam v commitu tyhlety dva linky na jiný velnilátory hele a hele možná se jako přesunul projekt někam semhle hele :O :O

[Odin1918]

140 nemocnych? Gott mit uns uplna pandemie za dobu od prvniho nakazeni koronou zemrelo na chripku a zapal plic lidi v desitkach, ale to nas ted nezajima...

Panika je na miste jen kvuli drzosti politiku, kterym chutna moc a silenyn tempem zbytecne omezuji svobody lidi a trhu. Je spravne zastavit zivot celeho naroda kvuli par nemocnym? Podle mne ne. Ani kvuli par mrtvym. Bud je zabije toto, nebo je dorazi jina infekce. Je mi to jedno, ale ja se omezovat nechci. Vlada zde zneuzila nouzovy stav a permanentne zneuziva zakon o zdravi lidu. Je to prasarna a doufam, ze to volici u pristich voleb jim pekne vypocitaji.

[Člověk z Horní Dolní]

Konecne, cekal jsem cely den na vyjadreni pana Odina Je to hloupy komentar

[Darth Phantom]

Konecne, cekal jsem cely den na vyjadreni pana Odina

Ty nemaš žadne jine zaměstnani, sudruh?

[Člověk z Horní Dolní]

Mam, nepochopil jsi, ze to neni mysleno doslovne.

[Odin1918]

Ty jsi hloupy cely, ale zase na tebe nikdo neceka.

[Člověk z Horní Dolní]

Sorry, ale tvuj komentar vyse je opravdu hloupy.

[Pavel Křivánek]

Dnešní oficiální čísla jsou cca deset dnů za skutečným stavem.

[Odin1918]

Proc ne 15 nebo osm?

[Pavel Křivánek]

Je to údaj vycházející z analýz vývoje v Číně a nevymyslel jsem ho já.

[_]

Promiň odine, ale máš názor idiota.

[vencour]

Nebo Lorda z Anglie, co nechal snad miliony Indů chcípnout hlady, mj. v 19. století.

[Radovan]

A pokud si dovolili ve vlastní zemi povstat proti svým protektorům, nechal je rozstřelit kanónem. Ve století dvacátém už používal humánnější metody, totiž humanitární bombardování. Tedy doslova, protože pochytané vzbouřence házeli z letadel na ostatní, aby pochopili jaké dobro jim Anglie přináší.

[Odin1918]

Vis co, klidne sam sebe omezuj, ale nenut to ostatnim. Nejaky tvuj strach je mi jedno. I tvoje smrt. Nechci se omezovat kvuli par mozna nemocnym.

[Radovan]

Které sám nakazíš.

[Odin1918]

Cim bych je nakazil? Zdrav a v plne sile. Pripraven na vse jako spravny prepper. Olovo pripraveno, zelezo promazano.

[Meh]

Policie zakrocilila proti podnikateli, protoze zamestnanci supermarketu nepochopili, k cemu chce 50 kilo investicni mouky.

[Bystroushaak]

Nebo Lorda z Anglie, co nechal snad miliony Indů chcípnout hlady, mj. v 19. století.

Viz: https://telegra.ph/So-thats-the-UK-plan-03-14

UK se momentálně rozhodla dělat nic a čekat až bude mezi populací rezistence.

[Člověk z Horní Dolní]

Teď jsem zas četl:

Británie izoluje na čtyři měsíce seniory a chystá až válečná opatření

[Odin1918]

Super. A ty mas nejake argumenty, krome strasaka, ktereho nikdo nevidel?

[Bystroushaak]

140 nemocnych? Gott mit uns uplna pandemie za dobu od prvniho nakazeni koronou zemrelo na chripku a zapal plic lidi v desitkach, ale to nas ted nezajima...

Tebe neučili počítat geometrické řady? Já poslední dobou naprosto žasnu nad neschopností lidí myslet do budoucna. Jak vůbec zvládáš přežít? I zemědělec si umí spočítat, kolik mu toho asi vyroste, když zaseje a kdy to asi bude třeba sklidit. Člověk by čekal, že když tyhle výpočty lidi zvládají posledních asi deset tisíc let, tak že nebude tak těžké provést v hlavě, nebo třeba na papíře, co se asi tak stane u nemoci, kde každý nakažený v průměru nakazí tři až šest dalších lidí, ale symptomy se projeví až po pěti až čtrnácti dnech. Dvacetiprocentní nutnost hospitalizace, tříprocentní úmrtnost.

Jak ti to může nebýt jasné? Jen za dnešek je ~padesát lidí víc, a to jsme pořád na samém začátku exponenciální křivky. Zítra jich bude ještě víc, ale ne o padesát, ale třeba o šedesát. Na chřipku umřelo u nás za čtvrt roku kolem padesáti lidí, to máš pravdu. Jenže až se tohle rozjede, tak to budou desítky lidí za den. V Itálii to jsou momentálně stovky mrtvých za den. 250 za včera. Úplně vidím, jak jim tam nějaký Odin před měsícem říkal, že je to hovno pandemie a že chřipka je mnohem horší.

[Radovan]

Prý to chce exponenciální řešení: https://www.extra.cz/cesky-miliardar-jan-barta-predstavil-plan-jak-zastavit-koronavirus-trval-by-jen-10-dni

[Člověk z Horní Dolní]

To zni docela rozumne.

[Meh]

Zachyti se pouze ty tezsi pripady, tj. lidi, kteri budou mit takove priznaky, ze se nahlasi. Ty lehci budou unikat a vyvolavat dalsi iterace karanten.
Podle mne je potreba to kombinovat s testovanim v okoli zachycenych pripadu, nebo preventivne na exponovanych mistech, ale podle podle wiki je na tom CR s testovanim trochu na stiru, provedeno cca 4,000. Pritom jen lyzaru, u kterych by se to velmi hodilo, ale uz je na to pozde, bylo v jeden tyden venku snad az 20,000.

[Člověk z Horní Dolní]

Snizi to r0 hodne pod 1, i pro pripady s lehkymi nebo zadnymi priznaky. Mezitim probehne priprava na druhou fazi bez plosne karanteny, kdy bude kontinualne probihat plosne testovani a jednotlive pripady se budou resit okamzitou karantenou (a kazdodenni testovani) vsech kontaktu.

Osobne bych byl i pro zavedeni aplikace, ktera bude sledovat polohu uzivatele a pujde skrz ni vypatrat vsechny kontakty (ale vim ze lidi tady maji k takovym napadum velkou averzi).

[Fluttershy, yay!]

Osobne bych byl i pro zavedeni aplikace, ktera bude sledovat polohu uzivatele a pujde skrz ni vypatrat vsechny kontakty (ale vim ze lidi tady maji k takovym napadum velkou averzi).

To je něco, co udělali v Korei, přičemž ty poměrně konkrétní identifikační údaje veřejně sdílejí.

Háček spočívá v tom, že podobná opatření nezmizí s krizí, ale zůstanou. (Ehm, jako Patriot Act.)

[Meh]

Nepochybuji o tom, ze Google data sbira, zpracovava a je kdykoliv na pokyn (US) vlady schopen vyplivnout rozbor toho, kudy se X pohyboval a s kym se setkal.
Specialni spehovaci appka neni potreba. Spehovacich appek ma ostatne kazdy plny smartphone tak jako tak.

[Meh]

Izrael take zavadi (ci spis odhaluje) smirovani v ramci boje se smrtici nakazou.

Na druhe strane, situace ma i pozitivni aspekty. V poslednich letech se mocne rozvijelo rozpoznavani tvari, pocet kamer rostl, tu se brojilo proti tomu, ze si demonstranti zahaluji tvare, tu zas proti tomu, ze si muslimky zahaluji tvare, a hle, obrat o sto osmdesat stupnu. Zahalovat se je mozne, ba vhodne az nutne.

Hint pro investory: pokud mate akcie firem, ktere podnikaji v tomto segmentu surveillance kapitalismu, zbavte se jich hned jak rano otevrou burzy. Protoze tyhle doletaly stejne jako aerolinky.

[Fluttershy, yay!]

China’s facial-recognition giant says it can crack masked faces during the coronavirus

China’s SenseTime, the world’s most valuable AI startup, said earlier this month (link in Chinese) that it was rolling out a facial-recognition product that incorporates thermal imaging cameras to help spot people with elevated temperatures, and send pop-up alerts to users of the software. With the addition of a mask algorithm, it can also detect those who are not wearing masks in public places. Meanwhile, for building access control, its software can identify people even while they’re wearing masks with a “high accuracy,” said the release, as well as flag people who aren’t wearing the protective coverings and require them to wear a mask to gain access to a building.

…

Separately, a subsidiary of South Korean electronics giant LG said last week that it had collaborated with SenseTime to install a building access system at its Seoul offices that is able to identify employees in 0.3 seconds with 99% accuracy even if they are using medical masks, glasses, and make-up.

[Meh]

Ja myslim, ze trochu mlzi, protoze porovnavat proti databazi rekneme 1,000 zamestnancu (a stejne 10 lidi nepoznat nebo rozpoznat chybne) je asi jednodussi nez rozpoznat zakazniky v supermarketu proti databazi milionu nebo desitek milionu. Fajn system pro vchodove dvere, ale ne pro mass surveillance.
Samozrejme, pokud APcko u vchodu sesbira MAC adresy mobilu (a ktery Cech odola free WiFi, data jsou draha) a spehovaci OS/appky uz davno nahlasily, kterym jmenum ty MAC adresy patri, pak neni potreba porovnavat proti databazi milionu, ale opet jen databazi stovek nebo tisicu. Ale to uz je na jinou debatu.

[Meh]

Historicke okenko: 2018, 2020.
Pocitam, ze tohle bude Cechy na smrtici nakaze srat nejvic - muslimky si zahali tvare a budou se nam smat do nasich zahalenych xichtu.

[vencour]

No mně přijde, že kdo má nadhled, tohle pochopí?
My se taky můžem smát, tehdy jsme dosáhli svého, teď jsme taky dosáhli svého a nějakej "běžnej zahalovač" nás nerozhází?
Navíc zrovna tihle dotýkači maj taky máslo na hlavě ...

Naštvaný dav v pondělí večer vtrhl na nádvoří svatyně imáma Alího Rezy v Mašhadu a svatyně pojmenované po sestře osmého šíitského imáma Fátimě v Komu. Davy se na obou místech za běžných okolností modlí 24 hodin denně, sedm dní v týdnu a dotýkají se při tom stěn svatyní a líbají je.

To vyvolalo obavy íránských úřadů ze zrychlení šíření nákazy, a vyzvaly proto šíitské duchovní, aby svatyně uzavřeli. Státní televize pak oznámila, že se svatyně skutečně zavřely, což vyvolalo demonstrace.

Policie později davy protestujících rozehnala. Náboženské úřady v Komu označily demonstraci za urážku svatyně a vyzvaly věřící, aby byli moudří a trpěliví.

Íránské modlitebny přitahují šíitské poutníky z celého Blízkého východu, což pravděpodobně přispělo k rozšíření nákazy v regionu. Saúdská Arábie už dříve kvůli koronaviru uzavřela přístup k nejposvátnějším místům islámu – Mekce a Medíně.

[Radovan]

Nesmysl, Bůh je přece ochrání

[vencour]

Nebo je Bůh povolá k sobě?

[Petr Fiedler]

Určitě je k sobě nepovolá. Chyba je ale na jejich straně. Když někdo odmítá pravdu, tak to je pak těžké.

Toto je Boží svědectví, protože on sám vydal svědectví o svém Synu. Kdo věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, učinil ho lhářem, protože neuvěřil svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, ten život nemá.

[cbrpnk]

Na tvoje votázky vždycky známe vodpověď - v podstatě za všechno může starej vousatej děd.

[Jendа]

Tam je problém, že to na površích vydrží infekční hodiny i dny. Ve vzduchu nevím jak dlouho.

[Radovan]

Jo, deset dní podle mě zdaleka nestačí. Navíc i potom hrozí další nákaza zvenku.

Ale rady to nejsou úplně špatné, nakonec na to stejně dojde, až bude dost mrtvých.

[Gréta]

no já zase jako slyšela že viry mimo hostitele sou jakože dost nestabilní a maj rychlej poločas rozpadu a jako do půl hoďky bude skoro jistě po nich. si myslim že problém bude nějakej chrchel z pacienta nebo něco s děsně členitým povrchem co bylo expnovaný kašlání 'koronavirusonošů' dlouho jako třeba textil ale nevim :O :O

[Fluttershy, yay!]

Aerosol and surface stability of HCoV-19 (SARS-CoV-2) compared to SARS-CoV-1 (prý dosud neprošlo peer review)

Our results indicate that aerosol and fomite transmission of HCoV-19 is plausible, as the virus can remain viable in aerosols for multiple hours and on surfaces up to days.

[Gréta]

hmm tak supr :D :D :O :O :'( :'(

bych třeba jako čekala že bude nebezpečnější třeba ten karton než nějakej plech a vono jako ne :O :O

[Člověk z Horní Dolní]

Neskutecny... Elon Musk Told Workers They're More Likely To Die In A Car Crash Than From Coronavirus

Tweet @TeslaCharts:

Go ahead $TSLA bulls. Defend @elonmusk on coronavirus. Great leader this guy. I've heard a few stories about his behavior throughout this past week. His team hates his guts. Picture the biggest asshole you've ever worked for and subtract 20 IQ points. That's him. $TSLAQ

[Meh]

Opatreni proti smrtici nakaze funguji, to je videt v Cine nebo Koreji. Ale pokazde, kdyz mne twitterovi panacove jako Trump nebo Musk ujisti, ze je vsechno v cajku, zacinam se obavat.
Utechou muze byt, ze co si hosi navari, to si take sni. Bozi mlejny melou...

[_]

Chucpe. Blbeček z horní dolní nazačátku pandemie kecal něco o tom že pouze lidi napravo viděj v covidu hrozbu protože si neuměj srovnat fakta...No a teď si zase jemu podobní (levičáci) s gustem kopnou do Trumpa protože prý nepanikaří dostatečně.

Kdyby začal dělat extra opatření, řvali by jste zase že vyvolává paniku a chce ovlivnit volby.

[Fluttershy, yay!]

s gustem kopnou do Trumpa

Před dvěma lety: Top White House official in charge of pandemic response exits abruptly

The top White House official responsible for leading the U.S. response in the event of a deadly pandemic has left the administration, and the global health security team he oversaw has been disbanded under a reorganization by national security adviser John Bolton.

The abrupt departure of Rear Adm. Timothy Ziemer from the National Security Council means no senior administration official is now focused solely on global health security. Ziemer’s departure, along with the breakup of his team, comes at a time when many experts say the country is already underprepared for the increasing risks of a pandemic or bioterrorism attack.

[Bherzet]

Přílohy:

• zavrene_obchody.png (346424 bytů)
• zavrene_obchody_2.png (685659 bytů)

Cc: _

Here we go.

iDNES (archiv). Vláďa.cz (archiv nemám, stihl jsem to jen načíst, pak jim ten web spadl).

[Bherzet]

Já nevím, že by ve 4 ráno byl na web vlády takový nápor? Buď mají technické problémy, nebo jim to někdo DDoSuje.

[j]

Spis bych to videl tak, ze sou naprosto neschopny ... provoz tech webu stoji miliardy rocne ... a tady muzes videt vysledky v realnym case.

[vencour]

Odstávky se dělají zpravidla 01-05.
Ne, že bych je chtěl omlouvat ...

[Jendа]

Archiv. (hmm, by to chtělo u důležitých webů udělat nějaké vlada-cdn.cz, chmi-cdn.cz a tak, což by bylo totéž přes nějaký cloudflare)

Btw. on ještě někdo používá barevný antialiasing u písmenek? :)

Proč má výjimku prodejny prodeje přes Internet a dalšími vzdálenými prostředky, přičemž uvedené zboží a služby se převážně prodávají nebo nabízejí v dané provozovně což může být asi tak všechno co má eshop?

[Meh]

Asi aby z tech prodejen mohli dal odbavovat objednavky pres e-shop.

[Bherzet]

on ještě někdo používá barevný antialiasing u písmenek? :)

Plně jsem se adaptoval na karanténu. Rebootnul jsem do widlí, nainstaloval Discord a zapařil s kámošem. Fonty tu vypadají, pravda, trochu jinak, ale nevím, čím to je. Na tyhle věci jsem slepý.

Proč má výjimku prodejny prodeje přes Internet a dalšími vzdálenými prostředky, přičemž uvedené zboží a služby se převážně prodávají nebo nabízejí v dané provozovně což může být asi tak všechno co má eshop?

Pochopil jsem to tak, že pokud nějaký e-shop má provozovnu, která je primárním výdejním místem (a nemohl by bez ní dost dobře fungovat), může ji ponechat v provozu.

[-]

Taková Alza výdejna v Holešovicích je většinou narvanější, než celé obchodní centrum

Lidi jsou lidi a teď to spustí vlnu 2. Nejde nakupovat v obchodech? Vrhnou se na e-shopy s výdejnou a začnou se srocovat po tisících tam. Proti opatření bude zavření e-shopů s výdejnou. Potom ze začnou srocovat ve velkých obchodech s potravinami na nákupech, protiopatření bude zavření velkých prodejen s potravinami. Lidi se začnou srocovat před xxx protiopatření bude xxx...

[_]

Příští týden bude vyhlášen zákaz vycházení (buď zcela nebo s možností vycházet jen nejkratší cestou do práce z práce), a budou mít tihle tydýti po ptákách. Čím blbější a nezodpovědnější populace, tím přísmější režim holt musí být.

[Petr Fiedler]

Ve Španělsku už ten zákaz platí.

[Petr Fiedler]

Tak až od pondělí.

[Jacob]

Takže se lidi nakazí v práci nebo v obchodě.

[Bherzet]

Je to tak. Může to skončit i tím omezením vycházení.

[GeoRW]

Este je to v pohode

[:::]

Kvuli viru panikarit nemusime. Je to nachlazeni, ne mor...

Ale ceho bysme se meli bat je ze nam bolsevici ve vlade pod zaminkou stovky nachlazenych lidi berou jednu svobodu za druhou a hlupaci jim jeste tleskaji...

[PL]

Jak jsem psal výše:

Spíš je zajímavé přemýšlet, co z toho kdo vymyslí: Tipuju: Vlády se budou snažit co nejvíce do budoucna omezit hotovost, je totiž nehygienická a občan nejde sledovat. Bude tlak na to, zavést pro OSVČ povinné zdravotní pojištění v rámci jejich dobra. Povinně se zavedou chytré telefony pro všechny a pouze s tarifem, aby šel člověk sledovat, kde se pohybuje. Další nápady?

Na letištích, nádražích apod. vzniknou skenery teplot + další indikátory, provázané s obličejem, propojené s telefonem, aby šel jedinec okamžitě dohledat.

Nic to ovšem nemění na faktu, že jsou lidi nezodpovědný hovada, co si nedají říct. Fakan co nedokáže být týden doma a rodič, co mu to nedokáže přikázat by asi na planetě neměl být. Stejně tak důchodce, co pořád leze po MHD, ačkoliv se ty opatření dělají primárně kvůli lidem 65+, kde je největší úmrtnost.

Curfew pro lidi 65+ a děti do 16 let a za týden je po infekci.

[Mrkva]

Radsi bych bral ten mor, na nej mame antibiotika :)

[Jendа]

Kvuli viru panikarit nemusime. Je to nachlazeni, ne mor...

Jako že nachlazení přeteklo nemocnice a v Itálii se blíží k 10% smrtnosti.

Ale ceho bysme se meli bat je ze nam bolsevici ve vlade pod zaminkou stovky nachlazenych lidi berou jednu svobodu za druhou a hlupaci jim jeste tleskaji...

Které? Uzavření obchodů nebo zákaz cestovat do zahraničí asi nebude permanentní…

[:::]

Ono je potreba se na ty cisla divat v kontextu.

Jo, v italii zemrelo za den 200 lidi, ale jaksi zapomeli dodat ze v zemi velikosti italie zemre kazdy den prumerne 1700 lidi naprosto prirozene. A ano, nekteri hodne stari bohuzel umiraji i na nachlazeni

[Jendа]

Ono je potreba se na ty cisla divat v kontextu.

Kontext je stále exponenciální růst nakažených a potenciál rozšířit se jako chřipka nebo i hůř.

Až bude mrtvých na CV víc než přirozeně, tak už bude důvod k panice? (nebude už trochu pozdě?)

[Bystroushaak]

Ono je potreba se na ty cisla divat v kontextu.

Jo, v italii zemrelo za den 200 lidi, ale jaksi zapomeli dodat ze v zemi velikosti italie zemre kazdy den prumerne 1700 lidi naprosto prirozene. A ano, nekteri hodne stari bohuzel umiraji i na nachlazeni

To zase děláš ten divný bias. V Itálii samozřejmě stále umřelo těch průměrných 1700 lidí. Teď k nim navíc umřelo 250 dalších. A to číslo se každým dnem zvyšuje. K tomu si přidej nefunkční nemocnice, kde když máš dneska slepák, tak máš najednou velký problém. A tohle bude i u nás, stačí počkat pár týdnů.

[:::]

V Itálii samozřejmě stále umřelo těch průměrných 1700 lidí. Teď k nim navíc umřelo 250 dalších

To by me zajimalo. Mas zdroj?

[Radovan]

Tady

[Bystroushaak]

To by me zajimalo. Mas zdroj?

Zdroj čeho? Toho že pořád lidi umírají i na jiné věci, než na koronavirus, nebo toho že na něj umřelo 250 lidí?

[:::]

Toho ze celkem jich zemrelo 1700 + 250

[Bystroushaak]

Konkrétní čísla ke konkrétnímu dni sehnat schopný nejsem a nemyslím si že je někdo v tuhle chvíli má, jsou většinou dostupná až zpětně a pak se z nich počítá ten průměr. Můžeme se třeba za rok podívat jak se ten průměr teď zvedne.

K tomu že se jedná o součet jsem dospěl následující dedukcí; V Itálii překvapivě stále lidé umírají i na jiné věci, od rakoviny po autonehody a chřipky. To ti dává těch průměrných 1700*. K tomu si přidej navíc lidi kteří zemřou na koronavirus. To jsou lidi, kteří by jinak z velké části neumřeli (ačkoliv uznávám, že některé slabší by mohla zabít třeba chřipka, nebo jiná nemoc která není zas tak moc smrtelná, ale ten průmět zas tak velký nebude). Pro ten konkrétní den o kterém se bavíme to bylo 250 lidí (za včera jen 175).

Jinými slovy: Argument „200 lidí je nepodstatných, protože běžně umírá 1700“ je špatně; těch 200 (250) lidí není započítáno do těch průměrných 1700, protože to jsou data co se průměrují za roky zpětně. Musíš je tedy přičíst.

[j]

To je otazka, jestli jsou nebo nejsou v tom prumeru v tuhle chvili nemuzes vedet.

Navic cela Evropa ve skutecnosti dlouhodobe resi problem, ze se lidi dozivaji moc. Tohle je vlastne prirodni cesta jak problem zredukovat.

[vencour]

Jsou ty lidi schopný nebo nejsou, že vás trápí věk?

[Bystroushaak]

To je otazka, jestli jsou nebo nejsou v tom prumeru v tuhle chvili nemuzes vedet.

Co to je za kecy? Ty průměry se počítají za roky zpět. Když si je vygooglíš (zkoušel jsem ^{1, 2, 3, 4}), tak je najdeš třeba za rok 2018, ne za rok 2020.

Navic cela Evropa ve skutecnosti dlouhodobe resi problem, ze se lidi dozivaji moc. Tohle je vlastne prirodni cesta jak problem zredukovat.

Ježiš, zase tenhle meme. Já jako nemám rád to rčení o ovcích, ale někteří lidi si prostě nechají nasrat do hlavy z nějakého centrálního zdroje, nebo jinak nechápu kde se to v nich bere. Zase ten samý pattern „přírodní“, „problém“, „moc něčeho“ (někdy věku, někdy lidí). Uklidňuje tě to, že je to jako přírodní, nebo proč máš potřebu šířit, že je v pohodě když lidi umírají? A to že vyspělé země postupně vymírají (resp. nebulvárně řečeno klesá populace), protože klesá porodnost ti do toho sedí jak?

[Radovan]

Ono to prý moc přírodně nevypadá: https://www.extra.cz/deti-koronavirus-nenici-maji-porad-rymu-a-virus-citi-konkurenci-lekarka-ktera-nesmi-testovat-promluvila

[Bystroushaak]

Ono to prý moc přírodně nevypadá: https://www.extra.cz/deti-koronavirus-nenici-maji-porad-rymu-a-virus-citi-konkurenci-lekarka-ktera-nesmi-testovat-promluvila

V čase 14:20 pak Peková na videu mluví o tom, kde se podle ní virus vzal. „Nemyslím si, že je to biologická zbraň. Má to ale charakteristiky, které nevypadají jako přírodní izolát. Ten genom nás jakoby přesvědčuje o tom, že to není přírodní izolát,“ uvedla Peková s tím, že může jít o únik z laboratoře

To by bylo dokonale nic neříkající, i kdyby to obsahovalo míň mlžení s „jakoby“, „přírodníma izolátama“ a genomama, které někoho o něčem přesvědčují.

[:::]

Co to je za kecy? Ty průměry se počítají za roky zpět...

Ty a j rikate totez

"jestli jsou nebo nejsou v tom prumeru v tuhle chvili nemuzes vedet." znamena "jestli je to 1700 nebo 1700+250 v tuhle chvili nemuzes vedet"

Holt budem muset nejakou dobu pockat a uvidime jestli se ten prumer vyrazne zmenil...

[Jendа]

Hele, tak už je za den 793. Jaké důsledky vyvodíš pokud to přeroste 1700? Že by se až v tom okamžiku mělo začít něco dělat? (nebylo by trochu pozdě, když umření trvá řádově týden než se objeví příznaky + týden než se to zhorší, a za poslední dva týdny se počet identifikovaných nakažených zdesetinásobil?)

[veteran z vietnamu]

Ludia PROSIM! Oproti Taliansku mame 3 tyzdne naskok. NEPREMRHAJME SANCU!

[Radovan]

Uršula von Lejno nesouhlasí. Přednější je kšeft.

[_]

Přednější je ideologie. Otevřené hranice jsou posvátné. Pro ně.

[Meh]

Pokud se zasekne zbozi na hranicich a nebude co zrat, karanteny dlouho nevydrzi.
Omezeni pohybu osob by mohlo zabrat, jenze zrovna vracejicich se lyzaru a jinych ceskych turistu (kteri maji vyznamne zasluhy o sireni smrtici nakazy) se netyka. Ba snad jeste dostali SMS, at se vrati, misto aby dostali SMS, at jedou kamkoliv jinam (treba do Brna), jen ne do CR.

[kvr]

Jo, to "pobavilo". Jak dost věcí Česká vláda nezvládla a podcenila, tak EU je prostě úplně jiný level. Ti začnou přemýšlet, až bude půlka Evropy mrtvá a konat nikdy... V duchu "To zvládneme".

[Člověk z Horní Dolní]

A jeste o level dal je UK.

[Fluttershy, yay!]

Coronavirus: Why is the UK not shutting schools like other countries?

[Člověk z Horní Dolní]

Zajimavy. No, jsem zvedavy, jak se to tam vyvine, muze to byt dobry pristup.

[cbrpnk]

UK bude druhé Taliansko...

[nobody]

No tak sa vyhovoria že mali zle naprogramovaní počítačový model, no bóže...

[kvr]

Pokud jsou smíření s tím, že ten virus tu zůstane navždy a bude se běžně šířit, tak je to asi jedno. Ale stále jsou tu některé státy, které pracují na totální eliminaci.

Což zatím dává větší smysl, pokud se nechceme smířit s vysokou úmrtností a hlavně potenciálně doživotními následky, které virus možná způsobuje.

Špatné je, že ta první skupina efektivně zabrání strategii těch druhých... Ale možná jen skončí UK na pár měsíců v úplně izolaci, pokud se jejich strategie ukáže jako špatná.

[xkucf03]

Špatné je, že ta první skupina efektivně zabrání strategii těch druhých...

Pravděpodobně to bude konec EU/Schengenu a pak taky (dosud takřka) neomezeného globálního cestování.

[Bherzet]

To je naprostý nesmysl. Není důvod, aby to EU rozložilo. Jediné, co EU umí, je nechat se sebou vyjebávat, takže její konec bude, až s ní někdo vyjebe definitivně.

[Bherzet]

On second thought, ten koronavir s ní vyjebává zatím docela slušně :D

[xkucf03]

Určitě budou velké rozdíly v tom, kolik je kde nemocných a jak moc rizikové ty země jsou – a tady nějaká EU a její směrnice už nebudou nikoho zajímat, každý si bude hlídat svoje území a pokud se mu z toho podařili jakž takž vyhrabat, tak k sobě lidi z rizikových zemí pouštět nebude. Totéž globálně.

Nějaký přelud open-borders je pak už jen takový vtip – nikdo nebude chtít, aby mu tam proudili migranti ze zemí, kde se vlastně ani netestuje.

Když bude chtít někdo pomoci a sdílet znalosti, tak od toho jsou videokonference a internet.

[Bherzet]

Ty předpokládáš, že SARS-CoV-2 s námi bude už na vždy a nebude proti němu vakcinace?

[xkucf03]

Netroufám si odhadovat. S většinou nemocí si lidé nakonec nějak poradili a naučili se jim předcházet nebo je aspoň léčit. Ale je otázka, jak dlouho to bude trvat.

Nicméně čekám, že to bude dost dlouho na to, aby si lidi zase zvykli na přítomnost hraničních přechodů mezi státy jako ČR, Německo, Rakousko, Francie… a zjistili, že jim to vlastně tolik nevadí – a část těch lidí si navíc bude pamatovat, že jim to třeba zachránilo život, protože k nim nekontrolovaně neproudili nakažení ze států, které na tom byly hůř.

[Fluttershy, yay!]

Pragocentrismus…

Jak si myslíš, že se žije v pohraničí?

[_]

Mnohem lépe než v Praze.

[xkucf03]

Jasně, že to hodně lidem změní život, ale pořád je lepší třeba muset změnit práci, než být mrtvý nebo mít trvalé zdravotní následky.

[Fluttershy, yay!]

Je fascinující pozorovat, jak se lolbertariánům odkrývají hnědé košile.

Přesně podle předpovědi.

[_]

Co řekl náckovskýho?

[Meh]

To jsou jen hnede kalhoty.

[Gréta]

jako bez pražáků dobře s lyžařema blbě :D ;D

[_]

Tak mě to vadí už teď (chápu, že je to nutné, také bych to zavedl, a asi o dva týdny dříve), ale mám z toho těžce klaustrofobický pocit (nehledě na to, že mi to překazilo dvě cesty a přišel jsem možná o 100000 na letenkách a rezervacích).

Zvykat si na to dlouhodbě rozhodně nehodlám a věřím, že většina lidí ne. Raději poloviční životní úroveň než zavřené hranice.

[Radovan]

Raději poloviční populace než zavřené hranice?

[Jacob]

Tak když si vezměš obyčejnou chřipku, tak ta je s námi už docela dlouho. Má kolem 100 různých variant. Běžné očkování proti chřipce tě chrání proti cca 5 z těchto variant. Ty ostatní tě pak mohou v klidu dostat. Pokud se SARS2 rozšíří - což se mu díky nekompetentním politikům v EU i ve světě celkem úspěšně daří, vznikne víc variant (což už patrně vzniklo) a očkování pak budou zabírat jen na nějaké. Takže něco takového nám klidně hrozí.

[Radovan]

Víc jich vzniklo už v Číně, ty novější vychcípaly a šíří se dál ta nejstarší verze.

Ale nevinil bych z toho politiky, spíš dementy co si musí jet zalyžovat do nakažené země, když už měsíc předtím média vyjí jaké strašné riziko to je.

Ovšem jejich nekompetentnost nepopírám, podívej se kdo jediný teď poskytl pomoc Itálii - Čína! Zatímco od šéfky Evropské centrální banky se současně s tím dozvěděli že je nehodlá držet v eurozóně.

[j]

Kdyz soudruzi jako bures vykrikujou, ze nic nehrozi, a ze na ty lyze klidne maji jet, tak co bys delal ty? Nebo viz ten veprakuv kokot, co se pak nakrucuje na nejakym mejdanu?

Navic tyhle jejich opatreni jsou uplne k smichu ... jo tak od pondelka prej (teda asi) budem moc chodit do prace, a na nakupy a do ciziny na vejlety (kamionem) a ... takze jaka pak karantena? Jen prazdny zvaneni.

Nevim estli se to tu nekde nevali, ale moc pekny https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

Je na tom krasne videt, ze jedinej, kdo to zvlada jsou

1) cinani = absolutni (a defakto pod trestem smrti) zakaz vychazeni v uzavreny casti. 2) jizni korenci maji razantne pomalejsi nastup, protoze tam prozmenu rozdali VSEM a naridili nosit rousky

U nas nejsou rousky ani pro nemocnice. Hlavne ze je treba koupit novy tanky ...

---

EU mela smysl, dokud to byl ciste obchodni spolek. Od ty doby co z toho delaj politikum je to riti. Vykvet evropskych debilu a imbecilu, ktery se dohodnou pouze na kokotinach.

[Radovan]

Neboj, to přijde. Nemůžou vyhlásit stanné právo ze dne na den, jen postupně: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/co-znamena-chystana-celostatni-karantena-do-prace-a-z-ni-rovnou-domu-40316739

Roušky zabavili Němci na hranicích. Což mě nepřekvapuje, stejně jako my mají zákaz vývozu zdravotnického materiálu. Jediný kdo je může teď dodat je Čína.

[Člověk z Horní Dolní]

Mozna... ale chripkovy virus je specificky v tom, ze obsahuje 8 kousku RNA misto jednoho vlakna jako u koronaviru, takze mutuje jeste rychleji, protoze kombinaci 2 variant muze vzniknout nova.

[Jacob]

Zajímavé, netušil jsem. Díky za info.

[Meh]

Jenze smrtici nakaza se siri schengen neschengen, uvnitr, ale stejne dobre z/do zemi, ktere v nem nejsou (napriklad Cina, ze...), ale to je samozrejme detail, ktery nijak nebrani vyuzit to jako munici proti EU.

[xkucf03]

Vždyť píšu, že skončí oboje – i globální cestování.

[Meh]

Uvidime, jestli aktualni smrtici nakza uspeje, kde tahle, tahle i tahle selhaly.

[Radovan]

Ono lidem po nějakém čase zase otrne, muselo by to být častější nebo trvalé

[GeoRW]

Nerobit ziadne opatrenia je hlupost. UK ide prakticky zlikvidovat znacnu cast svojho obyvatelstva. Ich nemocnice ten napor nezvladnu a budu im tam urcite umierat aj ludia v produktivnom veku, prip. deti. Tie opatrenia maju zmysel aj ked by tu ten virus mal zostat niekolko rokov, dokym nebude ockovacia latka a kolektivna imunita.

[Bherzet]

Viz Mach.

[Fluttershy, yay!]

Říká totéž o Německu?

Faktem je, že na rozdíl od české, slovenské nebo irské vlády vydává spolková vláda v Německu pouze doporučení, a to může iritovat. Neznamená to ale, že by Německo fatalisticky čekalo, až ho apokalypsa dostihne.

Znamená to pouze to, že vzhledem k federálnímu uspořádání Německa je v gesci jednotlivých zemí, jaká opatření nařídí. Spolkový ministr zdravotnictví Spahn sice pouze doporučil zrušit akce s účastníky nad tisíc lidí, ale zemské úřady je nařídily zrušit někdy už dřív, než doporučení z Berlína přišlo. A v jednotlivých okresech ruší komunální instituce i akce s podstatně menším počtem návštěvníků.

[xkucf03]

Přidávám jako citaci:

Všimněte si, že EU prakticky už neexistuje. Když ČR a další země omezily vývoz roušek, nějaká eurobyrokrata špitla něco o porušení zásad, ale nikdo jí už nevnímal. Volný pohyb osob přes hranice je už jen zamlženou vzpomínkou. Řecko si chrání hranici před hordami migrantů, protože ví, že Makedonie, Maďarsko a další je chrání taky a migranti by jim zůstali na krku. EU je domeček z karet do bezvětří, není to užitečná instituce do rozbouřeného moře. Eurobyrokrati sice ještě dostávají své výplaty, ale ochota států platit do rozpočtu EU půjde ke dnu v situaci, kdy všem zemím v souvislosti s koronavirovými omezeními dramaticky poklesnou daňové výnosy a stoupnou náklady na sociální kompenzace. Bye-bye, EU.

Petr Mach

[Meh]

Cekal bych, ze proti omezeni vyvozu rousek se ozve predevsim clovek jako Petr Mach. Takove bezprecedentni omezeni volneho trhu!

[Bherzet]

Tak svá očekávání prvně konzultuj se skutečností. Mach zmiňoval např. cla na dovoz zemědělských produktů jako způsob, jak nezlikvidovat české zemědělce po zrušení dotací.

[Meh]

Takovy rovnak na ohejbak,chapu. Ale jak to souvisi s rouskami?
Pointa je takova, ze rozbourene morove povetri odvane leccos, a prvni odleti nikoliv EU, ale volny trh, tj. takove ty veci jako ze si podnikatel rozhoduje, co vyrabi, komu prodava a za kolik, obecne ze jeho podnik je jeho podnik, a Mach ani nepipne.

[Gréta]

vo tom povidal i starej klaus jak se mu jako líbí že když de do tuhýho tak to je jako jakoby žádná eu ani nebyla :O :O :D :D

se každej stát zařídil jak nejlíp uměl i bez tý slavný eu :O :D :D jo a sem jako slyšela že nějaká eurofigurka čr kritizovala zato že sme jako přijali moc přísný opatření :O :O :D :D snad to jako lidem votevře oči a eu bude jednou z obětí koronavirusu ;D

[Petr Fiedler]

Co máš proti EU?

[Radovan]

Historické zkušenosti jen za pár posledních století:

=> Vídeň => Paříž => Berlín => Moskva => Brusel

[Petr Fiedler]

Já tomuhle moc nerozumím, ale přijde mi, že je lepší, když lidé drží spolu, než když je to rozsekané. Když se podívám na USA, tak myslím, že kdyby nešlo o spojenectví, tak by ani jedna z těch zemí nebyla v pozici USA. Samozřejmě v Evropě je jiná situace. Žádný stát se asi nezřekne např. národního jazyka, ale myslím, že by bylo dobré, kdyby Evropa držela spolu (i vojensky), než když to tak nebude. Myslím ale opravdové spojenectví, ne nějakou frašku. Problém je oproti USA asi ale v tom, že EU nemá 1 vládu, ale více a státy by se asi nezřekli suverenity a nepodřídily se jedné centrální moci např. v Bruselu. Na jednu stranu to chápu. Když třeba přemýšlím o Slovensku, tak jim přeji, že jsou suverénním státem. Mají vlastní hlavní město, hymnu, identitu. Na druhou stranu mě mrzí, že jsme se rozdělili a přijde mi to škoda.

[Bherzet]

kdyby Evropa držela spolu (i vojensky)

To je teď dobře vidět třeba v Řecku. Turecko tam na hranicích předvádí vojenskou agresi a co udělá EU místo toho, aby tam poslala tanky? Svolá zasedání pár papalášů, ze kterých vzejde do médií obvyklá vata o solidaritě, podpoře a potřebě tuto závažnou situaci nějak řešit. A nakonec vyměkne a přijme děti.

Problém s každou diskuzí o EU je, že se objeví někdo, kdo se jí zastává nikoliv na základě reality, ale svých zbožných (sic) přání. Na tom by v zásadě nebylo nic špatného, kdyby EU byla reformovatelná. Jenže není.

Rozpustit, rozložit, začít znovu. EU se neosvědčila už na úrovni konceptu.

[Petr Fiedler]

Myslím, že pokud EU bude mít tolik vlád, kolik států, tak to dobré ani být nemůže. Představ si, že by USA měly 50 vlád, 50 prezidentů atd. Asi by to tam vypadalo jako v EU. Ta síla je v tom, že jsou jedno, kdežto EU je fraška. Přít se ale nebudu. Jak už jsem napsal, moc tomu nerozumím. Nikdy jsem se o to moc nezajímal a vím o tom jen málo. Principielně mi ale přijde lepší jednota, než rozkol. Na to nemusí být člověk génius, aby to chápal, že jo?

[Fluttershy, yay!]

Ein Volk, ein Reich, ein Führer!

[Petr Fiedler]

A tím vůdcem bys měl být ty, že?

[k3dAR]

naopak citoval Hitlera/nacisty a predpokladam ze tim chtel "naznacit" ze tahle myslenka spojeni narodu pod jednu vladu/presidenta neni dobra

[Petr Fiedler]

Vím, že citoval Hitlera/nacisty. Já jsem před tím uváděl USA. Těm to relativně funguje dobře, ne? Samozřejmě ideální to nebude nikdy, protože lidé milují peníze a moc. Nikdy nebude žádný lidský systém 100% funkční a dobrý. Ale USA mi přijdou cajk. Nechápu, proč když je zmíním v souvislosti s jednotou, tak někdo vytahuje nacistické citáty?

[Fluttershy, yay!]

Já jsem před tím uváděl USA. Těm to relativně funguje dobře, ne?

Kde začít?

[Bherzet]

Osobně jsem hluboce přesvědčen, že se jednalo o projev latentního neonacismu. Nikdo, kdo doma nemasturbuje nad krátkými knírky a v EU nespatřuje pomyslnou čtvrtou říši – paralela, která není zcela nemístná s ohledem na to, jak velký má Německo v Unii vliv – by s takovou citací nepřišel.

Pan Poe by měl ze mě radost, mrk mrk.

[Radovan]

Jak jsi sám přiznal, moc tomu nerozumíš.

Ten fýrer je Evropská komise, nikým nevolený orgán s absolutní mocí, diktující podřízeným vládám jednotlivých žup, dříve zvaných státy.

[Fluttershy, yay!]

No tak to zrovna taky ne…

[Radovan]

Jak pro koho

Jiný v něm zase může spatřovat papeže.

[Bherzet]

V zásadě ano. Já nejsem euroskeptik, protože si myslím, že spolupráce v rámci Evropy je mimořádně důležitá. Ale naprostou většinu agendy EU nepovažuji za přínosnou formu spolupráce. Navíc mi systém jejího řízení připadá dost ponižující (s ohledem na to, že se bere v potaz počet obyvatel).

[Člověk z Horní Dolní]

EU je dulezita treba kvuli zahranicni politice, kde je velikost strategicka vyhoda. Priklad: Cina muze malemu statu efektivne vyhrozovat, ze nesmi prijmout Dalajlamu, na velky stat nema takovou ekonomickou paku.

[Bherzet]

Ano, to je jedna z toho mála smysluplnějších věcí. Ale není kvůli tomu důležitá EU, tohle lze řešit jakoukoliv (a klidně jen k tomu určenou) ekonomickou aliancí…

[Člověk z Horní Dolní]

To je fakt. Ale řekl bych, že těch skupinových rozhodnutí, které je optimální řešit na úrovni EU, je víc... například bych chtěl, aby firmy mohly provozovat činnost v jiné zemi stejně jednoduše, jako v jiném českém městě. To už asi nebude jenom ekonomická aliance?

[Bherzet]

To bych chtěl taky. Nebo, upřesním: Aby to šlo jednoduše. Protože mi nepřijde, že podnikat v jiném českém městě, potažmo podnikat vůbec, je jednoduché dostatečně. A v tom třeba EU taky nepomáhá. Ta nutnost evidovat u prodeje přes Internet, ze kterého členského státu je nakupující, aby se pak mohlo mezi ty státy přerozdělit DPH, předpokládám stále platí, ne?

[xkucf03]

Na internetu nakupuji hodně a velká část z toho je z Asie nebo USA. A rozhodně bych netvrdil, že tyhle obchody fungují hůř než nákupy třeba z Německa. Přínos EU tady není prakticky žádný.

Co se týče DPH – v zásadě si myslím, že tahle daň je zbytečná až škodlivá. Jakýsi význam má jen v případě, že sem fyzicky přijede někdo (typicky turista) s penězi vydělanými jinde a utratí je tady. Pak DPH dělá nějaký rozdíl, ale jinak by šla plně nahradit daní z příjmu. Ano, lidi by pak na jednom místě přehledně viděli, kolik peněz odvádějí státu¹ – ale to považuji spíš za výhodu. Ono, když máš v kapse tisícovku, tak je to v podstatě iluze a ve skutečnosti tam máš tisícovku mínus DPH, protože je hodně obtížné tomu uniknout a tuhle daň při nějaké příští transakci nezaplatit. Takže by si stát klidně tu daň mohl vzít rovnou už v okamžiku, kdy máš příjem, a pak už tě neotravovat.

_{[1] mimochodem na veřejných financích se studenti učí, že výhoda toho složitějšího daňového systému je mj. v tom, že to lidi na první pohled nevidí, takže je to nebude tolik trápit a nebudou mít takové nutkání ten systém obcházet}

[Petr Fiedler]

I kdyby si DPH stát nebral vůbec, tak si myslím, že daně jsou i tak dost vysoké. A nejhorším správcem peněz je stát. Nechal bych více peněz lidem a ať oni se rozhodují, jak s nimi naloží. Jako např. už ve zmíněných USA.

[Fluttershy, yay!]

Přemýšlíš vůbec nad tím, co píšeš?

A nejhorším správcem peněz je stát.

Právě teď je realitou pandemie Covid-19 – jsi připraven platit si zdravotní péči z kapsy? platit si sám nemocenskou nebo obecně absenci v práci? co když tě z té práce propustí a bude trvat, než si najdeš jinou? (na přijímaní je teď stopka) vlastně, jak myslíš, že se zkoumají patogeny a vyvíjejí testy/vakcíny/léky? kdo by měl koordinovat reakci a distribuovat ochranné pomůcky nebo právě testy/vakcíny/léky?

Zrovna „ve zmíněných USA“ pozorujeme, jak by reakce rozhodně vypadat neměla. Od vykostění institucí/rozpočtů mj. CDC a FEMA, přes bagatelizaci situace, aby to neohrozilo burzu, po defektní „partnerství“ se soukromým sektorem, ze kterého vyplynuly nefunkční testy a vakcíny mají být „affordable“… ale hlavně, že si někdo namastí kapsu.

Jako, sakra, poslechni si Katie Porter.

I did the math: a full battery of coronavirus testing costs at minimum $1,331.

I also did the legal research: the Administration has the authority to make testing free for every American TODAY.

I secured a commitment from a high-level Trump official that they’d actually do it.

Pro kontext: Poverty in the United States

[Petr Fiedler]

Přemýšlet bys měl ty. Jak si lidé mohou něco platit, když je stát zařezává na daních a nechám jim polovinu toho, co vydělají? A následně pak tím, co vybere, brutálně mrhá. Země se upevňuje právem, nikoliv zvyšováním odvodů. A to, že je někdo nezodpovědný a nedá nic bokem na horší časy je jeho problém.

A jak se tady stát postaral? Nejsou respirátory, roušky, gely, nic... Opatření přijali se 14 denním zpožděním. Otevři oči.

[Petr Fiedler]

A že je Trump kovboj a zvoral to, to je jasné. Já ale mluvil o něčem jiném. O jednotě.

[Fluttershy, yay!]

A to, že je někdo nezodpovědný a nedá nic bokem na horší časy je jeho problém.

Pokud žije takříkajíc s ruky do úst, nemá, co by dával bokem.

Viz např. Report on the Economic Well-Being of U.S. Households.

V Česku je to podobné.

Ano, progresivní zdanění by bylo žádoucí, možno se dokonce bavit o negativní dani z příjmu. Ale další věc jsou poskytované veřejné služby, popř. výše příjmů jako taková.

[_]

On je někdo nutí každé 2 roky si koupit nový iphone? Macbook? Kdyby amíci žili trošku střídměji, neměli by problém. Na progresivní zdanění se můžu akorát tak vysrat. Stejnak by to stát utratil za debility a to co by neutratil by se zase rozkradlo.

[Petr Fiedler]

Chudoba v ČR.

[Bherzet]

Kombinace federálních a státních korporátních daní se v USA občas vyšplhá i přes 50 %.

[Bherzet]

+1

[Fluttershy, yay!]

Copak přijmout Dalajlámu, základní bezpečnost (včetně produkce potravin)… opět se mi hodí patička:

How might such a scenario unfold? China is already leasing a tenth of Ukraine’s arable soil, and buying up food whenever global supplies tighten. During the drought of 2010, Chinese panic buying helped bring bread riots and revolution to the Middle East. The Chinese leadership already regards Africa as a long-term source of food. Although many Africans themselves still go hungry, their continent holds about half of the world’s untilled arable land. Like China, the United Arab Emirates and South Korea are interested in Sudan’s fertile regions — and they have been joined by Japan, Qatar and Saudi Arabia in efforts to buy or lease land throughout Africa.

Nations in need of land would likely begin with tactfully negotiated leases or purchases; but under conditions of stress or acute need, such agrarian export zones could become fortified colonies, requiring or attracting violence.

—Timothy Snyder

[cbrpnk]

Opäť sa zahrám na prognostika - moja predpoveď na 1.4.2020 (celosvetovo):
200 000 - 220 000 prípadov
10000 - 12000 mŕtvych

[-]

To je dost ubohá pandemie.

[cbrpnk]

Ak si vezmeš že môže trvať celosvetovo aj 2 - 3 roky, 30-40 percent prípadov končí obojstranným zápalom pľuc + prenášačmi môžu byť aj vyliečení pacienti + môžu byť trvalé následky (poškodené pľúca, srdce), tak už tak úboha mi nepríde...

[vencour]

Pravda, teoreticky je prozatím vyřešena imigrace do Evropy. Hm?

[Fluttershy, yay!]

Myslíš jako když Řekové na uprchlíky valí slzný plyn a střílí po nich?

[jozka]

Na uprchliky ne. Na zmetky, co po hazi sutry, molotaky a prostrihavaji plot. To dela kazdy pricetny stat.

[Fluttershy, yay!]

No jo, podrážkomilové…

[Darth Phantom]

Ty valíš zase komunistický hovna. Z toho plyne jedno zásadní ponaučení a totiž to, že to jde, když se alespoň trochu chce. V Řecku už nejsou u vlády polokomunisti a vo tom to je. Dokonce to zvládnou sami.

Další zásadní poznatek je o tom, že to není dobrý nápad outsourcovat ochranu hranic do rukou tureckého muslimského polodiktátora. Toto bylo totiž prezentováno jako zásadní úspěch EU. Jednak to nebyla dohoda EU, ale soukromá iniciativa třaslavé stařeny, která to dost přešvihla s Wir schaffen das a za druhé je to úplně k hovnu, neb turecký sultán si dělá akorát z celé slavné EU prdelky.

[Fluttershy, yay!]

Se tou botou neudav.

[_]

Co máš sakra s tou botou? Některý tvoje komenty jsou jak napsaný bláznem.

[Fluttershy, yay!]

Možná budeš spíš znát cizí slovíčko bootlicker.

A person who behaves in a servile or obsequious manner; a toady

V češtině patolízal, ale čeština je flexibilní, takže také např. podrážkomil.

[xkucf03]

Tebe asi napadl nějaký virus, který poškozuje mozek…

Když ti tu někdo napíše, že tu nechce lidi, kteří útočí na naše hranice, tak je patolízal?

[Fluttershy, yay!]

útočí na naše hranice

WTF

Militarizované hranice jsou funkce státní monopolizace násilí. Jejich původní účel je udržet obyvatelstvo uvnitř – jak si mnozí pamatují z doby ještě před 30+ lety. Tak si na to vzpomeň, pokud se ti v tom tvém etnostátě přestane líbit.

[Radovan]

Jako například ta řecko-turecká, žejo :)

[_]

Mě přijde že když má stát monopol na násilí, tak je to celkem fajn. V opačném případě by to násilí dělali úplně všichni.

[Fluttershy, yay!]

Dokud se nestaneš terčem toho násilí ty.

Přitom spousta státem provozovaného násilí zdaleka není nezbytná.

[xkucf03]

Je zajímavé, že když je pak řeč o zbraních a já říkám, že lidi by měli mít právo nosit zbraně a bránit se, tak jsi proti a naopak ten státní monopol na násilí podporuješ (nebo to byl JS1, ale myslím, že spíš vy oba dva).

[Fluttershy, yay!]

Vyzbrojení populace a vyzbrojení jednotlivců jsou dvě různé věci.

Ostatně, populární americký Druhý dodatek je taky o „Well-Regulated Militia“.

[xkucf03]

Rád bych viděl tvůj výraz, až ta decentralizovaná milice půjde bránit se zbraní v ruce naše hranice proti migrantům :-)

(pokud by byla tak „well-regulated“, že by to nešlo, tak jsme zase u toho státního monopolu na násilí)

[Fluttershy, yay!]

decentralizovaná milice půjde bránit se zbraní v ruce naše hranice

„Naše hranice“ jsou státní výmysl.

pokud by byla tak „well-regulated“, že by to nešlo, tak jsme zase u toho státního monopolu na násilí

Protože zjevně nerozumíš dobovému kontextu, co znamenalo „well-regulated“.

proti migrantům

Chceš říct „proti uprchlíkům“. Tedy možná na základě své nenávistné ideologie nechceš, ale FYI: jsou to uprchlíci. Jako předtím třeba z Balkánu nebo předtím z Československa.

[-]

Laskavě neurážej uprchlíky z Československa.

[_]

Stát je náš výmysl. A tím pádem i hranice. A nejsou to uprchlíci. V turecku není válka. Jo a vysvětli co znamená "well-regulated" v dobovém kontextu.

[Radovan]

Zrovna tu řecko-tureckou hranici budou podle neověřených zpráv proti migrantům, vybaveným a vyzbrojeným tureckou armádou, brzy bránit vojáci Maďarska, Polska a Rakouska. Zdroj by měl být věrohodný, prý zatím všechny jeho zprávy později potvrdila i oficiální média. No uvidíme, jestli bude válka s Turkem, teď tam Řekové narychlo postavili železobetonové zátarasy s kulomety, což je jediný argument kterému ta agresivní sběř rozumí, a útoky z Turecka rychle ustaly.

Také se proslýchá, že rakouská "komunistická" vláda kvůli epidemii chystá případné znárodnění klíčových firem, zejména zdravotnických, zatímco ta americká nechala začátkem března zbylé jaderné zbraně z Turecka převézt do Polska a nejmenovaného pobaltského státečku. Někteří polští politici po tom v minulosti přímo volali, tak by to mohli vyhlásit oficiálně.

Mimochodem, moc pěkné zprávy na dnešní den, když máme to výročí prvního evropského sjednocení

[_]

linky?

[Radovan]

Počkej si na ČTK, je to neověřené. Mainstream má proti "konspiračním" webům vždycky zpoždění, často několik týdnů. Zatím hledej Powidz.

Amíci teď stěhovali na několika místech najednou, právě je na takové věci vhodná chvíle. A Rusové zatím dál kladou potrubí, i když jim to USA několikrát zakázaly :)

[Radovan]

Ne, myslí tím když Řekové ty kriminálníky propuštěné Erdoganem z tureckých vězení svlečou do trenek a pošlou zpátky.

[_]

Uprchlíci před válkou utíkající ze státu kde není válka. Jako bonus je ješte ten stejný stát nechává zdarma vozit k hranicím autobusy, dává jim kleště na plot a taky slzné granáty které potom metají na řecké pohraničníky. Já říkám, musíme vyslat světu jasný signál. Všechny ty uprchlíky musíme přijmout a postarat se o ně.

Každý člověk na téhle planetě musí vědět že stačí trocha násilí a hranice evropy jsou ještě tenčí než rezervy roušek čr.

[Meh]

Ano, ted se to bude kompenzovat. Chudaci na raftech budou cestou na sever mijet luxusni jachty mirici opacnym smerem, ze kterym budou prachaci mavat sekovymi knizkami.

[zdenek2008]

Pokud by nekoho zajimal zdrojak koronaviru: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MT072688

[Josef Kufner]

Škoda, že ten zdroják není pod GPL3… by k tomu byl i překladač.

[_]

je public domain

[Jendа]

Překladač je tady, a pokud chceš fyzický výstup, tak si to můžeš nechat někde nasyntetizovat, tady je návod pro chřipku (komerční laby prý mají blacklist sekvencí, takže ti tohle možná neudělají, z politických důvodů). Ale blbé je, že to neumíme spustit na počítači, protože počítačový folding saje.

[cbrpnk]

Hoax ?

[Jacob]

Nemusí být. Zvýšená teplota aktivizuje imunitní systém. Když beru prášky na teplotu, tak tím podle mě omezuju reakci imunitního systému, což se mi v případě COVID-19 může šeredně nevyplatit. Upřímně, teplotu při jakýkoliv infekci v tuhle dobu hodlám řešit jedině v případě, že se mi dostane nad 39 a začne mi hrozit přehřátí. Jinak hodlám být zalezlý v pelechu, pít hodně vody a nechat svůj imunitní systém pracovat.

[Člověk z Horní Dolní]

Ibuprofen a aspirin jsou protizanetlive, paracetamol ne. Vsechny tri funguji proti horecce a bolesti.

[Jacob]

NSAID taky mírně zvyšují riziko infarktu. Stejně si ale myslím, že je lepší nechat imunitní systém pracovat se zvýšenou teplotou, dokud horečka sama o sobě nezačne ohrožovat člověka při životě. Ale doktor nejsem.

[Radovan]

Hoaxy se vrací: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/s-hruzou-sleduji-jak-je-evropa-nepripravena-zde-jsou-rady-z-tchaj-wanu-93074

[Ptr]

https://twitter.com/lekarnicicz/status/1239104950631874560

[Klopidlo]

Mám na zdejší diskutující. Snažím se v současnosti u sebe stále nosit fotoaparát a dokumentovat situaci. Pokud by se situace vyvinula například do stádia, že bude zákaz vycházení kromě dojíždění do práce, a v ulicích hlídkovala policie a armáda, tak mohl bych mít problém pokud bych to cestou do práce vše důkladně dokumentoval? Vím že fotit u nás ozbrojené složky se za normálního stavu smí, ale nevím jak je to za vyjímečného stavu.

[/dev/urandom]

Sa spytas najblizsieho uja so samopalom...

[Jacob]

Podle mě i výjimečný stav se řídí pravidly, která vláda specifikuje. Zatím omezení fotografování nepadlo. Určitě pozor na teleobjektivy, aby si je ozbrojené složky nespletly s puškou nebo v extrémním případě s raketometem. Kažopádně standardní poučka pouličního fotografa je buď fotit nenápadně, nebo se zeptat a respektovat přání subjektu. Zejména, pokud je vyzbrojen automatickou zbraní a má právo ji použít.

[Nie som robot]

Nemate niekto odkaz na clanok kde sa taliansky premier pred 3 tyzdnami vyjadril ze nenecha spravit z Taluanska nemocnicu? Neviem to dohladat...

[Člověk z Horní Dolní]

Ma vlada neco jako specialni tym, ktery ma na starosti opatreni proti koronaviru (priprava pred tim nez to u nas propukne, sber a analyza informaci, studium toho co funguje a nefunguje v zahranici, koordinace s nemocnicemi, firmami a vladami)?

Ministr zdravotnictvi a vlada by mela fungovat jako "board of directors" tehle organizace, tzn. jejich funkce je hlavne vyber "CEO", kontrola, klicova rozhodnuti.

[_]

Hraješ bullshit bingo?

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, kde je ten bullshit? :)

[_]

"board of directors" , "CEO", "klicova rozhodnuti"...

[Bherzet]

Coronavirus: some recovered patients may have reduced lung function and are left gasping for air while walking briskly, Hong Kong doctors find

Přicházejí první reporty o výlečených pacientech. Zde mají 2 až 3 lidé z celkem 12 problémy s dýcháním. Poškozené plíce. Ještě se neví, jestli se problém nebude do budoucna dále zhoršovat…

Je to jen chřipečka, karanténa je pro debily. Děkujeme!

[Radovan]

"Po mně přijde mladej, a to bude jinačí sekáč!"

Tohle je jen trénink, počkej na příští verzi.

[Odin1918]

Tak se zavri sam doma, izoluj se od vseho. Prestan ekonomicky i spolecensky zit. Ale nedovoluj si to ve jmenu radoby obecneho zajmu diktovat ostatnim. Ja se kvuli tobe omezovat nehodlam bezzemku.

Dlouho prezivaji slabsi jedinci, kteri by v prirode neobstali. A tak se priroda rozhodla nas druh trochu revitalizovat jinym zpusobem. Berme to jako prilezitost k ozdraveni populace a nechme prirodu delat, co umi.

[xkucf03]

Feministky se rozhodly dobrovolně eliminovat: Sexismus zabíjí, křičely Španělky na demonstraci k MDŽ a předávaly si vir.

[Jacob]

Lidská hloupost a narcismus neznají mezí. Škoda, že následkem jejich ego-masturbace budou nevinní mrtví.

[_]

Už se těším, až nám budeš psát z kriminálu ty jeden "nehodlám se omezovat".

V naší ulici se už sepisují seznamy lidí porušujících karanténu.

[Jendа]

To máte statisticky zajímavou ulici, když je v Česku v karanténě 0.065% lidí (6500/10M) a zrovna ve vaší ulici jich je tolik, že se dají sepisovat seznamy.

[:::]

Cekal bych ze tech lidi v karantene budou shluky, ne ze budou mit uniformni rozlozeni

[Gréta]

to von si dělá seznámek předem kdo vo něm špatně mluvil kdo má lepší auto a tak a na kronavirus se už jako jenom počká :O :O :D :D

[Radovan]

To víš, tyhlety seznamy jsou stará osvědčená věc: https://www.csfd.cz/film/106108-stastlivec-sulla/prehled/

[Blbec z horní dolní]

Fuj, Peroutka, obdivovatel Hitlera :X To se smí pořád vysílat?

[Radovan]

Smělo, tak do devětadevadesátého

[Odin1918]

Copak? Proc z kriminalu? Jen za to, ze napisu, ze se nehodlam omezovat kvuli nejakemu bezzemkovi? Jinak nenabadam k porusovani zakonu a dokonce sam dodrzuji narizeni nasi uzasne vlady Si sikovny, ze delas seznamy. Mozna se z tebe jednou stane predseda ulicniho vyboru, dostanes odznacek a kdyz nahlasis dost sousedu, kteri serou ma vyvesovani vlajecek, tak te mozna nechame chodit na vuml soudruhu. musi byt fakt super mit za souseda takoveho fizlackeho zmrda jako je tady podtrzitko

[Jacob]

Nejhorší je, že jsem tyhle blbosti, jako že je to jen chřipka, viděl říkat i české doktory.

[Los losos]

Třeba ti to vyléčí ráčkování, když ti hubou nebude procházet tolik vzduchu. Není zač!

[USA two died]

NYC-woman-82-dies-after-contracting-COVID-19

[USA more died]

Příloha:

• Screenshot from 2020-03-15 14-35-49.png (199252 bytů)

[fr]

https://www.youtube.com/watch?v=qHEH3TnRmrQ

[Člověk z Horní Dolní]

Diplomatic row as US government tries to swipe exclusive rights for vaccine in development from German biotech company, offering large amounts of money to have it "only for the US", according to a German government source

[trekker.dk]

V době krize se poznají ti naši "nejvěrnější spojenci"

[Radovan]

Stejně jako v osmatřicátém.

[hmm]

capital, info zdroje, nikoliv jedna baba ...

[xkucf03]

Jedna z mála dobrých zpráv:

Vládní letadlo odletí do čínského Šen-čenu pro 100 000 rychlotestů na koronavirus v pondělí v 05:00, vrátit se má ve středu 00:40, uvedl premiér Andrej Babiš.

pozdě ale přece…

[Onanym]

Podle toho, jak se z hodiny na hodinu utahují šrouby tipuji, že ve středu už bude PVOS v bojových pozicích a preventivně ho sestřelí.

[Fluttershy, yay!]

Premiér Babiš čelí podezření, že se pokouší zneužít nouzový stav pro své zájmy

Proč mě to jenom nepřekvapuje.

Analogicky se např. v USA snaží: The EARN IT Bill Is the Government’s Plan to Scan Every Message Online

[Jacob]

No holt Bureš, no. A ti jeho voliči mu to žerou i s navijákem. To je na tom to nejhorší. Dokud budeme mít takové voliče, tahle země se z žumpy nevyhrabe.

[Tomáš Roll]

Že je Babiš gauner, to už všichni vědí, ale co s tím teď? Stejně ho nesvrhneš a i kdyby, tak to situaci jen zhorší a řešení oddálí. Klidně si ho pověs za lampu, až bude po všem, ale teď s tím asi nemá cenu otravovat - komu tím prospěješ?

A jinak by mne zajímalo, jak k řešení přispěla tvoje komuna, salónní levičáci nebo socky z Kliniky?

Jste mnohem postradatelnější než ti "zlí kapitalisti":

Skupina Agrofert, která je ve svěřenském fondu premiéra Andreje Babiše, poskytne bezplatně státu suroviny k výrobě 500 000 litrů dezinfekčního roztoku, informoval mluvčí holdingu Karel Hanzelka. Jde o líh a glycerin v hodnotě zhruba deset milionů korun s dopravou.

PPF daruje státu 120 tun materiálu: „Česká republika získává darem 120 tun zdravotnických pomůcek v hodnotě sto milionů korun pro boj s koronavirem. Tyto pomůcky budou od pondělí připraveny k postupnému převozu do České republiky. Dopravu zajistí vláda,” informoval v neděli premiér. Jde o pomoc od skupiny PPF českého miliardáře Petra Kellnera.

Je čas přestat vařit piko a radši vyrábět dezinfekce, roušky a nebo aspoň neopruzovat venku v ulicích a nešířit viry.

[Tomáš Roll]

Mezitím:

Jak se stalo, že vztahy mezi Českou republikou a Čínou jsou opět narovnané? Protože v průběhu posledních měsíců tomu bylo spíše naopak.

Troufám si říct, že klíčovým faktorem bylo, že prezident Miloš Zeman na začátku roku rozhodl, že je potřeba Číně humanitárně pomoci pro její boj s koronavirem. Tehdy do Pekingu vláda vyslala zprávu, že pomoct nemůžeme, protože sami máme nedostatek. Prezident tehdy ale řekl, že musíme pomoci, byť symbolicky.

Kdo to organizoval?

Šlo to napříč republikou. Organizovala to prezidentská kancelář společně s česko-čínskou obchodní komorou Jaroslava Tvrdíka. Zapojily se firmy jako PPF a Škodovka, přispěly i kraje a města. Byli i drobní dárci, asi 150 tisíc korun vybrali mezi sebou zaměstnanci naší kanceláře. Tento symbolický dar pomohl narovnat vztahy s Čínou po jejich zhoršení způsobeném politikou pražského primátora Zdeňka Hřiba vůči Tchaj-wanu a několika senátorů v čele s Pavlem Fischerem vystupujících za každou cenu proti Číně. Kdybychom to nenarovnali, měli bychom teď asi smůlu s dovážením pomůcek.

Díky prezidentovi jsme zůstali ve hře

...

Jak je možné, že ještě zhruba před měsícem byla Čína v krizi, a nyní má dostatek výrobních i finančních prostředků na výrobu pomůcek pro celý svět?

Klíčové bylo, že dali na vedlejší kolej soukromé objednávky pro korporace typu Google, Amazon či Siemens. Řekli, že teď budou dělat jen politické objednávky, byť samozřejmě za peníze. Díky prezidentovi Zemanovi, jehož jméno je u čínských politiků velmi známé, jsme se dostali podle mých informací v rámci Evropy mezi top tři zákazníky.

V Číně pro nás vyčlenili celou jednu fabriku Co to znamená?

Že jsme jednou z prioritních zemí. Mám informace, že pro nás byla vyčleněna celá jedna fabrika, která nám v příštích týdnech bude dodávat ochranné pomůcky. Kontakty byly předány ministrovi vnitra Hamáčkovi. Prezident Zeman mu předal zmocnění a řekl, že s čínskou stranou může jednat a vystupovat jeho jménem.

To opravdu jedna humanitární pomoc zařídila takto nadstandardní vztahy?

Ano, Čína je na tohle velmi citlivá a nesmírně si váží pomoci v nouzi, nicméně je to také dlouhodobým budováním vztahu mezi prezidenty a oběma zeměmi. Tok informací proudil na trase prezidentská kancelář a čínské velvyslanectví v Praze.

Zdroj: Mynář o tajné výpravě: Měli nás za darebáky, ale srovnali jsme vztahy s Čínou

(a tohle vyšlo na jinak extrémně protivládních a protihradních SeznamZprávách - to už je co říct)

[JiK]

Nerozumim uvahy o nejake vdecnosti vuci Cine. Konec koncu, tohle svinstvo je jejich problem, a jakakoli vdecnost neni na miste, je to Cina, kde to vzniklo, je to Cina, kde, jak priznali, nejmene od 17. novembera behal prvni nakazeny, je to Cina, kde to tutlali a trestali lekare, je to Cina, ktera nezvladla containment a rozsirila tuhle pohromu do celeho sveta.

A je zcela jedno, je-li to prirodni kmen uchovavany ve Wuhanske laboratori specialnich patogenu, nebo umele vytvoreny kmen, je-li z laboratore, ci jen z nedostatku hygienickych navyku...co mne udivuje, je, ze je dosud nikdo nechce hnat k zodpovednosti...

A mluvit o vdecnosti? To je jako bychom meli byt SSSR vdecni za cernobyl nebo ropnym koncernum za deep water horizon katastrofu.

[trekker.dk]

A co Island, neměli bychom je hnát k zodpovědnosti za sopku? Ta taky napáchala dost škod.

[_]

Oni mají Islanďané nějakou vinu na výbuchu sopky?

[Radovan]

Oni mají Číňané nějakou vinu na nakažených netopýrech?

[Hexamax, ten pravej]

Technicky vzato by nemuseli zrat netopyry a luskouny a nemuzeli by je na trhu mit v klecich na sobe, aby jedni chcali na druhe, stejne jako u nas v masne nemame klec s zivym prasetem, ktere by sralo na kraliky pod sebou, prestoze prasata i kraliky zereme.

Nakolik tohle zvysilo pravdepodobnost, ze ten virus preskoci na lidi, to neumim posoudit. Ale rozhodne to je vec, kterou by stalo za to zlepsit. Mysli si to i cinska vlada - po SARSu zakazali zrat a prodavat cibetky, ze kterych se prenesl (a pak to zase povolili).

[Radovan]

A co když luskouna sežrala kočka?

[Josef Kufner]

Myslím, že za tohle si Zeman zaslouží pochvalu. Když jsem před pár dny slyšel o letadle s respirátory na cestě do Číny, říkal jsem si, že to je fakt blbý nápad, ale v širším kontextu to dává smysl a je škoda, že se takto naši politici nechovají častěji.

[Radovan]

A bude také znárodňovat?

[achjo]

Premiér Babiš čelí podezření, že se pokouší zneužít nouzový stav pro své zájmy

jeden piratsky poslanec rika na twitteru, na Patockove webu napsano. Doufam, ze budes sledovat snemovnu a overis to, jestli ti jde o pravdu, ne jen o babske reci.

[achjo]

Premiér Babiš čelí podezření, že se pokouší zneužít nouzový stav pro své zájmy

Proč mě to jenom nepřekvapuje.

vysledek?

[Odin1918]

Vsichni jsme v rukach bozich.

[vencour]

To je projev paniky nebo sebedůvěry?
Bůh přeje připraveným, ne?

[Petr Fiedler]

To jsme.

[_]

Tak teď boomery polil pot hned dvakrát - jednou z korveta viru a podruhý ze špatnýho svědomí, to jim (si) nedělej

[Onanym]

Na zítřek jsem do práce zabalil batoh s klasikou: spacák, karimatku, celtu a čelovku. K tomu mýdlo + ručník, pastu a kartáček. Něco základního oblečení. Sirky a nůž mám v batohu neustále.

[Petr Fiedler]

Nějaký rektor ČVUT dnes v hlavních zprávách na ČT24 ukazoval, jak si doma vyrobit masku z 2l petky, gumiček, těsnění do oken a papírových ubrousků. Na webu ČT24 se dá vrátit v čase o 3 hodiny a snad to bude i v archivu ČT.

[vencour]

Podstatou je krytí proti kontaktu se sliznicí nebo vzduchový filtr? Maska bez možnosti dýchat (+filtrace) má nebo nemá smysl?
Láhev kojenecké vody na 5l by mohla mít lepší parametry, když se opracuje?

Sám řešim roušku elastickym "tunelem", tj. "hadrem", co používam současně buď jako čepici, na krk, pod helmu na kole v zimě nebo třeba i jako dlouhá mikina bez rukávů pro mimčo. Čili že taky improvizuju.

[Petr Fiedler]

Jde o to, aby se kapénky nedostaly do očí, úst a nosu. U té petky je výhoda, že díra na dýchání je zespodu. Takže když na tebe bude někdo mluvit, tak to dostaneš napřímo a ten plast to zastaví. Po sundání pak stačí vydezinfikovat lihovým roztokem. 5l pro kojence lepší není. Naopak, má dole větší díru, takže kdyby na tebe mluvil nakažený liliput, tak by to byla nevýhoda.

[Petr Fiedler]

Tady se dá objednat respirátor FFP2. Dodací lhůta je delší, ale přesto všechno by se to mohlo hodit.

[xkucf03]

Weby tohoto typu jen zprostředkují nákup někde v Číně a odesílá to čínský obchodník. To už máš lepší si to objednat přes eBay nebo AliExpress.

[Petr Fiedler]

Děkuji za info. Já si to kupovat nechci. Dal jsem to sem kvůli ostatním.

[Radovan]

To má ČT dost zpoždění: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/nedostatek-rousek-rektor-cvut-vymyslel-jak-si-masku-snadno-vyrobit-doma-40316726

A navrch: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/primator-frydku-mistku-vyzval-lidi-aby-sili-rousky-protoze-na-stat-se-neda-spolehnout-40316728

[Petr Fiedler]

A proč jsi to sem nedal?

[Radovan]

Protože to ráno viděl každý. Přestaň čumět do Bible a sleduj zprávy.

[Petr Fiedler]

Naopak. Měl bych přestat sledovat zprávy a konečně si otevřít bibli.

[Radovan]

NE! Měl bys otevřít kápézetku, vytáhnout jehlu a nit, a z doma dostupných materiálů začít šít roušku, pokyny máš na té ofocené knize, co jsem sem dával večer. V té tvojí sice najdeš cherubíny, ale co to ve skutečnosti bylo se tam nedočteš.

Teda pokud se už nechystáš na setkání se stvořitelem, ten tě rád uvítá. Koho Bůh miluje, bere k sobě dřív, tak proč nechcípnout zrovna?

[Petr Fiedler]

Ty by sis tu Bibli měl taky otevřít. Doba je teď více než vhodná a příznivá.

[Fluttershy, yay!]

ʾIn shāʾ Allāh

[_]

ááá místní ovcomrd se ozval

[Fluttershy, yay!]

The VOLCEL POLICE are on the scene! PLEASE KEEP YOUR VITAL ESSENCES TO YOURSELVES AT ALL TIMES. انتباه!! انتباه!! هنا شرطة الڤولسل. في نطاق سلطتنا تحت قانون السل نأمركم الإبتعاد عن أي أفكار جنسية و الحفاظ على حيواناتكم المنويَّة. الرجاء الامتناع عن النكاح و المص. أيها الليبراليين البيض!

[_]

tento prispevek vykazuje znamky pubertalni demence v kombinaci s islamistickou demenci

[_]

Pozor !! Pozor !! Tady je policie velšského. V naší jurisdikci vám na základě zákona TBC přikazujeme, abyste se vyhýbali jakýmkoli sexuálním myšlenkám a udržovali své spermie. Prosím, zdržte se vdávání a sání. Bílé liberály!

[Petr Fiedler]

And the light shineth in darkness; and the darkness comprehended it not.

[Gréta]

z věřících koronavirus nadělá ateisty a z ateistů veřící!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :O :O :D :D

[Radovan]

A co z nich nadělal Osvětim?

[Gréta]

co znich jako nadělala osvětim?? nóóóóóó vlastně skoro nic :D :D :'( :'(

[Radovan]

Ten koncentrák, polsky ten Ošvienčim (Oświęcim). V češtině je to blbě přechýlené.

Otázku "kde byl Bůh" si ti přeživší pokládali zbytek života. Zbytek svého ateistického života.

[Gréta]

ale zase jako ty esesáci co se teďko možná ještě někde schovávaj jihoamerický jungli před mosadem a zika virem se modlej každej den aby je nechytli :O ;D

[Radovan]

Ti se už dávno nikde neschovávají, pobírají tučné důchody od Německa a pořádají na Litvě a Ukrajině pochodňové průvody ve svých slavnostních uniformách. Ukrajinští dozorci prý byli nejhorší ze všech, ještě horší než ti litevští

[Petr Fiedler]

I stane se, jestliže opravdu uposlechneš Hospodina, svého Boha, a budeš zachovávat a plnit všechny jeho příkazy, které ti dnes přikazuji, Hospodin, tvůj Bůh, tě vyvýší nad všechny národy země. Přijdou na tebe všechna tato požehnání, dostihnou tě, jestliže uposlechneš Hospodina, svého Boha. Požehnaný budeš ve městě, požehnaný budeš na poli. Požehnaný bude plod tvého lůna, plod tvé země, plod tvé zvěře, vrh tvého dobytka i přírůstek tvého stáda. Požehnaný bude tvůj koš i tvá díže. Požehnaný budeš, když budeš vcházet a požehnaný budeš, když budeš vycházet. Hospodin dá, že tvoji nepřátelé, kteří povstanou proti tobě, budou od tebe poraženi. Jednou cestou proti tobě vytáhnou, ale sedmi cestami budou před tebou utíkat. Hospodin přikáže, aby s tebou bylo požehnání ve tvých sýpkách a při všem podnikání tvých rukou. Požehná ti v zemi, kterou ti Hospodin, tvůj Bůh, dává. Hospodin si tě ustanoví za svatý lid, jak ti přísahal, když budeš zachovávat příkazy Hospodina, svého Boha, a chodit po jeho cestách. Všechny národy země uvidí, žes byl nazván Hospodinovým jménem a budou se tě bát. Hospodin ti daruje hojnost dobrého v plodu tvého lůna, v plodu tvé zvěře i v plodu tvé země v zemi, o které Hospodin přísahal tvým otcům, že ti ji dá. Hospodin ti otevře svou hojnou pokladnici, nebesa, aby dal tvé zemi ve svůj čas déšť a požehnal každé dílo tvých rukou. Budeš půjčovat mnohým národům, ale sám si nebudeš půjčovat. Hospodin tě učiní hlavou, a ne ocasem. Budeš pouze nahoře a nebudeš dole, jestliže budeš poslouchat příkazy Hospodina, svého Boha, které ti dnes přikazuji, abys je zachovával a plnil. Neodvracej se od žádného ze slov, která vám dnes přikazuji, napravo ani nalevo, abys šel za jinými bohy a sloužil jim. I stane se, jestliže neuposlechneš Hospodina, svého Boha, abys zachovával a plnil všechny jeho příkazy a ustanovení, která ti dnes přikazuji, že na tebe přijdou všechny tyto kletby a dostihnou tě. Prokletý budeš ve městě, prokletý budeš na poli. Prokletý bude tvůj koš i tvá díže. Prokletý bude plod tvého lůna, plod tvé země, vrh tvého dobytka i přírůstek tvého stáda. Prokletý budeš, když budeš vcházet, a prokletý budeš, když budeš vycházet. Hospodin na tebe pošle kletbu, zmatek a nezdar při všem podnikání tvé ruky, které budeš konat, dokud nebudeš vyhlazen, dokud nevyhyneš rychle kvůli svým zvráceným činům, kterými jsi mě opustil. Hospodin tě bude stíhat morem, dokud tě nevyhubí ze země, do které jdeš, abys ji obsadil. Hospodin tě bude bít úbytěmi, horečkou, zápalem, horkostí, mečem, obilnou rzí a snětí; budou tě pronásledovat, dokud nevyhyneš. Nebe, které je nad tvou hlavou, bude jako z mědi a země, která je pod tebou, jako ze železa. Hospodin promění déšť pro tvou zemi v prach a z nebe bude na tebe padat hlína, dokud nebudeš vyhlazen. Hospodin dá, že budeš od svých nepřátel poražen. Jednou cestou proti nim vytáhneš, sedmi cestami budeš před nimi utíkat. I staneš se úděsem pro všechna království země. Tvoje mrtvola se stane potravou všeho nebeského ptactva a zemské zvěře a nebude, kdo by je vyplašil. Hospodin tě bude bít egyptskými vředy a nádory, hnisavými ranami a svrabem, ze kterých se nebudeš moci uzdravit. Hospodin tě bude bít šílenstvím, slepotou a pomateností mysli. Budeš tápat za poledne jako tápe slepý za tmy, a nebudeš moci najít cestu. Budeš stále utlačován a okrádán po všechny dny, a nebude, kdo by ti pomohl. Zasnoubíš se s ženou, a někdo jiný s ní bude spát. Postavíš dům, a nebudeš v něm sídlit. Vysadíš vinici, a nebudeš ji užívat. Tvůj býk bude poražen před tvýma očima, a nebudeš ho jíst. Bude ti ukraden tvůj osel, a nevrátí se ti. Tvé stádo bude dáno tvým nepřátelům, a nebude, kdo by ti pomohl. Tvoji synové a tvé dcery budou dány cizímu lidu, tvé oči se budou na dívat to a celou dobu po nich toužit, a nebude to ve tvé moci. Plod tvé země a všechen tvůj výtěžek pohltí lid, který neznáš, a po všechny dny budeš jenom utlačován a vydírán. Budeš třeštit z toho, co tvé oči uvidí. Hospodin tě bude bít na kolenou a na stehnech zlými vředy, ze kterých se nebudeš moci uzdravit, od paty až k hlavě. Hospodin přivede tebe i krále, jehož nad sebou ustanovíš, k národu, který jsi neznal ty ani tvoji otcové, a budeš tam sloužit jiným bohům, dřevu a kameni. Staneš se hrůzou, pořekadlem a posměškem mezi všemi národy, kam tě Hospodin zažene. Přineseš na pole mnoho semene, ale sklidíš málo, protože to sežerou kobylky. Vysadíš vinice a budeš je obdělávat, ale víno pít nebudeš a hrozny nesklidíš, protože to sežerou červi. Budeš mít olivové háje na celém svém území, ale olejem se nepomažeš, protože olivy opadají. Zplodíš syny a dcery, ale nebudou tvoji, protože půjdou do zajetí. Všechny tvé stromy a plody tvé země si podrobí brouci. Příchozí, který je ve tvém středu, bude nad tebe stoupat výš a výš, ale ty budeš klesat níž a níž. Bude ti půjčovat, ale ty mu půjčovat nebudeš. On bude hlavou a ty budeš ocasem. Přijdou na tebe všechny tyto kletby, budou tě pronásledovat a dostihnou tě, dokud nebudeš vyhlazen, protože jsi neuposlechl Hospodina, svého Boha, abys zachovával jeho příkazy a ustanovení, která jsem ti dal. Budou při tobě a tvém potomstvu navěky jako znamení a div. Protože jsi nesloužil Hospodinu, svému Bohu, s radostí a vděčným srdcem v hojnosti všeho, budeš sloužit svým nepřátelům, které na tebe Hospodin pošle, v hladu a žízni, nahotě a nedostatku všeho. Vloží na tvou šíji železné jho, dokud tě nevyhladí. Hospodin proti tobě přivede národ zdaleka, z konce země, který poletí jako orel, národ, jehož jazyku nerozumíš, národ surový, který nebere ohled na starce a nad chlapci se neslitovává. Bude jíst plody tvé zvěře a plody tvé země, dokud nebudeš vyhlazen. Neponechá ti obilí, nové víno ani olej, vrh tvého dobytka ani přírůstek tvého stáda, dokud tě nevyhubí. Způsobí ti soužení ve všech tvých branách, dokud nepadnou tvé vysoké a pevné hradby, na které spoléháš v celé své zemi. Způsobí ti soužení ve všech tvých branách, v celé tvé zemi, kterou ti dal Hospodin, tvůj Bůh. V obležení a v úzkosti, kterou ti tvůj nepřítel přivodí, budeš jíst plody svého lůna, maso svých synů a dcer, které ti dal Hospodin, tvůj Bůh. Nejvlídnější a nejzhýčkanější muž u tebe bude příliš lakomý vůči svému bratru i ženě svého klína a zbytku svých synů, které ponechá, aby dal někomu z nich z masa svých synů, které bude jíst. Nic jiného mu totiž nezůstalo, kvůli obležení a úzkosti, kterou ti přivodí tvůj nepřítel ve všech tvých branách. Nejvlídnější a nejzhýčkanější žena u tebe, která není zvyklá kvůli zhýčkanosti a vlídnosti ani dát svou nohu na zem, bude lakomá vůči muži svého klína, vůči svému synu a své dceři, vůči svému plodovému koláči, který vyšel mezi jejíma nohama a vůči svým synům, které porodí, protože je tajně sní kvůli nedostatku všeho v obležení a úzkosti, kterou ti přivodí tvůj nepřítel ve tvých branách. Jestliže nebudeš zachovávat a plnit všechna slova tohoto zákona zapsaná v této knize a bát se tohoto váženého a hrozného jména, bát se Hospodina, svého Boha, Hospodin způsobí podivuhodné rány tobě i tvému potomstvu, velké a trvalé rány, zlé a trvalé nemoci. Přivede na tebe všechny egyptské choroby, kterých se lekáš a dolehnou na tebe. Také všechny nemoci a všechny rány, které nejsou zapsány v knize tohoto zákona na tebe Hospodin přivede, dokud nebudeš vyhlazen. Zůstane vás malá hrstka, místo aby vás bylo tolik, jako hvězd na nebi, protože jsi neuposlechl Hospodina, svého Boha. I stane se, že tak jako nad vámi Hospodin jásal, když vám prokazoval dobro a rozmnožoval vás, tak bude nad vámi Hospodin jásat, když vás bude hubit a když vás bude vyhlazovat a budete vyrváni ze země, do které jdeš, abys ji obsadil. Hospodin tě rozptýlí mezi všechny národy z jednoho konce země až na druhý a budeš tam sloužit jiným bohům, které jsi neznal ty ani tvoji otcové, dřevu a kameni. Mezi těmi národy se neusadíš a nebude tam místo odpočinku pro tvou nohu, ale Hospodin ti tam dá třesoucí se srdce, hasnoucí oči a zoufalou duši. Tvůj život bude držet na vlásku. Budeš se lekat v noci i ve dne a nebudeš si jistý vlastním životem. Ráno řekneš: Kéž by tak byl večer: A večer řekneš: Kéž by tak bylo ráno — pro strach svého srdce, kterým se budeš bát, a kvůli tomu, co tvé oko uvidí. Hospodin tě přivede na lodích zpět do Egypta, cestou, o které jsem ti řekl, že ji již nikdy neuvidíš. Tam se budete nabízet svým nepřátelům na prodej za otroky a otrokyně a nebude, kdo by vás koupil. Toto jsou slova smlouvy, kterou Hospodin přikázal Mojžíšovi uzavřít se syny Izraele v moábské zemi, kromě smlouvy, kterou s nimi uzavřel na Chorébu.

[Fluttershy, yay!]

Kam se poděl Bůh? Já vám to povím! My jsme ho zabili, - vy a já! My všichni jsme jeho vrahy! Ale jak jsme to udělali? Jak jsme dokázali vypít moře? Kdo nám dal houbu, abychom smazali celý horizont? Co jsme to učinili, když jsme tuto zemi odpoutali od jejího slunce? Kam se nyní pohybuje? Kam se pohybujeme my? Pryč ode všech sluncí? Což neustále nepadáme? A neřítíme se zpět, do stran, vpřed, do všech směrů? Existuje ještě nějaké Nahoře a Dole? Nebloudíme nekonečnou nicotou? Neovanul nás prázdný prostor? Neochladilo se? Nepřichází neustále noc, stále více noci? Nemusíme zapalovat svítilny již dopoledne? Nezaslechli jsme ještě hluk hrobníků, kteří pochovávají Boha? Neucítili jsme ještě pach božího rozkladu? - i bohové se rozkládají! Bůh je mrtev! Bůh zůstane mrtev! A my jsme ho zabili! Čím se utěšíme, my vrazi všech vrahů? To nejsvětější a nejmocnější, co svět doposud měl, vykrvácelo pod našimi noži, - kdo z nás tuto krev smyje? Jakou vodou bychom se mohli očistit? Jaké slavnosti pokání, jaké posvátné hry budeme muset vynalézt? Není na nás velikost tohoto činu příliš velká? Nemusíme se sami stát bohy, jen abychom jej byli hodni? Ještě nikdy nebylo většího činu, - a kdokoli se zrodí po nás, patří kvůli tomuto činu do vyšších dějin, než byly celé dějiny dosavadní!

[Petr Fiedler]

Jsem si jistý, že přijde den, kdy se budeš hodně divit a litovat.

[Radovan]

Jsem si jistý, že nepřijde den, kdy se budeš hodně divit a litovat.

Nebudeš se divit, nebudeš litovat, prostě nebudeš. Vůbec nebudeš. Viz.

[vencour]

Pátram potom materiálu na roušku ... jestli stačí bavlna, tak tunel mi přijde elegantnější, než jen "kryt na nos". V principu se jedná o to samé, co někdo zná jako multifunkční šátek.
Jak o tom přemýšlím, třeba utěrek lidi mívaj doma mraky, bavlna to snad je, šicí stroje snad někdo v okolí taky má.
Aneb know-how se zdá zjevit, takže to fakt neni nic na vysokou školu, tohlencto.
Masce bych spíše říkal štít, ať to lidi nemate stejně jako, že Coronavir je "nějaká chřipka".

[Radovan]

Spíš vymysli to "těsnění na okna", jestli je to samolepící molitan, tak nemá smysl tam dělat nějaký filtr. Hlavní bude stejně ta ochrana obličeje před kapénkami, vdechovaný vzduch nevyčistíš.

[vencour]

Těsnění na okna? To je ten molitan s izolepou? Co třeba srolovat mokrý ubrousek a z obou stran izolepa, z venku i zevnitř?

[Radovan]

Zkus přilepit izolepu na něco mokrého.

[vencour]

Stačí přelepit, jsou i široké izolepy. Nebo zpevnit to "tavnym lepidlem". Laminace by nepomohla, třeba nažehlit?

[Radovan]

Možná spíš něco jako dutá pirella na těsnění dveří u auta, ta se přizpůsobí i mírným nerovnostem. Ale ona ta bandaska na hlavu bude asi jednodušší

[vencour]

Pokud se má jednat o něco na chození, tak snad brzo otestuju parametry té 18 l lahve, zda by šla přizpůsobit jako helma.

[Radovan]

To by chtělo něco s hladkými stěnami, abys nekoukal přes ty varhánky.

[Fluttershy, yay!]

Tady používají bavlnu.

[Radovan]

Bavlna se dá vyvářet a žehlit = sterilizace.

[Petr Fiedler]

Tady je to v archivu. Čas 32:32.

[Gréta]

konečně jako doháníme čínu hele :O :D :D :D ;D

[vencour]

Ok a tohle fakt funguje a pomáhá?
Horší pak bude to okoučovat, desinfekci, neroznést to dál a tak.

[Bherzet]

Myslím si, že to paradoxně fungovat může – když máš na hlavě PET lahev, obličeje se nedotkneš.

V současnosti se má za to, že nákaza se nejčastěji šíří právě kontaktem (přes ruce a následně oči nebo ústa) a nebo většími kapénkami produkovanými kašlem a kýcháním. [1]

Osobně jsem k těm výrokům WHO nicméně poněkud skeptický. Lidé prý nepotřebují roušky, masky nebo respirátory, protože viry si nepoletují jen tak volně ve vzduchu. Čili, jestli tomu správně rozumím, máme spoléhat na to, že vedle nás někdo nezakašle nebo nekýchne, protože pokud se to stane, kapénky se třeba v MHD rozšíří klidně na několik metrů. [2]

[1] https://www.bbc.com/news/av/health-51881555/coronavirus-do-face-masks-actually-work

[2] https://www.dailymail.co.uk/news/article-8094933/How-one-man-spread-coronavirus-NINE-people-bus.html

*) nevěděl jsem, na jaká slova ty odkazy plácnout; řeším to docela často, možná to začnu dělat takhle

[Radovan]

Tak to bysme měli kbelík na hlavu, igeliťáky od rohlíků na ruce, s gumičkami na zápěstí, něco podobného pevnějšího na nohy, pláštěnku přes oblečení...

Ty hele, a víš že to je přesně to, co nás komouši učili ve třiaosmdesátém v branné výchově? IPCHO - improvizovaná protichemická ochrana, místní starci si možná ještě vzpomenou

Teda on to nebyl marný předmět, základy první pomoci, orientace podle mapy, dekontaminace, to běhání přes "zamořenou" oblast byl sice vopruz, ale ukaž mi děcko co si dneska umí správně nasadit plynovou masku! Já si to pamatuji dodnes, a jednu doma dokonce mám.

[Petr Fiedler]

Brannou výchovu jsem měl rád.

[vencour]

Jo, Janoušek klasika ... Pochodové cvičení ... pláštěnka a 4 pytlíky s gumičkama.

[Radovan]

Jó, ten se dobře poslouchá. Ale ještě lepší si to bude přečíst: https://uloz.to/file/hiy0rGg6XhqE/dscn2141-jpg! Tohle už jsem asi čtvrt století neměl v ruce, skoro bych zapomněl že tu knížku mám.

Tak si přitom vzpomínám, že nás ve druhé třídě učili jak se ukrýt před pátráním infrakamerou z vrtulníku. To určitě nebyla běžná náplň toho předmětu, škoda že je ten učitel dávno po smrti, dneska bych se ho na pár věcí rád zeptal

[/dev/urandom]

A jak se ukrýt před pátráním infrakamerou z vrtulníku? To se muze o par dni hodit...

[Radovan]

No vlastně úplně jednoduše, za stromem. Ale je dobré počkat s tím, až na něm vyroste listí

[vencour]

Tuším někde na AVC Silicon Hill ČVUT bylo kdysi video od jednoho "přežívače", ukazoval, jak kdo snese teplo, zimu, jaký je nejlepší spacák, co dělat v divočině a tak. Teď jsem to zběžně nenašel. Mám dojem, že i o tomhle mluvil.

[Petr Fiedler]

?

[vencour]

Na AVC maj všechny videa většinou formát "cca hodina", vznik cca 2004-2008 možná. Čili ano, možná zde bude ta samá informace.

[Petr Fiedler]

To nevím. Kdysi jsem na to narazil a teď jsi mi to připomněl, takže jsem to zkusil najít. Žádné z videí jsem ale neviděl, takže nevím, jestli tam je ta samá informace. Zrovna ale koukám na video, jak přežít útok medvěda a je to tedy fakt hodně zajímavé.

[xxx]

Ladislav Sieger

[vencour]

Paráda, díky moc. I to přirovnání "vše je buď matematika nebo fyzika" je pěkné

[Ptr]

DailyMail:

UPDATE: The study published in a Chinese journal has since been retracted

[Bherzet]

Aha, díky za upozornění. Já to četl před několika dny a teď jen poslal link…

[Radovan]

Jde o to, aby ti nikdo nenaprskal do ksichtu. Jako radioaktivní spad, ten je horší než přímé ozáření.

A když to šikovně sundáš za to držadlo a zrovna opláchneš, máš riziko zase o něco menší. Ideálně ve dvou.

[Člověk z Horní Dolní]

LOL

[cbrpnk]

Odporúčam pozrieť: https://www.ta3.com/clanok/1178494/virologicka-s-pekova-o-vzniku-epidemie-covid-19.html?fbclid=IwAR2Vt2PVaoddr7s5CJRMhfK2aDEnC3JAiQ1KBMSaWSBglmK-W81acwlCzBM

[Petr Fiedler]

Hodně zajímavé. Že by to Číňanům uteklo z laborky? Každopádně díky za odkaz.

[Radovan]

Tohle už jsem sem dával. Ale je otázka z čí laborky to uteklo. Číňani našli pět nakažených z listopadu, a směřují to k americkým vojákům, kteří tam v té době byli na nějakých hrách. Zatím je to jen zpráva z tisku, ne oficiální obvinění.

[Petr Fiedler]

To jsou věci. Chmm

[Radovan]

Tak máme od půlnoci z neděle na pondělí zákaz vycházení.

Podle výzkumu je nakažený nejnakažlivější, dokud je zdravý.

Návod pro švadlenky, jak ušít roušku třeba z prostěradla.

Více na infolince 1212.

[Petr Fiedler]

Tomu říkám smysluplná reakce.

[_]

„Nikomu nezakazujeme chodit na procházku. Je možné jít do parku nebo do přírody,“ řekl ministr vnitra Jan Hamáček.

Ok, takze smi se chodit do parku, z prace a do prace, do obchodu koupit jidlo. Vzhledem k tomu ze vsechno ostatni je jiz zavrene, ta karantena moc smysl nedava, mozna jako PR.

[Petr Fiedler]

No super

[:::]

Tak aspon maji trochu rozum. Cil karanteny by melo byt omezit kontakt mezi lidma. Kdyz si jdu na chvili zabehat do lesa tak s nikym v kontaktu nejsem...

[Petr Fiedler]

Daniel Stach říkal, že se byl (už) předevčírem projít a viděl skupinku 20 lidí, jak společně konzumují a baví se. To bude v parcích. Mladí s jointama, děcka na kolobkách, sousedky na sluníčku atd... Super prevence.

[achjo]

Co tak sledovat ct24 a nedelat ze sebe hlupaka?

[Petr Fiedler]

Proč hlupáka?

ČT24 mi jede celý den. Ten Stach to říkal zrovna tam.

[Jacob]

Technicky vzato, to opatření povoluje _pobyt_ v přírodě, ale už ne _cestu_ do přírody. Cestovat smíte pouze za některým z účelů jako např. do zaměstnání. Pokud bydlíte ve městě, tak vám chvíli trvá, než se dostanete někam do přírody, a takové cesty nejsou tím dokumentem povoleny. Takže ano, efektivně zakazují chodit na procházku.

[V.]

Uvidíme, kolik Švejků se najde.

[...]

Do práce i z práce chodím 6 km převážně přírodou - z Prahy do Prahy. Oproti MHD je to ztráta jen asi 30 minut, asi u toho zůstanu i když bude pandemie za námi.

[Josef Kufner]

To je jeden z nejlepších sportů, které lze pohodlně a pravidelně provozovat. Pro běžné dny je o něco praktičtější varianta MHD do práce/školy a pěšky zpět, neboť si pak člověk může těch 30 minut ráno přispat. Pokud geografická situace není zcela příznivá, doporučuju si najít přímé spoje z docházkových vzdáleností k cíli, tedy jít pěšky pár kilometrů a dojet zbytek.

[Bherzet]

Žádný zákaz vycházení není. Když realisticky interpretuji tu tiskovku, která právě skončila:

Policie bude rozhánět davy shlukující se před stravovacími zařízeními, na náměstích apod. Když si budeš udržovat distanc a chovat se rozumně (tj. úměrně situaci, kterou tu máme), nikdo ti hlavu neurve.

V zásadě je to velmi rozumné. Problém je, že někteří lidé rozumní nejsou, takže nevím, jestli to k něčemu bude.

Svou předchozí pochvalu vlády beru zpět. Dané sliby nebyly dodrženy. Stále není dostatek roušek a respirátorů ani pro zdravotníky. Dále opakovaně vychází najevo, že s testováním to taky hodně vázne. Chápu individuální pochybení v začátcích epidemie, ale tohle už je prostě neuvěřitelné.

Vláda měla dva měsíce, aby se na to připravila. Opakovaně jsme byli ujišťováni, že není důvod panikařit, že je stát připraven a že všeho je dost. Spolu s prvními zaznamenanými případy začalo vycházet najevo, že to tak není. Bylo by to omluvitelné, kdyby vláda věděla, že chybějící materiál dokáže promptně sehnat – a chvíli jsem věřil, že jej sehnat opravdu dokáží. Ale ukazuje se, že jsou jen v roli běžných kupujících na rozbouřeném trhu, kde jsou ochranné pomůcky v současnosti velmi horkým zbožím a dodávky jsou jim rušeny, nebo se nechávají okrást podvodníky.

Zavedená opatření schvaluji jen proto, že v současnosti opravdu nic jiného nezbývá. Kdyby byl dostatek testů a ochranných pomůcek, možná by vůbec nebylo nutné se k nim uchylovat.

A mimochodem, Hamáček se na té TK zmínil, že v asijských zemích se ukázalo jako prospěšné, když veřejnost nosí roušky, jen oni jich prostě nemají pro občany dost. Z toho tak nějak vyplývá, že kdo ji má, měl by ji nosit (to je můj výklad, ne jeho, ale je to jediný logický výklad).

[Petr Fiedler]

Co naděláme? Já osobně jsem doma už delší dobu. Ještě před časem jsem chodil na procházky do přírody. Teď už ani to ne. Nakoupil jsem tak, abych nemusel chodit mezi nezodpovědné lidi do obchodu a nějak to snad přečkám. Naštěstí nemusím chodit do práce a být "zavřený" v bytě mi vůbec nevadí.

[Bherzet]

To je to nejlepší, co se dá v současnosti dělat.

U nás ve městě se organizují nějaké nákupy pro osamocené důchodce, tak akorát nevím, jestli se nějak nezapojím do toho. Zatím nevím jak, protože v okolí o nikom osamoceném nevím a jezdit dál by nedávalo logisticky ani epidemiologicky smysl. Chtělo by to na to nějakou appku a infolinku, kde bude nějaký operátor sbírat adresy a požadavky a zadávat to tam.

[Petr Fiedler]

Kdybych měl nějaký ten respirátor (nemám žádný), tak bych se taky zapojil. Takhle to nechám těm, co je mají.

[_]

ty nepotrebues respirator, tebe preci ochrani buh

[xkucf03]

Někde v diskusi tu padl nápad, vyhradit nějaké dvě hodiny denně, kdy by mohli nakupovat jen důchodci. To mi přijde docela rozumné a efektivní. Ono je to pro ně dost náročné i psychicky a chození na nákup je často jediná zábava, která jim zbyla. Pokud by pokladní měli roušky, tak mi to přijde relativně bezpečné a hustota zákazníků v obchodě by byla dost nízká.

[Fluttershy, yay!]

British supermarkets and banks offer early slots for older customers

Some supermarkets and banks have decided to make special arrangements for elderly and vulnerable customers to gain exclusive early access to food and services, immediately after stores have been deep-cleaned and to avoid panic shopping, as part of the effort to keep the UK functioning smoothly during the coronavirus crisis.

Iceland is arranging for stores to keep the first two hours of Wednesday morning free for the elderly and vulnerable only. It said: “We are encouraging our store managers to dedicate the first two hours of opening on Wednesday morning to the elderly (those of state pension age) and vulnerable people in their community, such as those with disabilities.

…

Elsewhere in Europe, major supermarket groups have already moved to dedicated shopping hours for older and more vulnerable customers. In Ireland, which has witnessed panic buying on a scale similar to the UK, Lidl said it would introduce prioritised queuing and assistance from 9am to 11am each day for older customers.

…

[xkucf03]

Tak to dokonce už vyhlásili: Potraviny, lékárny a drogerie. Mezi 10. a 12. hodinou tam nakoupí jen důchodci

[Josef Kufner]

Dané sliby nebyly dodrženy. Stále není dostatek roušek a respirátorů ani pro zdravotníky.

To není. Vůbec. Ale říkali, že vypravují sedm letadel do Číny na nákup, tak se to snad tento týden zlepší.

[xkucf03]

Psali, že letadlo mělo vyletět dnes a zpět by mělo být ve středu.

[Meh]

No nevim. Ve chvili, kdy se se z rousekre/spiratoru pro zdravotniky "do konce tydne" stava pomalu ale jiste shitshow, lide, co jdou v respiratoru nakoupit do Tesca karton pastik, pusobi vic nez trochu sobecky.

[Petr Fiedler]

Proč sobecky? V mých očích to vypadá rozumně. Spíše mi v obchodě vadí lidé, kteří tam kašlou, nebo se tam zbytečně baví.

[Meh]

Protoze ty rousky/respiratory pak mohou chybet jinde. Sance, ze se nakazis v Tescu, je dost mala, sance, ze to bude vdechnutim viru, jeste mensi, protoze se beztak kazdemu vyhybas sirokym obloukem. Nejspis je ani neumis poradne pouzit, dekontaminovat a udelas nejake prehmaty. Na druhe strane, zdravotnik (nebo jiny, v zamestnani exponovany clovek), ma v nemocnici jednak vetsi sance se nakazit i vetsi prilezitosti smrtici nakazu dal roznest nebo vyradit karantenou dalsich X zdravotniku, kteri se s nim potkali.

[Petr Fiedler]

Vidím to jinak. Šance, že se v obchodě nakazíš je rozhodně větší, než u vleku v Itálii. A lidé si to od tam vozí. Použít bych je uměl. Kdysi jsem v nich pracoval. I v celoobličejové masce 3M. A pokud byl někdo předem dostatečně rozumný a opatrný a měl na to finance a zařídil se podle toho, tak v mých očích není sobec, ale rozumný člověk. To spíše ti, co to neudělali jsou pošetilci.

[Meh]

Nevim, jak ti to pomuze, az pujdes s necim k doktorovi. Rozhodujici nebude to, jestli tys mel respirator v Tescu, ale jestli ho mel on tak casto, jak bylo potreba.

[Bherzet]

Když je tak velký problém, že to lidi vykoupili, tak kde se teď organizuje centralizované sběrné místo, kde to můžou státu prodat/odevzdat? Aha, zas nic.

[Meh]

Nevim, domluv se s ostatnimi takypreppery na fejsku.
Jinak sorry, jestli jsem ti znechutil nakupy v Tescu. Je ale pozitvni, ze to v tobe alespon zacalo hlodat.

[Bherzet]

Nezačalo ve mě hlodat nic a nic v tomto směru organizovat nebudu. Pokud řeknou, že zoufale nejsou schopni koupit respirátory a potřebují pomoc veřejnosti, tak nad tím můžu začít přemýšlet. Mám pouze 3 kusy FFP3 respirátorů a mám několik blízkých nebo známých, kteří pracují ve zdravotnictví, a od začátku počítám s tím, že je případně dám jim.

[Meh]

Tak pry uz se zacalo. Vezmi i Bystrousaka, ale nejprve at z tech svych sedre "made in Italy", aby to nebudilo rozruch.

[xkucf03]

Příloha:

• premiér a ministr.jpeg (92448 bytů)

Na začátku se říkalo, že rouška je pro zdravého člověka k ničemu a je nutný respirátor třídy P3. Pak se to říkat přestalo, což asi souvisí s tím, že respirátory prostě nejsou k sehnání, takže nemá cenu lidu radit, ať nosí něco, co stejně mít nemůže – tak se přešlo na taktiku, že všichni budou nosit roušky. Navíc to působí dobře na psychiku, protože se lidi aspoň zabaví a mají pocit, že něco udělali. Patrně je to lepší než nic, ale jestli se někdo fakt nechce nakazit, tak mu pomůže spíš ten respirátor. Včera se dokonce objevila zpráva, kde Prymula říká, že lidi respirátory nosit nemají, protože vydechují přes ventil nefiltrovaný vzduch. IMHO i ten ventil pomůže, aby kolem sebe člověk vyloženě neprskal nakažené kapky, ale pro klid všech bude lepší přes ten respirátor nosit ještě roušku nebo nějaký kus hadru.

P.S. premiér a ministr vnitra taky nosí respirátor s ventilem (zdroj).

[Gréta]

jako byla by velikánská sranda nato koukat nebejt ta fraška vo nás :D :D :O :O :'( :'(

něco trošku podobnýho o rouškách jsem sem už psala hele. si jako myslim že už v krizovým štábu tajně přemejšlej jak lidem respirátory sebrat a přerozdělit potřebnejm a vubec by mě to nepřekvapilo a počítám s tim že něco takovýho mužou zkoušet. nóóóoó a kdo sou v jejich světě jakoby ty potřebný?? hele :O :D :D :D

supr vtipný taky bylo jak vojta adámek jeden den na čt24 vystřídal v živejch přenosech asi čtyry různý chirurgický roušky a další den tam běhal už s kusem nějakýho hadru. kusy hadru sou taky typický pro různý levičácký strany a lidi třeba přeceda odborářů nebo maláčová často nosej takový divný strakatý nebo puntíkatý hadříky aby bylo jasný žeto je nějakej domácí bastl a ne něco průmyslově vyrobenýho jakože sounáležitost s prostým lidem :O :D :D ;D a jen co zmizej kamery šup respirátory na tlamy a kdyby to jako stejně nevyšlo a koronavirus se chyt tak šup do vojenský nemocnice s protekčním zacházením :O :O :D :D

jinak jako supr zdravotní klaun ten babiš s tim červeným puntikem na nose :O :D :D ;D

[Bystroushaak]

Tak pry uz se zacalo. Vezmi i Bystrousaka, ale nejprve at z tech svych sedre "made in Italy", aby to nebudilo rozruch.

Já už jsem jeden daroval a přemýšlím, že daruji i ty ostatní. Ta 3M maska (7503) se ukázala jako 100x lepší (pohodlnější, míň překážející, nezapocující brýle) než ty jednorázové respirátory a zrovna zítra by mi do ní mělo přijít dalších 10 párů filtrů, takže budeme mít doma cca na půl roku co používat. Na amazonu se dají normálně objednat, takže ostatním opět doporučuji.

[Bherzet]

Aha, jasně.

Takže ty v lednu správně odhadneš situaci, jdeš a obstaráš si ochranné pomůcky pro sebe a své nejbližší. Samozřejmě jsi panikařící dement a čelíš neustálým útokům zde v diskuzi, z médií a částečně i od kamarádů. Nejvyšší politické špičky kol dokola opakují, jak je to zbytečné, jak nic nehrozí a všeho je dost.

Záhy vyjde najevo, že toho dost není a stát začne urputně shánět, kde se dá. Zatímco si zdravotníci stěžují, že nedostatek trvá, premiér tvrdí, že o ničem takovém neví a že by jim to osobně rozvezl.

Od té doby přistálo několik dalších letadel, které premiér vítá v respirátoru (přece se tam kvůli té fotce, což je jediný důvod proč tam stojí, nenakazí). Ukazuje se, že některé kraje pomůcky distribuují jinak než bylo zamýšleno a pak jich je nedostatek tam, kde jsou skutečně potřeba. Ředitel pražské Všeobecné fakultní nemocnice už dříve přiznal, že se ochranné pomůcky rozkrádaly.

A teď se mám posrat, protože si nějaká doktorka pofňukává, že viděla někoho v respirátoru a přitom oni je nemají?! Sorry jako! Já nevolil Bureše. Já nebagatelizoval od začátku situaci. Já nelhal opakovaně do médií. Já nerozkrádám státní zásoby.

Je mi líto. Žehlit tu průsery vlády, zatímco si Babiš dál jede svoje osobní PR, a ještě ze sebe nechat dělat pomalu div ne viníka kvůli třem posraným respirátorům, které kdybych neuplatnil teď, potřeboval bych je na rekonstrukci, to fakt ne.

[Meh]

A rousky by tobe a tvym nejblizsim nestacily?

[Petr Fiedler]

Tak u lékaře jsem akutně nebyl roky. Tak snad to tak ještě chvíli vydrží. Vždy se dá vymyslet nějaký černý scénář. Takto uvažovat je ale na zbláznění. Takže podle mě je dobré přemýšlet racionálně a být si vědom toho, že stát se může cokoliv.

BTW: Já nespoléhám na svou sílu. Člověk nemá svou cestu ve své moci. Čas a nahodilost postihne každého.

[Bherzet]

Tak určitě. Sice vláda vyhlásila regulaci prodeje až v době, kdy všechny ochranné pomůcky byly dávno beznadějně vyprodané, a předtím jí jejich nedostatek zjevně nijak netrápil, naopak opakovaně ubezpečovala veřejnost, že je všeho dostatek, není důvod k panice a nemáme tu jediného nakaženého, a teď začíná zjišťovat, že nejlepší by bylo, aby alespoň tu roušku nosil úplně každý, ale už nejsou schopni jich obstarat dostatek ani pro zdravotníky, protože když předtím tvrdili, že jich mají dost, tak zjevně lhali, ale důležité je teď obvinit lidi, co státu nevěřili a rozhodli se starat alespoň o sebe.

Uvědomuješ si, že kdyby to nekoupili lidi tady, tak se to okamžitě rozprodá v zahraničí a nebude to tu mít vůbec, ale vůbec nikdo?!

[Bherzet]

Tohle je v podstatě srovnatelné s útokem biologickými zbraněmi (je jedno, že to je kouzlo nechtěného). Připravenost nulová. Celá Evropa jde do sraček. Hlavně, že jakmile se tisíce kilometrů od nás něco šustne, tak tu zasedá vláda a hned k tomu zaujímá nějaké postoje, které nikoho nezajímají. Ale jen na vypomáhání na hranicích na 11 přechodech teď potřebují desetinu armády. Nemáme lidi, nemáme techniku. Tak aspoň, že máme teda ty slevy na jízdném. Dobře utracený prachy, kurva.

[Meh]

Co se tyce pripravenosti...problem je v tom, ze utratit ja nevim kolik set M za dotovani jizdenek je politicky mnohem vdecnejsi nez utratit kolik set M za respiratory a krizove zasoby, kdyz tu nejsou zadni nakazeni. I kdyby na tom nekdo napr. v minulych volbach zalozil program, byl by za blazna a dostal maximalne tri hlasy; svuj a mozna po jednom od CEO tovarny na respiratory a CEO konzervarny. Do znacne miry zadna vlada neni s to provadet spravne kroky driv nez pozde, byt jiste muzeme debatovat o tom, jestli je potom pozde, kdyz uz tu z toho je Wuchan, dela vice ci mene neefektivne.

[Meh]

Uvědomuješ si, že kdyby to nekoupili lidi tady, tak se to okamžitě rozprodá v zahraničí a nebude to tu mít vůbec, ale vůbec nikdo?!

Viz. vyse. Jestli v respiratoru chodis do Tesca pro pastiky, tak je uplne jedno, jestli ho tu mas, nebo nemas.
Jinak samozrejme to, co se deje v zahranici, se deje jinym lidem, ti at chcipnou, to je hodne padny argument. Doufejme jen, ze Cinany to nenapadne.

[Bherzet]

Já ti nebráním jít příkladem. Vidím, že počítač/mobil jsi zatím neprodal, tak můžeš začít u toho a vytěžené peníze věnovat lidem, co umírají třeba na podvýživu. Bez toho je to jen takové hodně prázdné žvanění.

Pokud ochranných prostředků není na světě dost pro všechny, tak někteří lidé to prostě odserou. Možná taky stojí za povšimnutí, že v reakci na tu obrovskou poptávku, která se zvedla poprvé někdy v tom lednu, začal např. Respilon stavět tu novou výrobní linku.

[_]

branil nekdo nemocnicim zacit objednavat respiratory v lednu kdyz byli? ne. tak co tady kecas. nemuzu ti za to ze ses nepripravil protoze si blb.

[Radovan]

Ano, jde o to vyprázdnit ulice. Málo potkávajících se lidí, málo přenosů. Ještě to přitvrdí.

Okrást podvodníky nebo "věrnými spojenci". Když si něco necháš poslat z Číny přes Německo, prostě to ukradnou pro sebe, i když jsi to zaplatil. Podívej se jak dopadli Švýcaři, ani tam nemají Agrofert, který by jim dal zadarmo líh.

[xkucf03]

V zásadě je to velmi rozumné. Problém je, že někteří lidé rozumní nejsou, takže nevím, jestli to k něčemu bude.

Chybí tam povinné nošení roušky, pokud jsem něco nepřehlédl. (AFAIK to nařídil jen pražský dopravní podnik pasažérům) V Asii, kde s epidemiemi mají větší zkušenosti, by už ty roušky nosili všichni (už asi tak týden nebo dva).

Stále není dostatek roušek a respirátorů ani pro zdravotníky.

I ty ručně vyráběné provizorní by měly být lepší než nic.

Z toho tak nějak vyplývá, že kdo ji má, měl by ji nosit (to je můj výklad, ne jeho, ale je to jediný logický výklad).

Jasně, že by ji měl nosit a měl by si ji vyrobit, pokud nemá. Bohužel velká část Čechů pořád nechápe, co se děje, protože se s touhle situací setkávají poprvé.

Zavedená opatření schvaluji jen proto, že v současnosti opravdu nic jiného nezbývá. Kdyby byl dostatek testů a ochranných pomůcek, možná by vůbec nebylo nutné se k nim uchylovat.

Víc testů snad bude, ale chtělo by to i stanoviště, kam přijedeš autem a udělají ti výtěr, aniž bys vystupoval. V těch frontách, kde lidé hodiny čekají, je vysoké riziko, že se ještě nakazí.

[cbrpnk]

Look around, man. All the cops are into somethin. It's Christmas. You ould steal City Hall.

[xkucf03]

Když je v komentáři jen anglický text a odkaz, tak to je snadno zaměnitelné se spamem. Piš k tomu aspoň smysluplný český popis.

[cbrpnk]

Ja a český popis ? To ťažko...

[Gréta]

tě jako necháme premiérovat misto babiše ;D

[V.]

Diskuse ke karanténě na Moravě (Uničov):

Petr Drapal 4413
mě včera ráno rozesmál, případ z Tešína. ženská z Polského se vydala venčit psa přes hraniční přechod do Českého a když se za půl hodiny vracela zpátky, tak ji poláci strčili na 14 dní do karantény. prostě někteří lid jsou opravdu na palici, tím myslím tu ženskou

plus rozhovor Moravec - Šmucler - Roman Šmucler - Otázky Václava Moravce, Koronavirus 15.3.2020, nemáme od státu nic, stát nekomunikuje (?)

[Hej co na to Andrej]

https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/litovel-koronavirus-uzavreni-karantena-rozhovor-starosta-viktor-kohout.A200316_091314_olomouc-zpravy_stk

"Je tady spousta nešťastných podnikatelů, jejichž zaměstnanci sem jezdí do práce, chody firem jsou na nich závislé. Zdroj: https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/litovel-koronavirus-uzavreni-karantena-rozhovor-starosta-viktor-kohout.A200316_091314_olomouc-zpravy_stk"

Zavřeli všechny akce (na neurčito), tedy stát vlastně mi zrušil celou živnost už před týdnem. 100% příjmu je v hajzlu. Dnes jsem byl řešit na finančáku žádost o EET zvláštní režim, protože z EET vláda neustoupí. Na planetě zemi není síla, která by mohla posunout start EET. Schillerová o Koronaviru věděla už dávno když tvrdila "EET už nikdy nikdo nezruší".

Pro firmy v Litoveli je to šok, chápu, počkejte týden, smiřte se s tím, že bude mít 0 Kč příjem a pak začněte uvažovat, jak z toho. Stát se na všechny vysere.

viz "Lidi neblázněte, sklady jsou narvané jídle, nic nekupuje"....a ejhle, stát nedodá ochraně pomůcky a začnou z obchodu mizet nemocné prodavačky a nemá to jídlo kdo prodávat. Tahle prostě jednají manažeři, nejdřív opatření až potom přemýšlím.

Jednou budeme všichni stát před skladem Agrofertu s nataženou pazourou a žebrat o zbytky, co jim odpadly od stolů.

[Jendа]

Stát se na všechny vysere.

A co má dělat? Zavést dočasně UBI? (jako to by asi vlastně šlo, kdyby tohle)

[Hej co na to Andrej]

A co má dělat?

Posunout start EET, protože lidi fakt teď netouží po tom, aby lítali s papíry po úřadech, protože zvláštní režim na dálku vyřídit nejde.

Zrušit slevy na jízdném pro důchodce, kteří mají sedět doma na prdeli a ne lozit po venku a nechat to zlevněné studentům, kteří je tahají z bryndy.

Oznámit fofrem firmám, které totálně zavřeli, jak jim to bude stát kompenzovat. Je to pro některé k neuvěření, ale tisícům lidí teď chybí 100% příjmu a z toho se žije mizerně. Chvíli jedeš z úspor a pak co?

[Josef Kufner]

FYI: Start EET sice posunut není, ale na tři měsíce zrušili veškeré postihy za nespuštění. Termín pro podání přiznání k dani z příjmu je podobným způsobem posunuté z 1. dubna na 1. července (a splatnost daně do konce července). Taktéž je zavedeno i nějaké promíjení pokud za zpožděná kontrolní hlášení k DPH. Viz https://www.financnisprava.cz/cs/financni-sprava/novinky/2020/Pruvodce_pro_danove_poplatniky_v_souvislosti_s_koronavirem-10500.

[Hej co na to Andrej]

FYI: Start EET sice posunut není, ale na tři měsíce zrušili veškeré postihy za nespuštění.

Jenže vtip je v tom, že start je 1. května a mají 30 dní na rozhodnutí, zda OSVČ zvláštní režim povolí. Když to povolí, tak si pak můžu dojít pro paragony (s otvírací dobou finančáku + týden). Tedy nejpozději teď podat žádost abych mohl (pokud se opatření zmírní), začít zase od 1. května prodávat.

První 3 měsíce nejsou pokuty, ale EET musím mít vyřízené před 1. květnem.

[Radovan]

Dva měsíce přežiješ, ne? Do té doby to snad přejde jako v Číně, jestli teda zase dementi nepojedou někam lyžovat.

[Meh]

Zrušit slevy na jízdném pro důchodce, kteří mají sedět doma na prdeli a ne lozit po venku a nechat to zlevněné studentům, kteří je tahají z bryndy.

Misto slev na jizdnem by duchodci naopak meli dostat zvlastni prirazku, aby je to odradilo.
Slevy pro studenty muzeme proste zrusit, nemaji kam jezdit, skoly jsou zavrene a na ERASMUS at zapomenou, ale pro vysokoskolske ucitele by mel platit stejny rezim, jako pro duchodce, protoze maji ve zvyku courat po kongresech. Navic akademici s nejvetsim poctem citaci v odbornych casopisech a nejvyssim h-indexem couraji nevic, protoze je porad nekdo zve nekam recnit, a my si nemuzeme dovolit ztracet ty nejlepsi mozky kvuli smrtici nakaze, kdyz nevime, kdy nebo zda vubec se opet rozbehne produkce novych akademiku.

Oznámit fofrem firmám, které totálně zavřeli, jak jim to bude stát kompenzovat.

Co jako? Turisticky prumysl (napriklad) proste skoncil. Smula, podnikatelske riziko.

[Radovan]

Aerolinky SAS z fleku propouští deset tisíc lidí, prý dočasně. Zaměstnanecké riziko.

[Meh]

Podivej se na to takhle: letat se nebude. Neni kam, neni koho vozit. Aerolinky se slozi nebo alespon drasticky zmensi tak jako tak a zivit jeji (byvale) zamestnance na podpore vyjde levneji nez pumpovat penize do neletajici letecke spolecnosti, aby jim je perozdelila s dalsi ztratou (napriklad v podobe odmen a zlatych padaku pro mangement, ktery se umi velkoryse odmenit bez ohledu na hospodarske vysledky (ledaze to v Svedsku chodi jinak)).

[Radovan]

Zrovna tyhle aerolinky prý krachují už asi dvacet let, a o odměnách managormentu si nedělám iluze. Na ty se najdou peníze vždycky.

Takže teď si u Boeingu můžou říct, že ty jejich létající rakve by v tuhle chvíli stejně nikdo nekoupil

[Meh]

Zrovna letajici rakve by ted ale mozna sly udat. Mohli by zkusit Iran Air nebo Alitalia.

[Hej co na to Andrej]

Smula, podnikatelske riziko.

To je pravda a nic proti podnikatelskému riziku nemám. Ovšem pokud si to srazím na kolena vlastní podnikatelskou neschopností ne, že mi to zavře ze dne na den vláda a pak mi z toho srabu nepomůže.

Logicky jsem přestal ze dnes na den, kromě potravin, kupovat vše. Takových, kteří díky těmhle opatřením bez následné pomoci skončí budou desetitisíce a ti přestanou nakupovat také. A najednou se pak lidi diví, že oni krizi v pohodě překonali, ale nikdo u nich už nenakupuje.

Přeji příjemnou budoucnost.

[Meh]

Pokud mas dejme tomu restauraci, jsou dve moznosti. Bud ti ji zavre vlada, nebo tam nakonec nikdo neprijde, protoze ti zdravi se budou bat a ti nemocni si budou vykaslavat plice. Tak jako tak koncis, ale v tom prvnim pripade bude mene nakazenych.
Mozna si muzes vyrazit ve zdi okenko a vydavat jidlo v krabicce. Ostatne spousta ridicu Uberu & spol. ted bude radeji vozit krabicky s jidlem nez lidi.

Ano, bude krize. Ale bude i v pripade, ze vlada napumpuje penize do podniku, ktere za tehle podminek zkratka nemuzou fungovat.

[Jendа]

že mi to zavře ze dne na den vláda

Ale tobě to nezavřela vláda, tobě to zavřela přírodní katastrofa. Pokud chceme hledat viníka, tak možná ten prvotní zdroj z Číny („neměl žrát netopýra“, i když otázka je, jestli by se to na lidi za chvíli nerozšířilo nějak jinak stejně), případně populární globální cestování, které to téměř okamžitě roztahalo po světě, ale z velké části to je „prostě smůla“ jako kdyby ti spadl na auto meteorit.

[Gréta]

Chvíli jedeš z úspor a pak co?

bude z tebe svařák :O :O ;D

[Jendа]

Oznámit fofrem firmám, které totálně zavřeli, jak jim to bude stát kompenzovat.

No a jak jim to teda mají kompenzovat?

První 3 měsíce nejsou pokuty, ale EET musím mít vyřízené před 1. květnem.

Já jsem to pochopil tak, že pokutu nedostaneš ani když ho mít vyřízené nebudeš.

[Bherzet]

Já jsem to pochopil tak, že pokutu nedostaneš ani když ho mít vyřízené nebudeš.

Same here.

[Meh]

Respirator pro bastlire!

[_]

Do týdne se budou svařovat dveře u baráků...

[/dev/win]

mňaaaam svařák...

[_]

Svařák je to, co se najde v posteli, až to za pár týdnů či měsíců otevřou?

[Jendа]

Doufám, že si do zítra pospíší, protože jinak bychom tu měli šíření poplašné zprávy a to by bylo mrzuté.

[Gréta]

jako dokazuj že se někde v nějaký dveře baráků fakt jako nesvařili :O ;D

je mi jasný žeby se snim v našem právním státečku jako nemazali kdyby ho chytli :'( :'(

[Jendа]

Tak já jsem kdysi svařil ulomený pant u dveří v brmlabu, jestli se to počítá… Akorát svářečka je tam, já jsem doma a neplánuju trajdat, takže teď to nemůžu zachránit.

[Gréta]

nóóóóóó vono prej trestný neni šíření poplašný zprávny ale šíření poplašný zprávy která je nepravdivá. dokazovat by museli voni že neexistujou vůbec žádný baráky se svařenejma dveřma protože presumce neviny a si jako nedovedu přectavit jak by to jako ďáli kdyby měli bejt jakože fakt poctivý :O :O ;D taky by to jako musel dělat úmyslně a třeba je sám obětí protože mu to jako řekla nějaká ukecaná stará sousedka naulici a teďko neví která jako si budete asi muset jako převíst uplně všecky z naší ulice až ji uvidim si stopro zpomenu žeto je jako vona :O :O ;D ;D

jako ale nedělám si žádný iluze žeby proti tobě nic nezkusili kdybys třeba udělal někde ve městě velikakánskej plagát se sloganem 'pytlů na mrtvoly máme dost' 'kremační pece stíhaj' nebo 'ani respirátor ffp3 vám nedá 100% ochranu' i když by to jako teda vubec správný nebylo jako zato trestat :O :O :D :D

[Odin1918]

Kazdemu se ted meri podle zaskuh. Kdyz jedna pani nerozvazne rekne na facebook, ze bude zakaz vychazeni, jedna se o poplasnou zpravu. Kdyz prymula rekne, zavru vam hranice asi na dva roky, je to v poradku, ovecky souhlasne beci a osli hykaji.

[Gréta]

si myslim že hlavně je blbost dávat facebooku telefoní číslo bez něj by měli jenom ip ato jim nestačí dokavaď se jako nějak neprokecneš že ty seš ty. uplně stačí říct dle článku 37 listiny základních práv a svobod odmítám vypovídat a ať se stim nějak popasujou dokazovat musej voni. budou dělat bububu tak to byl někdo zvás co doma ste to je jako chceš takle ohrozit nechceš se rači přiznat zbabělej srabe predvedem tvýho starýho prastrýce se střepinou od stalingradu určitě to byl von a pořádně ho jako zmáčknem rači se přiznej a tak dál. voni totiž jakoby musej umět se stoprocentí jistotou ukázat že to byl někdo konkrétní a uplně nejlepší je se snima vubec nebavit s hulvátama takovejma ;D

se neptej mě jak to jako vim :O :O ;D ;D

[-]

Tuší někdo, jak dlouho se virus udrží na látce/bavlně?

Projekt česko šije roušky je super, co když je ale šije někdo, kdo má virus a nemá příznaky? Druhý den je předá a dotyčný si dává od nakaženého rovnou na obličej kompletní menu...?

[Radovan]

Vyvařit, vyžehlit, postříkat dezinfekcí. Nebo ty bys to rovnou připlácnul na hubu?

[Josef Kufner]

Pointa bavlněných roušek je, že se před prvním použitím a po každém použití převaří. Spořiví je mohou hodit k těstovinám.

[Meh]

Testoviny na italsky zpusob. Ingredience:
1x balik nudli
1x kontaminovana rouska s koronavirem

Zpusob pripravy:
Ingredience smichejte v hrnci a dukladne uvarte. Jako fakt dukladne.

[Radovan]

Hele, tys na to možná kápl, to by fakt vysvětlovalo tu italskou epidemii

[JiK]

Coronavirus je jako testoviny, sice je prvni vyrobili v cine, ale az italove je rozsirili do celeho sveta...

[Gréta]

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD :D :D :D :D

to mi jao nedělej ještě chytnu nějakej koronavirus ze špíny na podlahze jak se poni válim smíchy :D :D ;D

[Radovan]

Pokud by to byl koronavirus obyčejné rýmy, tak bys tím mohla dokonce získat dočasnou imunitu proti Covidu. A to za to stojí!

[Gréta]

nebo dva různý koronaviry najednou :O :O ;D

si rači počkáme na výsledky testů experimentální vakcíny na uprch... dobrovolnících :O :D :D ;D

[jozka]

Tak zrovna s jejich spolupraci bych nepocital

[Gréta]

se jich nikdo nebude ptát. se jako brzo nikdo nikoho nebude na nic ptát :O :O :D :D ;D

[Radovan]

V Belgii prý rozdali roušky migrantům, a na Belgičany nezbylo.

[cbrpnk]

prý [chýba zdroj]

[JS1]

IMHO je nemusis ani prevarovat, to je dobre (a nutne) proti bakteriim. Koronavirus znici i mydlo, ja je peru v Lanza rucce. (A usil jsem si vlastni, dobry duvod naucit se na stroji.)

[Gréta]

hele kolibáčův link :O :O ;D

ale jako rači dycky počítej s nejvíc nejhorším možným scénářem ;D

[Onanym]

Papež František se modlil za ukončení pandemie

[_]

To snad ne. Přeje smrt celému lidstvu?

[cbrpnk]

tak to zajtra najneskôr v stredu je jej koniec, nie ?

[Člověk z Horní Dolní]

Pokud Buh tu modlitbu vyslysi tak jo.

[/dev/win]

ako moze vymyslena imaginarna bytost .. ze ti vobec nieco pisem...

[Meh]

Ted uz jde ale vazdne do tuheho, koronavirus je tak odolny, ze dokaze napadnout i antivirovou spolecnost.

[JiK]

Mimochodem, zatim Cina zjistila, ze prvni pacient to mel uz 17. listopadu, svet o tom vi NEJMENE od pulky ledna, 31. ledna Trump zakazuje lety z Ciny a je oznacen za rasistu, a ceska vlada vyrazi kupovat rousky 16. brezna, kdyz uz vsichni kolem davno zavreli hranice?

Na co si platime ty krizove staby, rozvedky, generaly, zdravotni ministerske experty, vojenske epidemiology, civilni obranu, akademiky, etc?

Za 2 mesice, co to vi bezny franta uzivatel, nebyli schopni vybudovat ZADNE zasoby? Ani na 2 tydny? Proc?

[vencour]

To, že někdo říká, že nejsou, znamená, že opravdu nejsou?

[Radovan]

A budeme čekat až stát zajistí, až stát udělá, až stát nařídí, až stát... Až ti stát vymění posranou plínu? Tak to se načekáš. Stát není od toho aby dělal nějaké zásoby, ty musí dělat ti, kteří se zbožím obchodují. Pokud to neudělali, najdi si lepší dodavatele, udělej vlastní zásoby, a rychle začni něco dělat sám: https://video.aktualne.cz/z-domova/internetem-se-rychle-siri-video-ktere-vas-presvedci-nosit-ro/r~e0b323a8678811eaa7deac1f6b220ee8/

[Člověk z Horní Dolní]

Potencialni DIY vakcina: nakazit se co nejmensi davkou viru a po nejake dobe aplikovat lek remdesivir (do par tydnu dobehne 3. faze klinickeho testovani).

[Radovan]

Spíš bych zkusil nákazu jiným koronavirem, nějakým bezpečnějším, například rýmou. Prý je to to, co chrání malé děti, dokud běhají naboso s nudlí u nosu, Covid na ně nemůže.

Teda je to jen teorie, ale dávalo by to smysl, tak doufám že to je pravda. Byla by to jedna z mála dobrých zpráv.

[xxxs]

ta teoria plati iba za predpokladu, ze vsetky deti 0-9r., co sa stretli s covidom mali inu superinfekciu. cize neplati.

[Bherzet]

Rozhovor se Soňou Pekovou, majitelkou laboratoře Tilia

Podle ní se zdá, že SARS-CoV-2 je jednotlivě (v přepočtu na jeden vir, když to řeknu takhle hloupě) méně nebezpečný než např. chřipka. Konkrétně jde o to, že dva jimi pozitivně testované subjekty byly „masivně pozitivní“, ale přitom neměly žádné příznaky. U jiných onemocnění by takto masivní pozitivita nejspíše znamenala velmi těžký průběh.

Pozorovaná lepší imunita dětí může být způsobena tím, že některé viry mají schopnost za sebou buňku „uzavřít“ před dalšími viry ze stejné skupiny. U člověka přitom koronaviry nejsou neobvyklé – patří mezi ně např. běžná rýma. Děti jsou různými viry infikováni více a častěji a proto možná nejsou, díky efektu popsanému výše, tímto koronavirem tolik ohrožené.

Dále rovněž vyjádřila určité podezření, zda SARS-CoV-2 opravdu neutekl z laboratoře. O biologickou zbraň se ale podle ní nejedná.

[Bherzet]

*infikované

[Petr Fiedler]

Klik.

[Bherzet]

Nj, já cbrpnkovi odkazy neotevírám.

[Petr Fiedler]

Proč?

Jinak klik

[Bherzet]

Prostě filtr. Vidím, nečtu, nevěnuji pozornost. Konspirační teorie, bulvár etc.

[Petr Fiedler]

S tím možným únikem je to zajímavé, že?

[Gilhad]

Ale jo, jasně, že se takový šutr nemohl odvalit sám a muselo v tom být něco nadpřirozeného a mrtvoly nechodí, takže musel být živý a když pak nebyl k nalezení, tak ho samozřejmě vzali na nebesa, taky kam jinam, že?

(Teda máš-li na mysli tento únik, na odkazy jsem neklikal)

[Bherzet]

Zajímavé je hlavně to, že mám 37,1. Furt nic, najednou mě večer začalo lehce škrábat v krku, potom se přidala teplota a bolest svalů. S ohledem na tento rychlý nástup je nejpravděpodobnější, že se jedná o chřipku, odpovídala by tomu i inkubační doba (v pátek mi prodavačka, kterou jsem něčím rozesmál, omylem prskla do obličeje pod optické brýle a celkově jsem byl exponován výrazně většímu množství lidi než jsem čekal a zvolil nedostatečnou ochranu), ale i tak to není za stávajících podmínek úplně příjemný pocit. Zejména proto, že chřipku jsem neměl tak 10 let a nepamatuji si, jaký má průběh.

No nic, já se jdu izolovat do totální karantény, zrušit návštěvu zubařky a čekat, co se bude dít dál.

[Petr Fiedler]

Snad to bude "jen" chřipka. Na Wiki píší, že min. inkubační doba je 18 hodin, maximální 72 hodin. Tak by to tak mohlo být. Symptomy sedí.

[_]

To velmi pravděpodobně chřipka není. Chřipka začíná rychle a obvykle se cítíš, jako by do tebe kopl kůň, chřipka se přechází velice špatně (i v Česku).

To bude nějaka jiná viróza, různých lehkých virozek tohoto typu je mnoho.

[Bherzet]

Jo, na chřipku to fakt nevypadá, protože se nedostavila horečka ani jiné zhoršení. Vypadá to na koronavir, konkrétně nějakou rýmičku.

[Petr Fiedler]

Tak to je super :)

[Radovan]

Tak si honem sežeň Paralen a studuj tohle: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/zacalo-to-lehkym-kaslem-vylecena-britska-lekarka-popsala-svuj-boj-s-koronavirem-40317009

Ono se to může projevovat různě, tak dávej průběžně vědět jak na tom jsi, ať máme něco pro porovnání

[Radovan]

Někdy bys mohl aspoň nahlédnout, ten rozhovor jsem sem dával už dvakrát, právě z bulváru

Rozdíl mezi konspirační teorií a mainstreamem je tři týdny až tři měsíce. Uvidíme.

[_]

Kdyby uvedla technické důvody, proč si myslí, že je to z laboratoře, mělo by to nějakou vahu. Takhle je to ale nezodpovědné bulvární konspirační teoretizovani a budí to v mne dojem, ze jde jen o dozvuky těch konspiračních teorii, které už vysumely.

Ke své práci nijak nepotřebuje umět dělat evoluční analýzu genomu. V tom může být klidně stejný laik jako ty.

Srovnej: "Miloš Zeman vzbuzuje podezření, že mimozemšťan" vs "Tady jsou CT Miloše Zemana, chybí pater, mozek je umístěn za játry, na zadku snovaci bradavky... Je to mimozemšťan!"

[_]

Z toho rozhovoru vyplývá, ze si to myslí proto, ze to pojmenovali SARS-2. Takže asi nepochopení taxonomie virů, rodu Betacoronavirus atd. Ano jako humánní lékařce ji připadá že nepribuznejsi je Sars. Ale to je proto, že nezna betacoronaviry netopýrů.

Když se lékařka vyjadřuje k evoluční biologii, je to zhruba totéž, jako když se php web programator vyjadruje k detailům linuxového kernelu.

[Radovan]

Samozřejmě, není to expertka ve "vhodném" oboru, takže její názor/pocit pramenící z pozorování funkcí nového viru má asi tak stejnou váhu, jako bulvární teorie o jeho netopýřím původu. Důkaz neexistuje, jenom nejednoznačné náznaky. A podezření, což je pořád o dost víc než slepá víra.

[_]

Bulvární teorie o netopyrech? Evidentně nedokážeš rozlišit bulvár od vědy. To je jako plést si teorii relativity s Ivetou Bartosovou.

[Radovan]

Ach ano, ta věda. Například věda o genderech, věda o čtení komixů, a černá propaganda, to je teprve nějaká věda!

[Petr Fiedler]

V Brně vyvíjejí novou roušku, která zabije koronavirus.

[Petr Fiedler]

Bezplatné právní poradenství související s koronavirem.

[rastos]

Už je čas na paniku ?

Ano. (slabé povahy, nech na tú linku neklikajú)

[Radovan]

Z diskuze:

Dôchodková reforma na talianskySpoľahnite sa na štát a nedostane sa na vás ani termín v krematóriu.

[Petr Fiedler]

Panika není dobrá nikdy! Nejlepší je zachovat si chladnou hlavu. V panice dělá člověk chybu za chybou. Ten článek ale popisuje strašné věci.

[xkucf03]

Panika není dobrá nikdy! Nejlepší je zachovat si chladnou hlavu.

vskutku

Keď jeho syn Luca zavolal do pohrebníctva, povedali mu, že aktuálne nemajú miesto pre ďalšie telo. Poslali mu rakvu, kríž, sviečky a prenosný chladiaci box

[Petr Fiedler]

Na jeho místě bych z toho nadšený tedy nebyl. Ale rozhodně bych kvůli tomu nepanikařil. Ty ano?

[Meh]

Precti si to poradne. Dali mu prenosny chladici box, ale neprilozili pilku na kosti.

[jozka]

Vubec nevim, co resite, Greta rikala, ze mame panikarit. Tak panikarte!

[Gréta]

a pořádně jako!!!! sem zatim ještě neviděla žádnou pořádnou bitku o poslední zbylou roušku a jako ani zátaras z pandurů na staromáku :O :O :D :D ;D

[/dev/random]

800. komentár...

[vencour]

801. komentář

[Člověk z Horní Dolní]

1000!

[vencour]

Faktoriál? Kdy?

[Gréta]

no to teda neni :C ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Sakra, odeslal jsem to moc brzo :D Az to bude tak 995, tak poslu 5 komentaru, abych mel jistotu ze se trefim.

[Člověk z Horní Dolní]

A mozna i driv, treba pri 994 :D Takze si nedelej nadeje, ze budes prvni :D

[Gréta]

ttttssssssssss si myslim že to jako neuhlídáš :O ;D

[Člověk z Horní Dolní]

Dospel jsem k zaveru, ze je 50 % pravdepodobnost, ze za mesic bude bezne pouzivat aplikaci, ktera bude pres bluetooth trackovat kontakty. Postupne to zavede vetsina Evropy.

[cbrpnk]

Hu?

[vencour]

Ok, chcete říct, že jelikož většina používá bezdrátová sluchátka, že se dá dostat do jejich mobilu?

[Člověk z Horní Dolní]

Myslim si ze je 50% sance, ze vlada doporuci pouzivat open-source aplikaci, ktera bude kontinualne sledovat ostatni zarizeni s touto aplikaci v okoli pres bluetooth, muze to fungovat tak ze jednou denne se data odeslou na backend, kde se provede jejich analyza a po nejake dobe se smazou nebo bude moci jejich smazani vyvolat uzivatel. V zavislosti na tom, jak spatna bude situace, bude vetsina lidi pro. Ve valce je soukromi first-world problem. Koneckoncu, vetsina lidi se smartphonem uz neco podobneho dela.

[Bystroushaak]

Dospel jsem k zaveru, ze je 50 % pravdepodobnost, ze za mesic bude bezne pouzivat aplikaci, ktera bude pres bluetooth trackovat kontakty. Postupne to zavede vetsina Evropy.

A ty jsi jako mr. Spock, nebo odkud jsi vytáhl těch 50%? Nehledě na to že takhle hrozně specifická věc („za měsíc“ ^ „běžně používat“ ^ „přes bluetooth“ ^ „trackovat kontakty“) bude mít podle Bayesova teorému pravděpodobnost někde v řádu nula nula nula nula nic.

[Člověk z Horní Dolní]

Odnikud, proste degree of belief. Vyjadril jsem se nepresne, 50% je pravdepodobnost, ze nastane neco podobneho, tzn. kdyz to bude pres GPS, beru to jako ze ten jev nastal.

[Bherzet]

Nepřekvapilo by mě, kdyby se to stalo. Ta myšlenka není vůbec marná a ani to není moc privacy-invasive, protože bys to vůbec nemusel zanášet do mapy (kdyby to fungovalo přes ten Bluetooth).

Pak by nějaký trusted člověk (zdravotník) zanesl do systému informaci, že uživatel s daným ID byl pozitivně testován, a všem, kteří to ID v uplynulých N dnech viděli, by se zobrazilo varování (popř. lze nastavit i jinou vzdálenost v tom grafu než 1).

Myslím, že by to mohlo být poměrně robustní. Trollit lze v podstatě jen tím, že jako pozitivně otestovaný nahlásíš ID, které ti ve skutečnosti nepatří (což by šlo vyloučit lepším ověřováním totožnosti než jen ukázáním otevřené appky zdravotníkovi: např. klasicky public/private klíčem; ostatně nějak takhle by možná šlo prokazovat i ta setkání?).

[Bherzet]

Ne, to je vlastně blbost, setkání prokážeš až matchnutím na serveru. Pokud X vidí Y, Y by mělo vidět X. Reálně to vždy platit nemusí, ale to stejně asi nebudou epidemiologicky příliš významná setkání. Odpadne potřeba, aby ta dvě zařízení spolu nějak komunikovala, což ani nevím, jestli u BT bez spárování jde.

[Člověk z Horní Dolní]

A pomoci strojoveho uceni lze vytvorit model, ktery predpovi pravdepodobnost nakazy podle casu a vzdalenosti kontaktu a popr. dalsich faktoru. Tahle informace pak ovlivni: silu karanteny (nic / vyhni se vetsim skupinam / zustan doma x dni), frekvenci testu, zda maji byt v karantene i kontakty kontaktu.

[Bherzet]

Dost dobrá pointa.

Vlastně by to byl perfektní zdroj informací o tom, jak se ten SARS-CoV-2 šíří. Jeho omezením je to, že chybí právě ta mapa. S mapou by pak bylo možné zjistit, jestli se třeba nějak významně liší šíření v kavárnách od obchodů s oblečením (kde vezmeš do ruky kde co) apod. Ano, vím, že jsou teď u nás zavřené, ale jednou budou muset otevřít.

Bude trvat velmi dlouho než se tu pandemii podaří zcela vymýtit. Z toho nejhoršího se snad dostaneme v řádu týdnů nebo měsíců, ale další dlouhé měsíce se budou tu a tam objevovat drobná ohniska. A budeme se muset naučit s tím nějak žít a snažit se bránit dalšímu epidemickému šíření.

[Meh]

Nebo se to nepodari a smrtici nakaza se bude ve vlnach prelevat svetem uz naporad. MHD prestane existovat, metro bude predelano na masove hroby. Letiste zarostou travou. Ale bude to jedno, protoze bez propustky stejne nikdo nedocestuje dal nez k nejblizsimu checkpointu. Deti, ktere se narodi zitra, se budou divat na filmy s lidmi bez rousek, a bude to pro ne jako sledovat nahate divochy. Demokracie bude z hygienickych duvodu nahrazena oligarchii a kdo bude moc mektat, pujde do "karanteny", kde se bud polepsi, nebo zemre "na SARS".

[_]

Bluebeare?

[JiK]

A volby budou z hygienickych duvodu docasne zrusene (za jasotu davu, a novinarskeho opevovani proziravych vudcu)

[Petr Fiedler]

Článek je ze 17., ale slyšel jsem to už dříve.

[Bystroushaak]

Odnikud, proste degree of belief. Vyjadril jsem se nepresne, 50% je pravdepodobnost, ze nastane neco podobneho, tzn. kdyz to bude pres GPS, beru to jako ze ten jev nastal.

Dobře, a můžeš prosímtě přestat znásilňovat pravděpodobnost a místo těch procent psát třeba „myslím si, že je velká šance, že ..“, nebo něco takového?

[Člověk z Horní Dolní]

Nejak te to vytocilo. Mozna, jeste si to rozmyslim.

[Bherzet]

Here you go: Pohyb nemocných se bude trasovat pomocí mobilu. O soukromí se lidé bát nemusí

[Radovan]

Němci už v tom mají jasno, proto se nenamáhají s ochranou hranic: https://www.youtube.com/watch?v=NyE0g4f-8eE

[Radovan]

Jo a ne že nejsou, jsou, roušek jsou plné sklady, keťasové je syslí a chtějí na nich vytřískat co nejvíc peněz, a je jim jedno kolik lidí přitom chcípne: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/celnici-objevili-v-lovosicich-statisice-respiratoru-mirily-do-zahranici-40317073

[Gréta]

mi bylo divný že sou někdy od včerejška najednou jako na videjkách a fotkách přectavitelé moci v rouškách. předtim nemohli by to vypadalo blbě kdyby měli respirátry a lidi si jako motali kolem hlav hadry na podlahu :O :D :D ;D

nóóóóó ale jako jestli výrobci škudlili a zvyšovali cenu tak je to dobře že je vláda šlohla. překupníci věděli kam se celá zem řítí ale co jako předved hamáček sou uplně stejný řeči jako v tý kauze s tim advokátem jak mu čssd nechtěla zaplatit za vyhranej soud tam taky řikali že hrozí že se svejma vlastníma penězma uteče do zahraničí tak mu je jako nemůžou dát :O :O ;D všichni moc dobře víme že je zákaz exportu zdravotnickýho materiálu takže neexistue způsob jak je jako legálně přenýst přes hranici spíš to znamená že hamáček s adámkem neuměj vyjednávat jestli jako vubec vyjednávali. a jestli fabrika díky nim klekne pokud jim nezplatěj tak bude roušek naopak chvilku nedostatek :O :O ;D a jako všichni moc dobře víme že voba ty tajtrlíci potřebujou ukázat nějaký silný gesto že nejsou zbytečný a potřebujou ukázat že bojujou za lidi :O :O :D :D ;D

[Gréta]

se ukázalo že nejmíň 100k roušek a repirátoru byl dar čínskýho červenýho kříže číňanům co v itálii žijou a materiál přes čr jenom jel hele :O :O si myslim že adámek s hamáčkem teďko rychle scháněj nějaký náhradní co do itálie jako pošlou aby nám nestopli letadla z číny :O :O :D :D

[Radovan]

A protože vůbec nespěchaly, tak se cestou ty bedny jen tak odložily do skladu a nabídly k prodeji? Zatím to moc nejde dohromady, počkám na další informace. Každopádně je to zajímavý vývoj :)

[Jendа]

Můj koronavirus (samozřejmě pravdivost neověřována)

[Aleš Kapica]

A už je to fake nebo ne, s koronavirovou hysterií to bezprostředně nesouvisí, protože je to systémový problém.

Kdyby místo rouškového šílení vláda zaplatila testovací přístroje, které ihned odhalí, jestli tělo bojuje s nějakou nemocí, bylo by to tisíckrát efektivnější než ta zbytečná opatření.

O mne se pokoušela choroba ještě než obyvatelstvu ČR začalo kolektivně rupat v bedně. Tak jsem se stavil k doktorce, sestra mě ďubla do prstu a za půl hodiny jsem věděl, že to není žádné drama a byl na cestě do lékárny vyzvednout šumivý AAC Long a Vincentkové pastilky.

Kdyby se místo shánění roušek mohl každý hypochondr tahle otestovat a uklidnit, bylo by to mnohem efektivnější. A o to větší pozornost by se pak mohla soustředit na ty, kterým takový test ukáže, že se v jejich těle něco děje.

Takhle to není nic jiného než splněný Babišův vlhký sen. Kverulanti ve vynucené karanténě. Živnostníci a malé firmy odsouzení k zániku. A k dokonalosti mu chybí jen stanné právo, aby vás mohli podle potřeby odstřelit.

To se fakt nikdo nepozastaví, nad tím jak ten diletant šmahem dehonestuje lékaře, co za sebou mají studium, roky praxe a stovky vyléčených pacientů?!

[_]

Kdyby místo rouškového šílení vláda zaplatila testovací přístroje, které ihned odhalí, jestli tělo bojuje s nějakou nemocí, bylo by to tisíckrát efektivnější než ta zbytečná opatření.

A kdyby místo autobusů zavedla teleporty, byl by vyřešen problém s MHD!

[Aleš Kapica]

Chápu, že ses v pravěku s CRP testem nejspíš nesetkal. Nicméně na rozdíl od teleportu jde o existující a používanou technologii, která dokáže odhalit jestli v těle probíhá bakteriální infekce, nebo ne. Ve skutečnosti totiž nezabíjí virus, ale následné bakteriální onemocnění. Takže pokud je ti pod psa a CRP je nízké, nemá smysl vyšilovat ale zůstat doma, zalézt do pelechu a počkat až se s tím tvůj organimus srovná.

Pokud si někdo myslí, že ten virus díky stávajícím opatřením zázračně přestane existovat, tak je hrubě naivní. A se vám to líbí nebo ne, zařadil se do spektra jiných již kolujících virů, které čas od času zaútočí a někoho skolí. Jenom kolem toho není takový humbuk.

[trekker.dk]

Ve skutečnosti totiž nezabíjí virus, ale následné bakteriální onemocnění.

To je zajímavá myšlenka, možná byste se měl jít stavit někam na ministerstvo zdravotnictví a poradit jim, že to mají léčit antibiotiky...

[Aleš Kapica]

Zas to selektivní čtení, co?

Na virózy jsou antivirotika a i ty mají svoje mouchy. A neslyšel jsem zatím o nikom, komu by je naordinovali. Virózy pokud vím jsou nebezpečné tím, že oslabují organismus a ten následně napadají bakteriální infekce, které mohou být – v případě že je organismus oslaben opravdu hodně – smrtící.

Proto je v zájmu všech co mají podezření na to, že se o ně pokouší choroba zůstat doma, pokud možno nikde necamrat. A když už, tak s rouškou ať sníží riziko že by nakazili někoho dalšího.

Jenže tohle plošné nošení roušek je zcela o ničem. Stejně tak jako je o ničem doporučení, v dopravě si sedat pokud možno odděleně. Když se redukují spoje, tak se pak dost těžko takovému požadavku vyhoví.

Když jdu po ulici a vidím někoho s hadrem přes hubu, tak je logické, že pokud by se cítil zdráv, tak by ho nejspíš neměl. Tudíž se mu obloukem vyhnu. No já se mu pokud možno i tak vyhnu obloukem, nicméně o důvod víc.

Ovšem stávající "opatření" nejsou nic než buzerace moci. Vyhlašuji opatření, protože můžu. Sice to je k hovnu, ale ať mají lidi pocit, že pro ně něco dělám – volby se blíží.

[xkucf03]

Když jdu po ulici a vidím někoho s hadrem přes hubu, tak je logické, že pokud by se cítil zdráv, tak by ho nejspíš neměl. Tudíž se mu obloukem vyhnu. No já se mu pokud možno i tak vyhnu obloukem, nicméně o důvod víc.

Ne, mají to nosit preventivně všichni, protože to můžeš šířit ještě v době, kdy se cítíš dobře. Naopak někteří zmrdi to nebudou nosit, i když je jim zle. Takže těm bez roušky bych se vyhýbal dvojnásob.

Asi nejlepší mi teď přijde se poučit ze zkušeností z Asie než se snažit vymýšlet něco vlastního – a tam nosí roušky hned všichni a měří se teplota před vstupem do budov atd.

[Aleš Kapica]

Pokud je někomu zle, tak nemá důvod někam chodit, nemyslíš Asi ne.

Tady jak se zdá se postoupilo ještě o level výš a teplota se měří hlavou, rovnou v konečníku.

[xkucf03]

Pokud je někomu zle, tak nemá důvod někam chodit, nemyslíš Asi ne.

V případě běžných viróz/nachlazení tomu tak opravdu není a zmrdi chodí ven i nemocní. Současná situace je dost výjimečná a medializovaná, ale přesto bych si nedělal iluze, že se všichni budou chovat zodpovědně a nesobecky.

[_]

To bwejsou zmrdi, to jsou lidi, co nehodlají být kvůli rýmičce v domácím vězení. Za běžných okolností naprosto pochopitelné. Chyba systému - je buď varianta chodit do práce nebo být zavřený doma a čekat na konytrolu. Nic mezi tím. Logická volba je pak chodit do práce.

[trekker.dk]

Už delší dobu mě dost štvou reklamy typu "máte chřipku? vezměte si tohle a pak si klidně pobíhejte venku." dovětek "a nakažte tak co nejvíc lidí" tam kupodivu vždycky chybí...

[xkucf03]

Klasika, cílem není vyléčit, ale léčit – pokud možno co nejdéle a nejvíc lidí.

[Fluttershy, yay!]

Když to vydělává…

[xkucf03]

Vydělává to, co lidé kupují – kdyby lidi nebyli zmrdi a nechodili infikovat svoje spoluobčany do MHD a do práce, tak by to nevydělávalo.

[_]

A co mají podle tebe dělat, když musí do práce, na nákup, wahtever? Moje pojistění nepokrývá ošetřovatelskou péči v případě rýmičky,

[xkucf03]

Doporučuji si přečíst tu původní diskusi z roku 2016. Konkrétně komentáře #37 a #50.

Můžeš být sice v obtížné situaci, ale ti, které v metru nakazíš, jsou na tom úplně stejně a taky nechtějí být nemocní a zameškat v práci. Místo toho, aby měl problém jeden zaměstnanec, tak budou mít problém třeba tři zaměstnanci, když ten první nezůstane doma – to má být podle tebe lepší výsledek?

[_]

Opakuji, je to chyba systému, ne těch lidí.

Například pokud mám dobrého zaměstnavatele, vezmu si sickday nebo homeofice a nikde zbytečně netrajdám.

Ale nebudu si brát neschopenku, kterí je v podstatě domácí kriminál.

Někteří lidé mají rýmičku od podzimu do jara a těžko budou trávit půl roku kriminále.

[trekker.dk]

Od zítřka je rouška povinná

[cbrpnk]

Wow, that escalated quickly!

[Meh]

Je potreba povzbudit moralku naroda v tezke chvili. Rouskou muze kazdy bojovat proti smrtici nakaze a necitit se bezmocne.

V Lidu, vsechna cest, nejen zamestnanci, ale i zakaznici meli neco pres hubu (kupodivu mnozi i nedostatkove respiratory). Neprisel jsem ale na to, jak hygienicky tlacit vozik a nabirat potraviny, aniz bych se jich dotykal tema samyma rukama, kteryma se dotykam madel voziku (pritom zakaznik, ktery jde dovnitr, si musi vzit vozik, ktery byl naposled zaparkovan jinym zakaznikem). Vedle toho jsem si musel rovnat satek. Pozitivni ale je, ze pokud se viry skrz satek dostavaly stejne obtizne, jako kyslik, pak se mozna udusim, ale zcela jiste mne nezabije SARS.

[Meh]

Zaroven v drogerii neprekvapive nebyly gelove dezinfekce.
Zato ale PEPO bylo v regalech v hojnem mnozstvi, takze italsky scenar, kdy misto nedostatkovych kremaci lide porcuji neboztiky a ukladaji na pozdeji do chladicich boxu, nehrozi.

[Radovan]

Tak vymysli jak z něj jednoduše udělat dezinfekci

[cbrpnk]

vápno, rýľ...

[_]

Co vymýšlet, pod znakou PEPO se prodává i kvalitní densturák, stačí naředit vodou z vodovodu a je hotovo.

Člověk nesmí být neschopný a musí se o sebe umět postarat i sám.

[Petr Fiedler]

Já jsem si v dm drogerii koupil pár balení dezinfekčních (antibakteriálních, antivirových) ubrousků. Když jsem byl v Lidlu, tak jsem si madlo pečlivě utřel. Problém je ale stejně v tom, že pokladní, byť má rukavice, ti na vše pak sáhne. Takže jsem např. jogurty pak umyl, ovoce předělal do jiných sáčků atd... Výhoda je alespoň v tom, že si nesaháš rukami ušpiněnými od madla např. na pečivo, nebo to ovoce.

BTW: vláda doporučila maloprodejcům (i řetězcům), aby např. vozíky dezinfikovali po každém použití a např. madla, nebo kliky alespoň 1x za hodinu.

[Bherzet]

Já jsem si v dm drogerii koupil pár balení dezinfekčních (antibakteriálních, antivirových) ubrousků. Když jsem byl v Lidlu, tak jsem si madlo pečlivě utřel.

Hele, to není vůbec marný nápad. Asi příště zavedu taky, dík. Ono to není špatné i v dobách předkoronavirových a pokoronavirových, viz různé ty zprávy o fekálních bakteriích nalezených právě na madlech vozíků.

Problém je ale stejně v tom, že pokladní, byť má rukavice, ti na vše pak sáhne.

Zkus jít někam, kde mají samoobslužné pokladny. Osobně už jinam skoro nechodím. Většinou se vyhnu frontě a nákup si uklidím do tašek/batohu přímo u pokladny, nemusím podstupovat takový ten ponižující výstup, kdy všechno naskládám na pás, hlídám, aby to nepopadalo, a potom u kasy se snažím to dávat do vozíku tak, jak mi to pokladní hází (občas opravdu skoro doslova hází), a nakonec někde stranou zase z vozíku do tašek (přímo to nestíhám, resp. nemám zapotřebí).

A úplně nejvíc mě vždycky štvalo, když mi začala markovat zboží, aniž by si stihl uklidit nákup člověk předemnou.

[Bystroushaak]

Já jsem si v dm drogerii koupil pár balení dezinfekčních (antibakteriálních, antivirových) ubrousků. Když jsem byl v Lidlu, tak jsem si madlo pečlivě utřel. Problém je ale stejně v tom, že pokladní, byť má rukavice, ti na vše pak sáhne. Takže jsem např. jogurty pak umyl, ovoce předělal do jiných sáčků atd... Výhoda je alespoň v tom, že si nesaháš rukami ušpiněnými od madla např. na pečivo, nebo to ovoce.

Osobně používám rozprašovač s 1% Ajatinem Plus. Ten by měl tenhle druh virů spolehlivě zabít a kupuje se to jako 10% litrovka, takže se z toho dá udělat 10 litrů dezinfekce.

Když jdu nakupovat, tak to pak doma rozprostřu na zem a důkladně postříkám rozprašovačem.

[Petr Fiedler]

Moc dík! Na heurece jsem to v pohodě sehnal a objednal. Přivezou mi to až pod nos. Paráda :)

[trekker.dk]

Nad tímhle nedokážu udělat nic jiného, než nevěřícně kroutit hlavou. A doufat, že ty vaše teorie náhodou někdo nevezme vážně.

[_]

Ty jsi opravdu vůl. Naprosté bláboly.

1. tuto infekci je potřeba odhalit včas, kvůli karanténě, ne čekat na bakteriální superinfekci, to už dotyčný mohl nakazit stovky lidí

2. tvrzení, že virus nic nedělá, že zabíjí baktérie je naprostý blábol - samozřejmě tě řada virů může zabít bez účasti baktérií, a sars v2 je toho zářným příkladem

[Aleš Kapica]

Netrdil jsem že viry zabíjí bakterie, ale že jim připravují živnou půdu.

A pamatuj že žádnou nákazu neodhalíš včas. Z jednoho prostého důvodu – první příznaky se projeví až se zpožděním. Karanténa dává smysl, ale ne u virových onemocnění.

[_]

To jsou životu nebezpečné bláboly co tu plácáš.

COVID-19 nemá s bakteriemi nic společného, dostaneš virus, zabije tě virus. Pokud nastane bakteriální superinfekce, je to komplikace, ale nikoliv nutná k tomu aby tě to poškodilo nebo zabilo. Ve světě bez patogenních bakterií by byl stejně nebezpečný jako je teď.

PCR testování umožňuje nákazuy koronavirem odhalit dříve než vzniknou příznaky. Jsi li infekční, je možné odhalit nákazu testem. S příznaky to nemá souvislost.

[Aleš Kapica]

Plošně nikdo nikoho testovat nebude. Pokud bys byl infekční, tak než se dostaneš k otestování nakazíš X dalších lidí ať máš roušku nebo ne. Aby rouška dávala smysl, tak bys jich musel mít několik střídat a sterilizovat. Jinak je to jenom ideální živná půda pro další maras.

[_]

Ano v našem banánistánu nebude. Narozdíl třeba od Korey. Ale je to proti doporučení WHO. A také to je důvod, proč to tu dopadne daleko hůře než v Korei. A je to naprosto trestuhodné, protože kdyby to stát neblokoval, může být kapacita testování o dva řády vyšíí a otestovaní mohou být všichni a maximálně během jedno dne od podezření.

[Aleš Kapica]

A také to je důvod, proč to tu dopadne daleko hůře než v Korei.

Ále nedopadne. Na základě pozitivního testování lze cíleně vyhlašovat karanténu na rizikové oblasti a skupiny. Což se zásadní rozdíl proti dementnímu postupu Babišovy vlády, kterému se tady ještě tleská – proto to do budoucna vidím velice černě. Jinak to nic tragického nebude. Spíš naopak. Ty s nalomeným zdravím to zkosí a mnoha lidem to přinese trochu smutku, ale především úlevu, že jejich trápení skončilo.

[_]

Ty jsi kretén. Budiž ti omluvou, že patříš do skupiny lidí, kteří by si měli včas zajistit slot v krematoriu.

[Aleš Kapica]

Ty jdi mentálně umřel už dávno. Na totální rozpad mozku. Jenom to té zbylé části nedochází.

[trekker.dk]

Agresivní psychopat jako vy by měl v tomhle ohledu mlčet a šoupat nohama.

[Josef Kufner]

Podívej se, jak fungují viry a co dělají s buňkama. Virus sám o sobě bohatě stačí k tomu, aby tě doslova roztrhal na kousky. Zrovna COVID-19 je o tom, že právě to se ti stane s plícemi a v menší míře s dalšími orgány a ty pak nemohou plnit svou funkci.

[Aleš Kapica]

Desítky roztrhaných plic budiž ti důkazem.

Stejně to nic nemění na tom, že když poklesne populace země o čtvrtinu, tak jí to jen prospěje.

[_]

Nezvdělané psychopatické hovado.

Co k tomu více říci.

[Radovan]

Tohle: https://www.youtube.com/watch?v=NyE0g4f-8eE

[trekker.dk]

Jestli tohle myslíte vážně, bylo by vhodné, abyste to podložit činy a odstranil buď sebe, nebo jiného člena své rodiny.

Aha, ono by to prospělo, ale vás to postihnout nesmí... klasika. Jste psychopat a měl byste se s tím léčit někde na izolaci.

[Fluttershy, yay!]

Stejně to nic nemění na tom, že když poklesne populace země o čtvrtinu, tak jí to jen prospěje.

Proč nezačneš u sebe?

[Josef Kufner]

Ve skutečnosti těch důkazů jsou desítky až stovky tisíc a ještě přibudou. Odborný název pro ty roztrhané plíce je plicní fibróza. Jde o to, že ty virem roztrhané buňky jsou nahrazovány jizvami a pojivovou tkání, která nefunguje jako ta původní jemná plicní tkáň, čímž klesá shopnost okysličovat krev a nemocný se udusí. Před pár dny se objevily zprávy o tom, že první vyléčení z číny stale mají nízkou kapacitu plic a zadýchávají se i při jen rychlejší chůzi. Jak moc dlouhodobé takové poškození je ještě není jasné, ale je dost možné, že to je trvalé.

[Aleš Kapica]

Podobný problém (tu dušnost), jak odkazuješ, už mám víc jak dva roky. Zatím na příčinu nikdo nepřišel (tj. žádnou fibrózu nikdo nediagnostikoval). Objem plic normální a projevuje se to jen při intenzivnější námaze - prostě cítíš, že v krvi není dost kyslíku i když dýcháš z plných plic. Doktor mi na to předepsal nějaký kortikoid, po kterém jsem myslel, že pojdu - ano, byl to přesně ten pocit, že mi to rozškube plíce. Podruhé jsem to už samozřejmě nedělal a naučil se s tím žít. Některé věci, které by vedly k takovým stavům prostě nedělám. Mí kolegové by ti mohli povrdit, že jsem od té doby velice citlivý na prašnost prostředí. Ale s hadrem, či rouškou přes hubu se mi dýchá výrazně hůř, než bez něj. Výrazně lépe se mi dýchá tam kde je hodně zeleně. Je zkrátka znát, že je vzduch více okysličený.

Začalo to po té co se o mě pokoušela nějaká choroba. Ale podotýkám, že to bylo v době, kdy ještě o tom koronaviru u nás nebylo ni vidu ni slechu. Byla to zkrátka sviňská chřipka, jakou jsem nikdy před a po nezažil. Klepal jsem se tak, že se třásly i skla v knihovně. Byl to vypečený velikonoční víkend. Když to začalo, žena s klukem už byla naštěstí pryč. O den později to skolilo babičku, naštěstí ne tak intenzivně a já už byl ve stavu kdy jsem naopak mohl posloužit jí. Žena se vrátila v pondělí a třešničkou na dortu bylo, že jsem jí, sám ještě s horečkou volal o půl druhé ráno sanitku a skončila ve špitálu - ale ne s chřipkou. Příčinou bylo skříplé střevo - pamatuješ Maxi? Byli jsme pak spolu, když já už to měl za sebou a ona ve špitále, na pivo.

[jozka]

Jen nahoz, co stitna zlaza?

[Aleš Kapica]

Nevím. Zatím se nikdo nepídil. Ale třeba se teď něco ukáže. Než se všichni definitivně pomátli, byl jsem na odběru pro účely alergologického vyšetření. Ne že bych měl nějak zásadní problém. Přijde mi spíš legrační – sem tam mě svrbí dlaně, aniž by vykazovaly nějakou kopřivku či něco, a bez známé příčiny mi opuchá horní ret, takže pak vypadám jak kačer Donald – a umyjte si pak zuby, když se na sebe tlemíte v zrcadle a smějete sám sobě. To svrbění dlaní by ještě ušlo, i když je dost nepříjemné. Ovšem ta huba opuchá během půl hodiny – je to podobný pocit, jako když se chystá vyskočit opar – ale pak splaskává dva dny. Stalo se mi to za posledního půl roku potřetí, a to mě dožralo, tak jsem zašel k té doktorce znovu (bylo to pár dní poté co mě ďobli do prstu na ten CRP test) a tak mě poslala na alergologické vyšetření. Kde prozatím zjistili, že jsem alergický akorát na lidskou blbost. Jinak nic.

[Radovan]

Měl jsem kdysi v práci kolegyni, která čas od času prostě nevstala. Pár dní se nemohla postavit na nohy a pak zase dobré. Doktoři jí roky honili po vyšetřeních všude možně, včetně psychiatrie, ale nepřišli vůbec na nic. Takže na tom ještě nejsi tak zle :)

[Aleš Kapica]

Takže na tom ještě nejsi tak zle :)

Jistě. Já, válečný invalida a kripl po třech infarktech, hekám snad? Obtěžuji tím někoho? Neobtěžuji!

[Meh]

To mam taky. Mne se to stava hlavne v podneli rano. V patek uz je to dobre.

[Josef Kufner]

Tak vidíš. Sám jsi příkladem a Covid-19 je ještě o něco horší než tvoje pořádná chřipka. V tvém případě je poškození možná trochu jiného druhu, nebo to jen prostě nikdo nediagnostikoval, ale zjevně nějaké je (na rentgenu plic jsi byl?). Rozhodně to je něco, co bych si rád odpustil a jsem si jist, že to asi všichni. Vážných průběhů Covid-19 je nějakých 10 až 15 % a u všech nejspíš k nějakému dlouhodobému/trvalému poškození plic dojde, byť nemusí být vždy vážné. To mne osobně děsí víc, než ta párprocentní smrtnost, i když bych nerad přišel o své starší příbuzné.

[Aleš Kapica]

Tak vidíš. Sám jsi příkladem a Covid-19 je ještě o něco horší než tvoje pořádná chřipka.

Ani bych neřekl. Je mi 50 a za celou tu dobu jsem něco takového nikdy nic neměl. Nevím co to bylo za virus a po pravdě mě to ani nezajímá, protože každá nemoc má pouze binární výsledek – přežil, nepřežil.

Rentgen plic… to jsi mě fakt pobavil. Na ten mě poslali naposled někdy před 30 lety. Já nevím, jestli jsou dnes tak všichni poplašení nebo co. Faktem je, že mi ho udělala na moji prosbu až kamarádka veterinářka – prase jako člověk, velikostně je to nastejno. Jenže z toho RTG fibrózu stejně nepoznáš, pokud není fakt už rozjetá.

Rozhodně to je něco, co bych si rád odpustil a jsem si jist, že to asi všichni.

Samozřejmě. Každý si rád marodění odpustí. Ovšem myslet si, že mne to mine díky stávajícím "opatřením" je hrubě naivní. Ta opatření jsou totiž úplně mimo. A veřejnost to v hysterickém ochromení nechce slyšet. Místo aby naslouchala co si o tom myslí lékaři, naslouchá populistickému žvanilovi, který kecá podle toho jak mu zrovna poradí jeho mediální poradci. To je to co mi vadí.

Roušky před onemocněním nechrání. Naopak. Jsou ideální k tomu, aby se na nich nějaký ten virus skutečně uchytil. Smysl mají pouze tam, kde byste mohli nějaký bordel sami nakašlat – pokud ho v sobě máte. Ovšem pokud ho v sobě máte, tak ho stejně dřív nebo později někde vypustíte do oběhu. A pokud ne vy, tak někdo jiný. Takže je naprosto jedno, jestli chodíte s rouškou, nebo ne.

Pochopitelně vám ale žádný lékař otevřeně neřekne, že to je hovadina, protože nehodlá podstoupit společenskou sepuku. A účel světí prostředky, jak se říká. Vyděšené obyvatelstvo dbá více na hygienu, což se nepochybně, stejně jako vynucená karanténa, pozitivně odrazí v mnoha dalších statistikách:

• Hospody jsou zavřené, takže se tolik nechlastá.
• Když se tolik nechlastá, tak se lidi tolik neperou. Za střízliva se mnohý násilník drží zpátky.
• Tím, že je vynucenou karanténou omezeno shromažďování nemá ani dost příležitostí dát někomu do držky
• Taky se nekrade. Takže chmatákům spotřebního zboží zavřeli krmelce. Kapsáři zas nejsou kryti davem. Jakmile se někdo na někoho začne lepit, je automaticky podezřelý. A pravděpodobnost, že pokud někomu půjdu bílit byt nebo chatu, že tam nikdo nebude je téměř nulová.

A takhle bych mohl pokračovat dál a dál. Jenže přátelé, vy chcete svůj život trávit v base, aniž jste něco spáchali? Možná vám to nedochází, ale vynucená paušální karanténa vztažená na všechny bez ohledu na to jestli jste s někým nakaženým přišli do styku, nebo ne se od toho zas tam moc neliší.

Tak si říkám, že ti náckové byli vlastně velcí hlupáci, že s něčím takovým nepřišli už za války. Držet všechny vyděšené čecháčky pěkně v šachu a být zároveň z obliga.

[trekker.dk]

Vy jste fakt totální trotl.

O tom, jak moc je jedno, jestli chodíte s rouškou nebo ne, se můžete jet přesvědčit do Itálie. Tam to bylo tak jedno, že jim teď nemocnice praskají ve švech a lidi umírají, přestože by je bylo možné zachránit, kdyby bylo dost přístrojů. A o tom je celá karanténa a roušky: o zpomalení šíření toho viru tak, aby špitály byly schopné pobrat lidi, kteří se z toho sami nevysekají.

A jestli tady hodláte zopakovat ty svoje eugenistické kecy, tak rovnou dodávám, že doufám, že na vaši rodinu ty vaše kecy dopadnou jako první. Třeba vám konečně sepne, co vlastně říkáte.

[xxx]

Si taky myslim, ze ta prava panika nastane, az zacnou skutecne umirat lidi. Zatim tady jen nekteri panikari z Babise.

[Aleš Kapica]

A jestli tady hodláte zopakovat ty svoje eugenistické kecy, tak rovnou dodávám, že doufám, že na vaši rodinu ty vaše kecy dopadnou jako první. Třeba vám konečně sepne, co vlastně říkáte.

Přírodní zákony jsou na mé straně, tak si doufejte v co chcete.

[_]

žádný přírodní zákon, který by tvrdil, že idiot má větší šanci přežít pandemii, neexistuje

právě naopak

[Radovan]

Málo je pořád víc než nic: https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesti-vyzkumnici-testuji-jak-rousky-z-tricek-a-kapesniku-zachyti-koronavirus-40317198

Takže když musí mít roušky úplně všichni, musí je mít i ti nakažení, kteří by to jinak měli na háku nebo ani nevěděli že jsou nakažení. Minimálně z téhle strany to smysl má, a jako bonus je nějaká šance, že nevdechnu úplně všechno co letí kolem.

A samozřejmě jsem právě vyvařoval, sterilizoval

[Bherzet]

Roušky před onemocněním nechrání. Naopak.

Linkuji to tady už po x-té. https://www.abclinuxu.cz/blog/bl0gium/2020/1/-2019-ncov/diskuse#637

[Josef Kufner]

Ve stručnosti: Rouška chrání hlavně ostatní. Pokud ji nosí všichni, chrání se navzájem a účinnost ochrany je velmi vysoká.

[Bherzet]

Chrání i toho, kdo ji nosí. Za stávajících podmínek je riziko nákazy vdechnutím viru pro většinu populace stále relativně malé a cca ta šestina (nebo polovina, třetina, čtvrtina, …) z mála je zkrátka… méně.

Všeobecně nemusí stačit ani ten respirátor, pokud setina nebo tisícina z mnoha je stále mnoho.

Nošení roušek na veřejnosti by za stávajících podmínek mělo smysl i jednotlivě jako ochrana sebe samého. Při kolektivním nošení roušek to riziko pak ještě dále klesá a o to větší je šance, že i ten kus látky zachytí ten jeden zbloudilý virus v nějakém prskanci.

A navíc je tu ještě jeden efekt: Při nošení roušky je menší šance, že si omylem sáhneš do obličeje a infikuješ se touto cestou. Samozřejmě to neodradí od mnutí oka (maximálně psychologicky), ale před různými gesty, škrábáním po obličeji apod. to částečně ochrání.

Takže nošení roušek má smysl i jako individuální ochrana (a existují pro to jasné důkazy, jako např. ta mnou linkovaná studie), ať už se to Kapicovi líbí nebo ne.

[Aleš Kapica]

To mne osobně děsí víc, než ta párprocentní smrtnost, i když bych nerad přišel o své starší příbuzné.

Tak to snad každého. Ale to už řešíš scénář kdy má někdo hodně velkého peška a je navíc vůl, který navzdory okolnostem do rizika šel. Mí známí, co byli v rizikových oblastech sedí doma na zadku i bez toho, že by jim to někdo nařizoval. Ve vlastním zájmu.

Pokud jde o starší příbuzné, tak je normální, že dříve či později umřou. Ale radostnou událostí to snad může být jen tehdy, jsou-li už nějaký ten pátek mentálně mimo a představují pro vás velkou psychickou a fyzickou zátěž. Možná je to u někoho jiné, ale v naší rodině není zvykem lpět za každou cenu při životě. Ale umírá na takové vcelku tradiční věci, jako je mrtvice či infarkt. Všichni do poslední chvíle při smyslech. Moje máti má letos 80 a nikdy by mě o ní nenapadlo říct, že je blbá. Mamka od ženy se kterou bydlíme je jen o chlup mladší. Její otec má přes 80 a můj otec má 84, při tom do svých 80 normálně makal na full-time na montážích. Ale žáden z nich není ani z desetiny tak vypanikařený, jako většina zdejších diskutérů.

[Peter Lehoczky]

Už ste sa dozvedelávali ohľadom CRP hodnôt, hlavne u vírusových ochorení? A pevne dúfam aj ohľadom COVIDovej pneumonie ste zistili niečo. Tri mesiace do pandémie, ale každý laik super-mudrc Ježišu, poučovať ostatných a pritom toľko poloprávd....

[-]

Kdyby místo rouškového šílení vláda zaplatila testovací přístroje, které ihned odhalí, jestli tělo bojuje s nějakou nemocí, bylo by to tisíckrát efektivnější než ta zbytečná opatření.

Aleši, to by ale problem vyřešilo a to není na místě.

Vezmeme to čistě logicky. Ve firmě Hamé se objeví jeden případ, všichni okolo jdou do karantény na 14 dní. Výsledek 14 dní jsou doma zdraví lidé, kteří vůbec nemusí koronavirus mít. Stačí přeci tu skupinu dát do karantény na 1-2 dny, otestovat je a zdravé vrátit obratem do pracovního procesu. To samé Škoda auto...

Navíc pokud je možné se nechat otestovat i za peníze soukromě, mohou to firmy zaměstnancům zaplatit. Stojí to tuším do 3000 kč/ jedinec.

Najedou se velké firmy rozhodli, že raději zavřou, než aby si lidi v karanténě nechali testovat (nebo aby to zařídil stát) a neruinovalo to ekonomiku.

Omezí se slevy na jízdné studentů ale seniorům se to nechá.

Nemusím být zahradník, aby cítil hnůj.

[Aleš Kapica]

Já už jsem tady jednou výše před několikati dny naznačil, že celé hype kolem koronaviru je možná jenom kouřová clona, která má za cíl zamaskovat nástup zhroucení globální ekonomiky.

[Fluttershy, yay!]

Kouřová clona asi ne, ale přijde vhod.

Další Babišův přešlap: zneužívá krize k útoku na Zelenou dohodu pro Evropu

…

Trump’s coronavirus plan includes industry bailouts that Republicans once opposed

Jdu blejt, velebnosti.

K tomu obvyklé připomenutí šokové doktríny.

[xxx]

Se smir s tim, ze na nejake "How dare you" ted dlouhou dobu nebude nikdo zvedavej. Nakonec ono vubec neni jasne v jakem stavu se z tohodle EU zmatori.

[xkucf03]

Smiř se s tím, že konec světa, který měl přijít údajně za dvanáct let, se teď odkládá a jsou jiné priority.

[Fluttershy, yay!]

Nebo se dočkáme synergie více apokalyptických událostí.

[Meh]

Na druhe strane, celkova recese a uplny kolaps nekterych odvetvi (Benatky jeste nedavno mely problem s vyletnimi lodemi a chtely jim zakazovat vplouvat do mesta, zatimco dnes, po Diamond Princess a italske koronavirove shitshow, by nikoho ani nenapadlo objednat si vylet na plujicim hrbitove, natoz do Benatek, i kdyby to slo) vyvolane smrtici nakazou se nakonec pro zivotni prostredi mohou ukazat jako dar z nebes.

[Fluttershy, yay!]

Proto odkazuju právě ten bailout. Kdyby chtěli pomoct lidem nebo strategickým odvětvím, prosím, ale ne že to _zase_ (jako po minulé krizi) bez řádné kontroly schramstne vedení/akcionáři (zvlášť v kontextu stock buybacks).

[Meh]

To jsem necetl, protoze po mne chteji bud penize nebo odsouhlaseni spehovani.

Do Benatek se vraceji ryby a labute.

[Fluttershy, yay!]

Užitečný doplněk: Bypass Paywalls for Firefox

[jozka]

Sok: zver se vraci na mista, kde ji uz nikdo neplasi...

[jozka]

[Jendа]

A to psal zase kdo? Za 12 let měl přijít bod, po kterém už nelze zvrátit oteplení o 1.5 (nebo 2?) stupně během příštích let. Tuhle dezinformaci, která připravuje na to, aby se v roce 2030 dalo říct „haha, žádný konec světa není, to jste ale blbci, a my jdeme pálit dinosaury dál, vstříc k 1000ppm!“, bych čekal tak na D-FENSovi, ne od tebe.

[JS1]

O 1.5, ale dost mozna jsou to 2, zalezi od ktere chvile to pocitas. Ale v zasade je to jedno, jak pises, od zacatku to byl spis arbitrarni deadline, aby se na tom zacalo delat, asi jako treba deadline pro studentskou praci.

[xkucf03]

Tak s tímhle úmyslem jsem to nepsal. Asi jsem to měl formulovat jinak.

Šlo mi o to, že jestli někdo (až chorobně) šetřil vodou, elektřinou, plasty atd. tak teď s tím pravděpodobně přestane nebo by měl, protože prioritou je teď přežít nejbližší měsíce nebo roky – i kdyby se kvůli tomu mělo spálit o něco víc „dinosaurů“ nebo spotřebovat tuny plastů a chemikálií (rukavice, dezinfekce atd.).

[Fluttershy, yay!]

K přežití je potřeba řádově méně zdrojů než za běžných okolností. Takže emise z průmyslu klesly, četnost letů klesla, davy turistů zmizely.

Např. Coronavirus could cause fall in global CO2 emissions. Responses to outbreak also show how government policy and behavioural changes can have impact .

[Jendа]

Mimochodem ty priority jsou fakt super: zákon o majetkových přiznání s podivnou výjimkou pro Agrofert, zákon o instalaci vojenského rozvědného zařízení do soukromých sítí…

[-]

"Od čtvrtka mezi 10 a 12 hodinou mohou nakupovat v obchodech pouze lidé nad 65 let. Má to chránit seniory před nákazou. Ostatní lidé mají nakupovat jindy."

Andrej je prostě borec. Buduje si svojí armádu nemrtvých, která ho udrží u moci. Je mu 65 takže ví, že může ještě tak 10-15 let blbnout a pak to má za pár a tak sebou vezme i všechny ostatní.

Firmy chcípají hlady a Endy dál nechává důchodcům slevy na jízdném. Lidi nevím kam dřív, jestli do práce bez ochranných pomůcek, hlídat děti nebo do krámu, tak jim to Endy dopolko zacvakne a nechá tam chodit jen své věrné.

Opatření se dělají primárně kvůli důchodcům, ti na to serou a svět chcípne hlady, jen aby mohl potom říct "Já první jsem zavedl opatření, které zachránilo naše seniory". Tu máš Kosteleckou uzeninku.

Osobně tipuji, že tuhle srandu potom nechá zaplatit lidi. V bankách je hromada soukromých prachů, tak z toho 10-20% lidem znárodní, aby to zalepil a rázem je ekonomika v cajku.

[Odin1918]

Chudak senior, co bude stat frontu treba ve 14:30. Myslim, ze od ostatnich dostane, ze si nenakoupil v definovanych hodinach.

[vencour]

Chudák senior, co neumí mluvit.
Na druhou stranu pravda, přiblížit se k někomu na méně než 2 metry je podezřelé.

[-]

Neboj, ty může stále nakupovat po celý den.

[Meh]

V pocatecni fazi se testy zrejme delaly pouze lidem s priznaky a zaroven vracejicim se z rizikovych oblasti, tj. v tu chvili Ciny. To je asi pravda.
V tom je mala zrada: pokud tutez strategii zvoli vice statu, moc se netestuje nikde, protoze nejsou rizikove oblasti, a rizikove oblasti nevznikaji, protoze se moc netestuje. Tak to jde az do chvile, kdy se v nemocnicich zacnou mnozit fibrozy plic a zacne to byt fakt divne, ale to uz je pro vsechny pozde.

[Aleš Kapica]

Jsou i jiné příčiny fibrózy plic než koronavirus. A důsledek dlouhodobého stresu, způsobeného mediálním třeštěním může být ještě zhoubnější.

[Meh]

Prave, o to je to horsi; dokud nemocnici neprojde 5 takovych pripadu za tyden, misto 1 za mesic jako obvykle, o instrukcich testovat jen navratilce z Ciny nikdo nepochybuje.

[Jendа]

A něco podobného na Novinkách

[Radovan]

Mě by spíš zajímaly nezaměnitelné příznaky lehké formy, tu bude mít mnohem víc lidí.

[$]

Pokladní chodí v rukavicích, e-shopy vyžadují platby předem, dopravci ruší dobírky a hotovost se stala pro národ ohavností, která šíří nemoci.

Zatímco obyčejná pětistovka za den oběhne 1-3x, než tiše zesne v pokladně, peněžence nebo bance, aby si oddechla, tak jeden terminál s PINem při placení kartou lidé mačkají nesčetněkrát. V obchodních centrech, kde je koncentrace lidí nejvyšší, se jedná i o tisíce lidí denně na jeden terminál. Terminály přitom nikdo po každé platbě nedezinfikuje. Vedle nákupních košíků se tedy jedná o nejrizikovější oblast k přenosu onemocnění.

Skutečně bezkontaktní platby využívá jen minimum zákazníků a i běžné nákupy stejně přesahují limit 500 Kč, kdy je nutné potvrdit platbu PINem.

Stejným problém jsou rovněž dotykové pořadové terminály na institucích nebo samoobslužné pokladny v obchodech, kde lidé jeden za druhým mačkají obrazovku a nikdo se nad tím nepozastavuje, ačkoliv studie ukazují, že na skle koronavirus vydrží dva až tři dny.

Návrat k placení hotovostí by se tedy měl obratem vrátit, jako výrazně bezpečnější model úhrady a stát se preferovaným způsobem platby. Jak potvrdila ČNB 16.3 v tiskové zprávě, peníze koronavirus nepřenáší.

[vencour]

A vy nenosíte venku rukavice? Tolik povyku pro ... ?

[Radovan]

... tak jeden terminál s PINem při placení kartou lidé mačkají nesčetněkrát.

Nemáš sebou sirky?

[Jendа]

Já jsem teda veřejná rozhraní (kliky, čudlíky…) začal ovládat pomocí nástroje nebo v rukavicích.

[Onanym]

V Ústeckém kraji (hejtman za KSČM!) už se znárodňují (pardon, zabavují za přiměřenou náhradu) sklady s rouškami a tady nic?

[Radovan]

Zabavili to celníci, ne hejtman. Keťas šrouboval cenu vydíráním a chtěl to protizákonně vyvézt do Rajchu.

[Meh]

Ale co volny trh? Jak ma ted neviditelna ruka trhu efektivne alokovat rousky tak, aby prezili ti, kteri vyrabi nejvice hodnot (a jsou tudiz bohati a mohou si dovolit predrazene rousky), kdyz jej celnici deformuji olupovanim podnikatelu?

[Bherzet]

Tvoje konsternace by byla pochopitelná, kdyby „volný trh“ byl ekonomický model, který musí být univerzálně vyoptimalizovaný a všestranně subjektivně pozitivně vnímaný, aby dával smysl. Argumentace extrémisty, kteří jsou přesvědčeni, že např. monopoly, kartely nebo dumpingová cenová politika nepředstavují problém, neobstojí, protože se tu nevyskytuje asi nikdo, kdo by to myslel vážně. Liší se akorát názor na to, jak to řešit: jestli edukací společnosti, nebo regulací.

Osobně za aktuálních podmínek cenovou spekulaci s ochrannými pomůckami považuji za selhání trhu. Za selhání trhu obecně považuji situaci, která je ostře nevýhodná pro všechny tržní subjekty vyjma jednoho, který z ní profituje. To je klasický projev např. dumpingové cenové politiky: subjekt, který má výhodu vyššího vstupního kapitálu, dokáže eliminovat všechny další prodávající a po získání dominantního tržního postavení zvýší ceny. Spotřebitelé nezískají žádnou hodnotu navíc, naopak jsou o ni připraveni.

Zde je situace obdobná, ovšem s jedním otazníkem: Opravdu v tom, že ten překupník správně přečetl situaci a nashromáždil ochranné pomůcky, které se později ukázaly jako nedostatkové, není žádná hodnota? Považoval bych za férové nabídnout mu odkup za náklady zvýšené o cca 20% až 30% marži.

[Meh]

Nevim, jestli precetl, nebo mu material shodou okolnosti lezel na sklade, nebo zrusil objednavky, aby pak ziskal nove, vyhodnejsi, ale podle clanku se snazil cenu navysit 60x, tzn. marze tvorila drtivou vetsinu ceny.

[Bherzet]

Podstatné je, že je měl, a nemám problém nechat ho přiměřeně vydělat (těch 20 až 30 % co jsem psal, to je pořád slušné zhodnocení investice). Už jen proto, že to sníží riziko zapírání zásob a následného případného prodeje na černém trhu.

[Radovan]

Nojo, jenže on by radši vydělal 2000 až 3000%

[vencour]

Jak moc byla smlouva dobře podepsaná? Byly už roušky prodaný nebo ne? V jaký fázi bylo to smlouvání?

[Radovan]

To už je v tuhle chvíli irelevantní. Skoro třičtvrtě milionu respirátorů tu je. Kolik dalších je někde nasyslených?

https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/novopacke-sdruzeni-melo-na-sklade-trikrat-vice-rousek-nez-stat-40317218

„Kdyby se každý optimálně předzásobil, tak tady dnes není takový humbuk. Jde jenom o to přemýšlet dopředu, a počítám s tím, že se může stát cokoliv. Problém s tím u nás neměli Vietnamci, kteří měli informace z domova a podle toho se zařídili. Jenom my koukáme, co se to najednou děje,“ míní Fučíková.

Takže ne kvičet že stát něco měl udělat, to něco měl udělat každý sám!

[Odin1918]

Ano, zde presne vidime to, jak se stat chova ke svym obcanum a firmam, ktere davaji lidem praci a plati dane. Nase svoboda je postupne ukrajovana asi tak, jako kdyz se loupe cibule. Uz jsme v tom, kdy statni zrizeni saha na soukromy majetek, ktery by mel byt nedotknutelny a nezcizitelny.

Jiste je treba dodrzovat zakony a narizeni nasi dokonale a nedotknutelne vlady (zejmena letajici cestmir, co se neumi ani slusne obleci na tiskovku, kde se oznamuje omezeni svobod lidu). Ale apeluji na vsechny slusne lidi, pamatujte si retoriku clenu vlady. Pamatujte si, jak z celeho naroda delaji idioty nesvepravne, ktere musi chranit ruka statu. Pamatujte si, jak zmizely vase svobody. Pamatujte si, jak se likviduje cela ekonomika kvuli par nemocnym. Pamatujme si to a nadelme jim to nalezite u svobodnych voleb.

[_]

Běž s tou ekonomikou do prdele. To není věc, která by měla někoho v současné době zajímat. Tak se holt přestěhuješ do garsonky. Nebo do starobince. Do big deal.

[Odin1918]

Ty bez do prdele. Normalniho cloveka to zajima, protoze je to daleko vetsi riziko nez ten tvuj virus. Vzpomenes si na ma slova, az nebudes mit co zrat a budes u mne zebrat ubozaku.

[_]

Nechce se ti to všechno platit?

[Odin1918]

Ne, to opravdu nechce.

[Fluttershy, yay!]

Ekonomika je důležitá: zásobování potravinami, zdravotnickými pomůckami atd.

Jestli chce být Odin ekonomicky aktivní, může třeba vyrazit sázet zeleninu.

[Odin1918]

Vidite, i kolibac uznava dulezitost ekonomiky.

A jinak neboj dejve, odin bude aktivni ekonomicky stale. Na vsem lze vydelat.

[Fluttershy, yay!]

lol

[-]

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/data-z-italie-99-obeti-koronaviru-melo-jine-zdravotni-potize/r~8bd30926692b11ea95caac1f6b220ee8/

Prostě a jednoduše. Jeden nemocný ve firmě, šup do karantény všechny, odpoledne otestováno a zpět do práce. Nemocnej doma. Hrozivá čísla z Itálie ukazují, že to opravdu kosí výhradně staré lidi a to ještě ty, kteří mají velké zdravotní problémy. Kvůli tomu není absolutně potřeba ekonomicky zruinovat svět...pokud to tedy není záměr.

[xsubway]

Tak podle mě selhali (vláda), protože i laik viděl, jak to jde v Číně do zádele a byl čas se začít připravovat a inspirovat.

Místo toho opožděná improvizace. Teď je vidět, že to v Číně zřejmě zvládli, ale u nás se stále improvizuje. Příprava na Italský model, který jinak bez přípravy nastane. Snad to tady tak hrozné nebude.

Svoboda moje končí tam, kde začíná tvoje.

Je důležitější tvůj život, než moje podnikání?

[cbrpnk]

Klobúk dole...

[-]

Týhle buchtě, když všechno klapne, by měl svět napálit bez milosti Nobelovku.

[Odin1918]

Korona jeste nedokoronavala (radove stovky nemocnych boze chran nas) a uz se planuji dotace, bezurocne pujcky, garance na uvery, atd. Z ceho? Z penez danoveho poplatnika a statnich dluhopisu. Dotace jsou zlo a nici volny trh.

[_]

Z peněz lidí, kteříjich mají moc. Ideální čas pro zavedení progresivní daně z příjmů nebo i 100% zdanění účtů/majetku nad určitou částku.

[Odin1918]

Jiste, likvidace schopych, to uz jsme tu meli. Cces snad, aby se vratil bolsevicky skanzen? Ze ty jsi ten predseda ulicniho vyboru, co sbira odznacky? Tim by se mnohe vysvetlilo.

[_]

Ne jen chci aby to sobci, kteří to způsobili, také zaplatili.

[xxx]

Hele a cim si jako predstavujete, ze to zaplati?

[_]

vlastním majetkem

[xxx]

Jasne zabavis jim tech par jachet, autaku. Do haciend nastehujou par hipiku a pak co?

[Jendа]

Tohle způsobili lidi co mají moc peněz? Můžeš prosím napsat konkrétní částku (majetek a roční příjem) kolik je podle tebe moc? A možná vysvětlit, jak že to způsobili. Já, pokud to chceme na někoho svalovat (jak jsem psal výše, částečně je to podle mě přírodní katastrofa bez cizího zavinění), tak v Číně na toho co snědl nakaženého netopýra (o jehož majetkových poměrech moc nevíme), a u nás na populární rychlé cestování (kterému se věnují i nepříliš bohatí lidé).

[_]

Mluvím o zcela konkrétních lidech, např. Odinovi, který opakovaně šíří propagandu proti karanténním opatřením.

[Mrkva]

A kolik lidi tu Odina bere vazne? Hm? Jsem zvedavy, jestli se prihlasi alespon jeden...

[Jendа]

A šíření zlehčujících/popíracích informací je absolutně korelováno s množstvím peněz/majetku? (#910)

[_]

Proč by mělo být?

[Jendа]

Protože jsi psal, že budeme znárodňovat [všem] lidem, kteří mají peněz/majetku moc, protože to způsobili. Tak by asi bylo blbé dělat to z tohoto důvodu, pokud to způsobili jen někteří z nich. (a furt jsi neřekl kolik je „moc“, posledně když o tom mluvil jeden expert z ČSSD, tak z něj vypadlo, že „moc“ je cca. minimální mzda v některých sousedních zemích)

[_]

To jsem nepsal, psal jsem, že mluvím o konkrétních lidech. Odin, lyžovačky v Itálii po vyhlášení nebezpečí atd.

[Jendа]

Já v #910 vidím něco jiného.

[_]

To jsem ale nepsal já

[Jendа]

https://xkcd.com/169/

[_]

Neházej na ostatní že jsi kádrovací dement.

[Jendа]

Já? Jak se to projevuje?

[Odin1918]

Jakou propagandu Gott im Himmel? Propagandou je to, ze budou ekonomicke skody? Uz jsou. Propagandou je kritika vlady a jeji retoriky? Maly moment. Zijeme jeste v demokracii kamarade. Jinak jsem zde opakovane psal, ze narizeni vlady je treba dodrzovat. V cem vidis propagandu?

[Radovan]

Opakovaně jsi psal, že nařízením vlády nehodláš omezovat.

[Odin1918]

Psal jsem, ze se nehodlam omezovat kvuli nejakym lidem zde v diskusi. Prikazy nasi vlady se ridim, jelikoz jsem zakona dbaly obcan. Ale nezapomenu..

[Odin1918]

Nebo ti vadi, ze v tomto vidim prilezitost pro ozdraveni populace a nehroutim se z par stovek nemocnych ci pripadne mrtvych? Mam snad panikarit kvuli tomu, ze to rikali na statni televizi?

[Aleš Kapica]

Vzácný okamžik, kdy máme shodný pohled na věc.

[Odin1918]

Vaiml jsem si, ze shodny pohled mame na vice veci. Asi jsem se v tobe kdysi zmylil.

[Fluttershy, yay!]

Drobné připomenutí, že za reakci je tu odpovědný premiér – miliardář, velkopodnikatel. Nepřipravenost (včetně rozpočtu a značné části personálií) jde na triko jemu.

Jinak je tu vliv řády systémových faktorů, které s hamižností souvisejí nebo jsou důsledkem organizace společnosti, která hamižnost podporuje či odměňuje. Namátkou:

• Obecně – nikoliv nutně v tomto konkrétním případě – mizení divočiny zvyšuje riziko epidemií.
• Část čínské byrokracie v kritické rané fázi zatloukala.
• Zpočátku zatloukal také propagandistický kanál Fox News a americký prezident se svými kumpány – aby to neohrozilo finanční trhy.
• Zdejší životní styl lidi tlačí do toho, aby jednou dvakrát ročně unikli každodennímu shonu a např. vycestovali za exotickou/adrenalinovou dovolenou.
• Privatizace zisků, socializace nákladů.
• Jako vážně, můžeme být rádi za zrušení karenční doby při pracovní neschopnosti, a to můžeme být vůbec rádi, že se tu nějaká pracovní neschopnost řeší. Jsou země, kde lidé musejí zvažovat, zda je kvůli krátkodobému výpadku příjmů při izolaci nevyhodí z bytu (či zaměstnání), potažmo zda budou mít co jíst, a tedy zda neriskovat porušení izolace – riskovat, že přispějí k šíření patogenu. To je všechno funkce vlivu právě „zaměstnavatelů“, „bytných“ atp. na utváření právního prostředí.

Co se regulace týče, progresivní zdanění je – progresivní.

[Odin1918]

Sobectvi muze za virus?

[Radovan]

Ti, kteří sobecky mysleli jenom na svojí lyžovačku, a při návratu zavlekli virus do Čech. Přitom mohli úplně svobodně v Itálii zůstat a třeba tam i zdechnout.

[Odin1918]

Treba ji meli zaplacenu dlouho dopredu. Treba vyjeli drive, nez to zde vypuklo. Sobectvi nych v tom opravdu nehledal. Sobectvi je likvidovat ekonomiku ve jmenu radoby kolektivni ochrany, ktera stejne patrne nefunguje na zaklade cisel, ktera zde prezentuje bystroushaak.

[_]

Skutčnost je taková, že je lepší zachránit jeden život, než celý tvůj majetek.

[Člověk z Horní Dolní]

Jakou navrhujes alternativu? Kolaps zdravotnictvi nebo kolaps ekonomiky? Mankiw, Krugman i Dalio rikaji, ze je potreba obrovsky fiskalni i menovy zasah.

[-]

A co měny a všechen tenhle bullshit prostě zrušit?

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, peníze jsou užitečné.

[Odin1918]

Fiskalni i menove zasahy jsou zlo. Zadny kolaps nenavrhuji. Proste to nechat byt. Nechat na lidech, at se chrani, jak chteji a mohou.

[Radovan]

"Když nemají na chleba, ať jedí koláče."

[HO▽ORK△]

Briošky! *letí pryč*

[Bystroushaak]

Korona jeste nedokoronavala (radove stovky nemocnych boze chran nas) a uz se planuji dotace, bezurocne pujcky, garance na uvery, atd. Z ceho? Z penez danoveho poplatnika a statnich dluhopisu. Dotace jsou zlo a nici volny trh.

Můžeš se prosímtě konečně dovzdělat v oblasti exponenciálního růstu? Je to pět dní co jsi omílal to samé:

140 nemocnych? Gott mit uns uplna pandemie

Za tu dobu se to číslo zpětinásobilo (ke dnešnímu dni a času je evidováno 694 nemocných). Zkus použít mozek a zamysli se kam směřuje trend a jak to bude vypadat třeba za týden, nebo za měsíc.

[Odin1918]

Vsichni jsou omezeni kvuli radove stovkam nemocnych. Ekonomika ztraci miliardy, lide pracovni mista. Zatim nikdo ani neumrel. Zkus pouzit mozek, jsou ta opatreni odpovidajici?

[_]

Zkus použít exponenciální funkci, vole.

[JS1]

On nevi co to je..

Ja exponenciale (teoreticky) rozumim a musim priznat, ze i me ten narust zaskocil. Doufejme, ze ten soucasny narust je jeste odrazem nedostatecnych opatreni z minuleho tydne. Ted uz je to jenom o tom, aby to lide poctive dodrzovali.

[xkucf03]

Viz #990. Jestli to bude exponenciála nebo ne, se dá ovlivnit prostě tím, kolik lidí za den otestuješ. Hodnotit ten nárůst moc nejde. Když začneš víc testovat, tak ze dne na den „zvýšíš“ počet nakažených. Osobně nevím, jestli být pesimista nebo optimista. Pohybuje se to od „všichni jsme v hajzlu a spousta nás umře“ po „přecenili jsme nebezpečí a zbytečně ruinujeme ekonomiku“. Zatím jsem tedy spíš pesimista, přijde mi to bezpečnější, ale nějaká naděje tu snad je…

[Aleš Kapica]

Sorry, ale ty píšeš, jak by ses už válel hrobníkovi na lopatě.

Snad víš kde a v jaké společnosti ses v minulých měsících pohyboval, ne? A předpokládám, že také víš v jaké jsou aktuálně zdravotní pozici.

Já za den potkávám maximálně tak 100 lidí a to počítám i ty co se mnou jedou v MHD, pokud s ní jedu, což bylo v poslední době spíš výjimečně. Když jdu pěšky, nebo jedu na koloběžce tak jich potkám sotva 50. A to pracuji v Praze, prakticky v centru. Ovšem to je samozřejmě dané tím, že nejsem vyučující, takže se studenty nepřicházím do styku. Jenom s těmi vyučujícími a to ještě jen občas. Kolikrát za celý den v práci potkám fyzicky mimo vrátného v kukani akorát kolegy, s nimiž sedím v kanclu, když se tam protočí. Jo a někdy večer uklízečky, když se vracím domů.

[Bystroushaak]

Viz #990. Jestli to bude exponenciála nebo ne, se dá ovlivnit prostě tím, kolik lidí za den otestuješ. Hodnotit ten nárůst moc nejde. Když začneš víc testovat, tak ze dne na den „zvýšíš“ počet nakažených.

To by mohlo být, kdybys testoval fakt každého. Pokud jsi četl ty výpovědi lidí, co to měli, tak zpravidla museli přijít několikrát a rovnou padat na držku tak, že je musela vzít sanitka, než se někdo smiloval a fakt je otestoval.

[xkucf03]

Dle https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid bylo dosud otestováno 11 619 lidí a z toho je nakažených 774. To je 6,66 %. Když jsem to počítal v předchozích dnech, tak to různě kolísalo nahoru a dolů, ale bylo to pořád kolem těch 6 %. Podle té samé stránky i kleslo během pár dní reprodukční číslo z 2,47 na 2 (nevím, jak to počítají a z jakých dat vycházejí).

Pokud jsi četl ty výpovědi lidí, co to měli, tak zpravidla museli přijít několikrát a rovnou padat na držku tak, že je musela vzít sanitka, než se někdo smiloval a fakt je otestoval.

Hodně lidí lže a příznaky si vymýšlí. Ale i kdyby to bylo, jak píšeš, a testovali primárně ty, kteří jsou na tom fakt blbě, tak pak by to číslo 6 % byla dobrá zpráva. Pak je samozřejmě otázka, jak dobře ty testy fungují a kolik mají falešných negativních výsledků (na začátku bylo dost zpráv hlavně ze zahraničí, že někomu první test vyšel negativní a až další prokázal nákazu) a z čeho je těm 94 % lidem blbě, když nemají koronavirus. Taky je otázka, jak se v čase mění podíl hypochondrů a kolika z nich se podaří projít tím sítem a dostat se na test, a kolik jich lékaři prokouknou a pošlou pryč (a zároveň kolik skutečně nakažených takhle odmítnou)… Je tu prostě příliš mnoho proměnných, než aby z toho šlo vyvozovat nějaké závěry.

To je pořád keců o datové vědě, každý druhý je dneska „datový vědec“, ale když přijde na lámání chleba, tak se pracuje s čísly, která jsou úplně na vodě, a jediné, na co se ti lidé zmůžou, je kreslit z toho líbivé interaktivní grafy.

Kdyby chtěl někdo dělat seriózní statistiku, tak by bylo potřeba buď testovat opravdu masivně, velkou část populace, nebo zavést aspoň nějaké korekce, evidovat počty lidí čekajících ve frontě, nějak je klasifikovat dle příznaků, totéž udělat u těch otestovaných a z toho se teprve snažit něco dopočítat + udělat kontrolní testy u náhodných lidí, kteří se na testy ani nehlásili a z toho zkusit odhadnout, jak je na tom zbytek populace.

[xxx]

No v Italii udelali zajimavy experiment. Kdyz ve vesnici s 3000 obyvatel meli prvni dva pozitivni testy u lidi s priznaky, tak prestestovali celou vesnici. A nasli dalsich 66 nakazenych. Tak ti to mozna pomuze k nejake statistice.

[Bherzet]

Dle https://www.seznamzpravy.cz/sekce/koronavirus-stopcovid bylo dosud otestováno 11 619 lidí a z toho je nakažených 774. To je 6,66 %.

Ďábelský koeficient. Tak snad si hexakosioihexekontahexafobici nezapomenou mýt ruce.

[Bystroushaak]

Vsichni jsou omezeni kvuli radove stovkam nemocnych. Ekonomika ztraci miliardy, lide pracovni mista. Zatim nikdo ani neumrel. Zkus pouzit mozek, jsou ta opatreni odpovidajici?

Promiň. Nikdy jsem si toho nevšiml, ale všechny indicie jasně naznačují, že jsi v intelektuální oblasti pozadu. To mě mrzí. Kdybych si toho všiml dřív, neměl bych na tebe nerealistické požadavky, a vlastně bych s tebou ani nevedl tuhle diskuzi.

Když už jsme to ale nakousli, tak já ti to (naposledy) zkusím vysvětlit jednodušeji:

Lidi nedělají opatření kvůli konkrétnímu současnému absolutnímu číslu, ale protože dokáží predikovat budoucnost. To se dá dělat různě. Například pozorováním jevů. Zaznamenáš si nějaké pozorování. Druhý den sleduješ jak se změnilo a z rozdílu zkusíš vytvořit trend. Například už lidé dávné minulosti zvládli vypozorovat, že když bude letos úroda (či počet zvěře) malá, pravděpodobně bude později hlad. Díky tomu se zvládli přizpůsobit předem, ještě než ten hlad přišel, například vytvořením zásob, nebo přesunem jinam. Dokonce to v jistém smyslu zvládají i psi, ale i veverky a různá jiná zvířata.

Předpokládal jsem, že když tu máš tolik řečí o podnikání, tak že umíš provádět základní predikci trendu. Očividně ne. Takže když tohle všechno uděláš, vychází ti první tisícovka nakažených zítra, nebo pozítří. V neděli to bude přibližně dva tisíce. A příští týden v neděli to dává něco kolem dvaceti tisíc lidí. Do měsíce pak miliony. To vede ke krachu ekonomiky, zdravotnictví, pohřebnictví a spousty dalších věcí.

Protože lidé vesměs obecně tyhle predikce dělat zvládají, ba někteří jsou za to i placení, přistoupilo se k drastickým opatřením, které by trend měly snížit dopředu. Je to stejné, jako když lidi už předem vidí, že bude malá úroda a tak začnou shánět zásoby i jinde (například lovit ryby, nebo tak něco). Tady viděli, že to bude opravdu špatné, tak se tomu přizpůsobili předem. Jestli to ale uspělo, nebo ne se ovšem uvidí za týden až dva od jejich zavedení, protože tak dlouhá je inkubační doba. Do té doby prakticky všichni kdo budou detekování budou stále lidi, kteří se nakazili ještě před zavedením.

Důvod proč nikdo neumřel je, že máme přístroje, které je udržují naživu. Máme jich ovšem velmi omezený počet. Například jeden z pacientů je napojený na přístroj, který mu externě okysličuje krev, protože mu selhaly plíce tak moc, že už to nezvládá ani s ventilátorem. Kdybys zvládal myslet do budoucna, došlo by ti že první mrtví se objeví skokově, jakmile se jejich počet zvýší nad počet kriticky nutných přístrojů a od té doby se to číslo bude jen zvyšovat, jako se to děje ve všech okolních evropských zemích. To mi nemusíš věřit, doslova můžeš jít a podívat se co se děje v celém zbytku světa zas a znova.

*Samozřejmě, že pokud to chceš dělat opravdu správně, tak musíš mít složitější model, kam dosazuješ r0 a procenta a můžeš simulovat pohyby populace a kde co, což obecně dělají epidemiologové posledních asi padesát let na výpočetní technice.

Doufám, že jsem to vysvětlil dostatečně jasně. Předem se omlouvám za použití složitých slov, jako „predikce“ a tak podobně. Pokud by ti nějaké nebylo jasné a potřeboval jsi ho vysvětlit, nestyď se a dej vědět.

[Fluttershy, yay!]

Na druhé straně se k řadě opatření přistupuje vcelku pozdě. Ano, i kvůli takovým jako tady Odin.

[Jendа]

tl;dr a že tě baví trávit čas s někým, kdo byl již v historii usvědčen z kecání a lhaní a je to určitě troll.

[Odin1918]

Pekna slovni onanie plna urazek, ktera vsak jen potvrzuje neprimerenost opatreni. Na jednu stranu je glorifikujes, na stranu druhou predikujes na zaklade poctu nakazenych jiz po zavedeni opatreni. Takze predikujes katastrofu, i kdyz jsou zavedena opatreni. Takze i podle tebe jsou vlastne opatreni zbytecna. Nebylo by lepsi dat tomu proste volny pruchod? Jiste, pro ekonomiku budou nemocni kratkodobym problemem, ale po promoreni populace bude po problemu. Pokud vsak diky opatrenim vsechno zavreme, vytvarime pro ekonomiku horsi podminky, a jeste k tomu drive, nez by k tomu doslo prirozene. Abych to uzavrel, i v pripade vyssiho poctu nakazenych mi opatreni prijdou neprimerena a zbytecna, jelikoz stejne nefunguji a skodi ekonomice. Naopak spravne by bylo nechat populaci promorit a jede se dal. Ono k promoreni patrne stejne dojde, akorat jsme si dobrovolne znicili ekonomiku. Kazdopadne apeluji na vsechny, dodrzujte narizeni vlady, pokud jsou vyhlasena podle prava. Ale pamatujte si, kdo mel jakou retoriku, co vyhlasoval, a u pristich voleb jim to nadelte.

[Radovan]

Nechat tomu volný průchod, mít miliony dlouhodobě nemocných a nechat vyhynout čtvrtinu obyvatelstva, to nezpůsobí ekonomickou katastrofu? No, hrobaři by na tom určitě neprodělali.

[:::]

A na tu ctvrtinu populace jsi prisel jak?

[Odin1918]

Dlouhodobe? Dva tri tydny a jede se dal. Jeste k tomu v populaci rozprostreno do delsiho casu. Jakoze umre 25 procent obyvatel? To jsi vzal kde? I kdyby, furt lepsi nez polozit celou ekonomimu. Realne by umrelo max jedno procento populace a spise by se jednalo o lidi 80+, kteri uz sve pro ekonomiku odvedli. Proc vsichni tak lpeji na tom, ze je strasne, ze nekdo umre? Zatim nikdo neumrel a nektera odvetvi uz jsou na kolenou. Stat se zadluzi. Jako cloveka platici dane mne to stve.

[Radovan]

Čtyři až šest týdnů včetně následné karantény, když to jde dobře.

Zatím nikdo neumřel, a nezakřikni to. Koneckonců jim to dlužíš, oni dlouhé roky platili daně na tebe. Například na tvé nedokončené vzdělání, jak pozoruji

[Odin1918]

Copak bezzemku, kdyz ma nekdo jiny nazor, tak to musi byt nedouk? Ono je hezke, co aktualne vlada dela ve jmenu verejneho zdravi, ale ekonomicke skody jsou a budou. Ty sice bazirujes na kazdem zivote, ale ja to beru prirozene. Nemoci jsou a budou. Stari lide umiraji. Obcas umre i mlady clovek. Proc ma ale kvuli opatrenim trpet kazdy ekonomickou skodou? Ve jmenu ochrany zdravi je snad spravne vsechny uvrhnout do bidy? Rikej to pak lidem, kteri prijdou o praci a podnikani a nebudou mit penize na sve zavazky. Ja samozrejme dodrzuji narizeni a jednam v mezich zakona, ale citim, jak ekonomika teto nadherne zeme, meho domova, trpi.

[Fluttershy, yay!]

Chudinka jedna.

[Radovan]

Znovu a znovu říkám:

Silnější jedinci přežijí.

Silnější firmy přežijí.

Silnější ekonomiky přežijí.

A slabé, defektní, pojdou.

[Meh]

Brzy pribyde i Hamacek. Na brifinku podezrele casto upijel ze sklenky s vodou, urcite uz to ma. Navic vzal svuj infikovany mobil a polozil ho vedle na pultik Malacove, asi aby ji ukazal vtipny mem, a ona si pultik potom nevydezinfikovala.

[Odin1918]

Btw ta tva cisla sama dokazuji, ze omezeni dana vladou moc nefunguji. Nebylo by lepsi dat vecem volny prubeh a nechat to na prirode? Kdy nas clastne taticek babis pusti z domaciho vezeni?

[Meh]

Efekt tech opatreni se projevi az po tydnech, tim spis ze v CR se moc netestovalo (zhruba polovina testu probehla v poslednich nekolika dnech), coz na jedne strane znamena, ze smrtici nakaza se mohla tydny rozvijet a bude ji ted tezsi zastavit, a na druhe strane ze teprve ted se to zacne promitat do statistik.

[xkucf03]

Ta čísla jsou vlastně úplně k ničemu, protože záleží na tom, kolik bylo otestováno lidí a kolik jich na otestování ještě čeká. Kdyby se provedlo testů víc, tak to číslo bude vyšší, kdyby méně, tak nižší, ale co to vypovídá? Nějaký smysl by to mělo, kdybychom věděli, kolik lidí se chce nechat otestovat (ti asi mají nějaké příznaky a je u nich větší pravděpodobnost). Taky by to chtělo otestovat nějaké náhodné lidi, kteří se sami testovat nechystali. Z toho by se pak něco dalo počítat.

Z těch současných údajů jsem vypozoroval akorát to, že nakažených je pořád zhruba 6 % z otestovaných.

[JS1]

Z těch současných údajů jsem vypozoroval akorát to, že nakažených je pořád zhruba 6 % z otestovaných.

Pokud to tak je, tak je to pomerne dobra zprava, protoze to znamena, ze se stale nejspis nakazili od zdroje (ktery spustil duvody toho testovani) nez odjinud, a tudiz se ta nakaza nekontrolovatelne nesiri jinudy.

[JiK]

+1

[Radovan]

Jeví se, že už ve čtrnáctém století byli radní Dubrovníku o dost chytřejší než ty.

[Fluttershy, yay!]

Na druhé straně, podnikavci by mohli využít příležitosti v podobě zvýšené poptávky po rakvích a pohřbech v Bergamu.

[TechnikTom]

Tak už si těch pár zoufalců co ještě chodí do práce, ráno ani nekoupí svačinu... Senioři prý totiž nemůžou ráno dospat a pozdní čas od 10 jim nevyhovuje, budou mít tedy patrně rezervované obchody od sedmi. Aneb jak původně dobrou myšlenku úplně podělat.

[Meh]

To muze mit racionalni jadro; pres noc lze kram vydezinfikovat, aby rano duchodci prisli do cisteho, vyvoneneho a smrtici nakazy prostreho prostedi.
A az bude v Lidlu akce, prijdou prvni lizu a nebude je to pokouset jit nakupovat v dobe, jako zbytek populace.

[Odin1918]

Nebo na sestou vpadnou do obchodu vsemi nemocemi prolezli bezdomovci a na sedmou prijdou nasi seniori.

[Meh]

Tak to by se asi z nemocemi prolezlych bezdomovcu meli nadelat zdravym kypici domovci.

[Aleš Kapica]

… a na sedmou prijdou nasi seniori.

Kam by chodili? Ti jsou přeci zásobeni nudlema 8-P

[_]

Tak promiň, ale v sedm ráno jako pracující do obchodu asi fakt nepudu. Naopak, ten interval od devíti byl úplně dementní, protože to je cestou do práce.

[Člověk z Horní Dolní]

MM

[Gréta]

si mě naštval celej den kuli tomu dělám že tady jako nejsem :O :D :D ;D

[Člověk z Horní Dolní]

On to je stejne 999. komentar, tak co, nejakej opicak mi to vyfouk :D

[Gréta]

kolibáč má #1000 hele :O :O :D :D

[xxxs]

polovica

[Člověk z Horní Dolní]

Myslim ze nejlevnejsi reseni je (nebo bylo) investovat obrovske mnozstvi prostredku do schopnosti testovat kazdeho obcana, jednou za kvartal (v prumeru, lide s vetsi pravdepodobnosti nakazy by byli testovani casteji). Kdyz hrozi ekonomicka a zdravotnicka katastrofa, je potreba "think big" reseni.

Napadaji me pouze 2 potencialni problemy: 1) prilis vysoka mira falesnych negativ 2) virus se evolucne nauci tu detekci obejit.

[Člověk z Horní Dolní]

A popravde jsem prekvapenej, ze nikdo jiny timhle smerem neuvazuje (nebo o tom nevim). Kdyz se stavi nove nemocnice, automobilky maji vyrabet ventilatory, zaviraji se restaurace a hotely, mluvi se o tom ze karanteny nemaji smysl protoze ten virus se pak objevi znovu - tak tohle je pravdepodobne relativne levny a efektivni reseni. Denni otestovani 1% populace ten virus vymiti.

[_]

1) je problém na straně odběru. Virus sídlí hluboko v plicích ale odběr je z nosu. Brát samply z plic je trošku problém. Takže pokud virus v plicích přebývá, ale nemnoží se a nevylučuje do horních cest, smolík. Skutečný test může být velmi citlivý.

2) nenaadá mě jak - genomu se nezbaví, může se zbavit sekvencí, které se aktuálně testují, ale dokud bude mít unikátní vlastnosti, bude mít unikátní genom a bude co testovat. Jen to prostě nemůže být pouhá zdravotnická rutina, ale je potřeba vývoj viru kontinuálně sledovat.

[_]

Ale prostě naše vláda testovat nechce. Mohlo by se testovat řádově více, kapacity na to jsou - ve školách, zdravotnických laborkách, zemědělských laborkách, i policajti by to zvládli a vojáci nejspíše taky. A pár nadšenců i doma.

[Pavel Křivánek]

Podle studie z Itálie 90% lidí neprojevují žádné příznaky, takže nám nic jiného než masivní opakované testování nepomůže. Alespoň do doby, než bude všeobecně dostupné očkování nebo účinná léčba. Ale to bylo jasné už v době, kdy stát testoval čtyři lidi za dva dny, premiér tvrdil, že občané roušky nepotřebují a ten vir v Evropě zatím nekontrolovaně zabíjel.

[Bherzet]

Václav Klaus ml, který nějaký koronavirus nepovažoval za problém na konci ledna, kdy by snad ještě byl čas se na něj připravit, a že je vláda neschopná měl jasno až o měsíc později a teprve tehdy začal zjišťovat, jak se to má s těmi ochrannými pomůckami, se teď obouvá do generála Petra Pavla prostřednictvím článku na Parlamentních listech, který hrubě dezinterpretuje původní rozhovor poskytnutý SeznamZprávám.

Petr Pavel v něm poměrně objektivně popsal situaci: jsme teď závislí na dodávkách z Číny a tudíž se k ní budeme muset chovat schovívavěji. Článek na Parlamentních listech spojuje dodávky z Číny s jakýmsi přímým rizikem, což ovšem v původním rozhovoru vůbec nezaznělo a o riziku by mohla být řeč jen ve strategickém smyslu. Jedná se o klasický příklad dezinformace: striktně logicky pravdivý výrok, který ale poskytuje nepřesný obrázek skutečnosti.

Je to o to paradoxnější, že sám Klaus opakovaně hovoří o potřebě hospodářské soběstačnosti. Pánové Pavel a Šedivý přitom poukazují právě na potřebu produkovat tyto pomůcky domácím průmyslem.

[Radovan]

Na dodávkách z Číny je závislý celý svět.

[Gréta]

krajský hygienický stanice odmítaj informovat novináře o počtu nakaženejch a primula v půlce dubna čeká +- 15k potvrzenejch případů :O :O

[Odin1918]

Bystroushaak dva tisice v nedeli a dvacet dalsi tyden. Rozjedeme sazky mila greto?

[Radovan]

Při dvou stovkách denně? A vidím že tě dostali

[Jendа]

Když oni se rozhodli redukovat počet nových případů vskutku kreativním způsobem.

[Gréta]

jako je snad jasný že se virus nekontrolovatelně šíří když nutěj lidi nosit roušky který jakože primárně nesloužej k ochraně samotnýho nositele :O ;D

jeto jakože takový tamto flattening curve jak se vo tom tady už někde psalo a současně placebo pro vohnouty. maj jednoduchej problém k řešení snadno se to jakoby kontroluje funguje to jako taková židovksá hvězda naruby a židovský hvězdy maj lidi rádi. že starej posmrkanej kapesník podomácku ušitá rouška z random hadru nebo šátek dá max v nejvíc nejlepším případě 50% procent zachycení takže když vohnout zakašle nebo kejchne je jako házet korunou a je jako skoro jedno jestli má něco na tlamě nebo ne přitom de i z obyč věcí doma vyrobit jakože celkem fungující náhubek třeba blbej pytlik z vysavače zachytí 95% orig chirurgická rouška má 97% :O :O  ;D

hele zdroj. si na ně zpomeň až klekne průmysl a dojdou ti filtry do respirátoru  nóóó a jako bonus nebudeš muset doma luxovat :O ;D

[trekker.dk]

To bylo keců, když zlá Čína fixlovala počty nakažených tak, že úmrtí na vir se počítalo jenom u otestovaných zemřelých... a ejhle, demokratická civilizovaná ČR o měsíc později...

[Gréta]

jakože rozpumpovat hazardem chcípající ekonomiku?? :O :O :D :D

si myslim žeby nám to dlouho nevydrželo jednou se jako s odhadem trefíme a zakleknou nás za šíření poplašný zprávy :O :'(

jinak těch lišákovejch 2k v neděli večer sou dost reálný o půnoci z pátku jich bylo +- 900 :O ;D

[Odin1918]

Ty dva tisice asi nevyjdou. Bystroushaak uz ma jen par hodin.

[Bystroushaak]

Viz tohle vlákno + reakce.

Osobně musím říct, že jsem fakt rád, že to nejede koeficientem 1.37, jako to jelo týden předtím, ale jen 1.13. Vypadá to, že ty vládní zábrany k něčemu fakt byly, pokud to teda není jen zase nějaký artefakt že se netestuje. Krásně je na tom vidět jak fungují exponenciální čísla. Zatímco s tímhle koeficientem (samozřejmě pokud se dál nezmění) bude trvat nárůst na dva tisíce dalších pět dní, tak s tím původním by to trvalo (ode-dneška) dva dny.

Úplně vidím, jak kdyby se náhodou tu nákazu podařilo fakt zvládnout dřív jak za dlouhé měsíce, tak diskuze budou plné idiotů, kteří budou nadávat na vládu co je to za debily a jak ubližují ekonomice. Vždyť se přece nic nestalo, jen pár tisíc nakažených. Slovy Kubáče:

Intezita "protiepidemických opatření" má ten paradox, že čím bude přísnější tím bude mrtvých méně a tím více bude hlasů: "Bylo to vůbec nutné ?" Naopak čím bude protiepidemických opatření méně tím bude mrtvých více a tím více pak bude otázek: "Něměli jsme dělat více ?"

[Bherzet]

Je to klasický paradox: prevence vede na „vidíš, nic se nestalo“ a leckdo si neuvědomí příčinnou souvislost.

:)

[Bherzet]

Jinak jo, vypadá to, že nárůsty klesají.

[Jendа]

Úplně vidím, jak kdyby se náhodou tu nákazu podařilo fakt zvládnout dřív jak za dlouhé měsíce, tak diskuze budou plné idiotů, kteří budou nadávat na vládu co je to za debily a jak ubližují ekonomice.

Tak několik lidí zastávajících názor „je to jen rýmička“ a „není důvod se omezovat“ je třeba ve zdejších diskuzích i teď, že.

[Radovan]

Je to rýmička, a obzvláště vypečená. Však je také dávno vědecky dokázáno že rýmička je smrtelně nebezpečná nemoc, tak proč by tahle měla být výjimka

Ale důvod omezovat se rozhodně je, a čekám že se ještě přitvrdí. Zatím se to u nás sice vyvíjí optimisticky, ale pořád ještě jsme na začátku a stačí málo, aby se to posralo totálně.

[Odin1918]

Take je zde nazor, ze obrovske ekonomicke ztraty nestoji za ty radoby zachrananene nenakazene.

[zdenek2008]

A dokonce i ted, milion zesnulych a 35 milionu nakazenych pozdeji...

[Odin1918]

Nejvetsi legrace je, ze stat vezme dane schopnych a pujcene penize na to, aby dotoval mzdy podnikum, ktere svymi narizenimi srazil na kolena. Kdo to zaplati? Danovy poplatnik samozrejme. Jak k tomu prijdou ti, kteri od statu nic moc nechteji a kteri za cenu obrovskeho usili a nakladu udrzuji podnik v chodu a lidi v praci? Nijak, proste platte dane a budte zticha!