Mráčky nad eulou - že by na té unii něco bylo ?

20.2.2008 12:53 | Přečteno: 1547× | poslední úprava: 20.2.2008 17:38

National Consumer Council, britská obdoba našeho Sdružení obrany spotřebitelů se podívalo na zoubek EULÁm. A moc se jim nelíbily.

I když nerad opisuji odkazy ze /., tentokrát si nemůžu pomoci, protože se schyluje k něčemu velmi, velmi zajímavému. Lidé z NCC nejenomže zjistili, co zjistit museli, ale hodlají to hnát výše. Euly jsou pro mě už dlouho ukázkou zhovadilostí jaké se nemohou vyskytnout jinde než u obchodníků s deštěm, hadím olejem a softwarem. To přirovnání je přesné, ve všech případech totiž hejl kupuje něco, čemu nerozumí a nemůže poznat jak moc je šizen. Když by dostal nesrozumitelný desetistránkový pamflet k podpisu u pekaře, to by byl panečku randál, ale když kupuje nová kouzla do křemíkové magické skříňky, podškrábne cokoliv a ani na to nemrkne. Jestli se o téhle obchodní příležitosti dozví Belzebub & co., tak jsme v pekle.

Opravdu důležitý moment je ale zapojení orgánů EU. Při všem tom euroskepticimu, který je teď zrovna v módě, je docela zajímavé zauvažovat jaké šance proti potenciálnímu spinnigovému a lobovacímu aparátu máme jako desetimilionová prdel evropy, a jaké jako kontinentální superstát. Hlasování o OOXML budiž ukazatelem jak se věci mají, pokud se přesvědčování prdelí světa týče.

Zatím je moc brzo dělat si naděje, že se něco stane, natož dokonce zlepší. Nejsem zase takový eurooptimista, abych neviděl talent bruselské klaky vymýšlet neuvěřitelné zhovadilosti Ale půlmiliardová pálka Microsoftu v nedávné minulosti přinejmenším dává naději, že je tu orgán který se sebou nenechá mávat. Což je víc, než o sobě mohou říci různé národní orgány, od našich maličkých až po DoJ. Pevnost bude zapotřebí, kdyby se do toho měli opravdu opřít strhne se pořádná mela, a ti o jejichž obranu jde žádnou velkou podporu neposkytnou ze stejných důvodů z jakých teď vesele podepisují - je jim to prostě jedno.

Jestli to vypadá, že mám radost z nějakých byrokratických výmyslů které by "evropské" řešení nepochybně zplodilo, tak teď už víte že nemám. Daleko raději bych byl, kdyby zafungoval zdravý rozum, ruka trhu a lidé prostě přestali strkat peníze firmám které na ně za jejich zády šijí boudu. Ale toho se v blízké době nedočkáme - právě proto, že věci došly tak daleko, že BFU považuje odklikávání licencí za běžnou věc a je mu to jedno. Řešení "Božským zásahem shůry" mi tolik nevadí hlavně proto, že už jsme ve stavu kdy stejně není co zkazit, zatímco i špatný pokus o zlepšení by aspoň trochu upoutal pozornost lidí na to, co vlastně odklikávají.

A co z toho všeho plyne ? Zatím nic, budoucnost ukáže jestli na tenhle žvást jednou budu ukazovat na důkaz své předvídavosti, nebo ho zatracovat coby doklad nebetyčné blbosti. V mezičase si občas přečtěte s čím souhlasíte a pochubte se zajímavými kousky. A dejte vědět až narazíte na výhodný kontrakt se Světlonošem.

P.S. pro flamery: Ne, mě se ta ten cirkus okolo mediaplayeru za půl miliardy nelíbí o nic víc. Ale věřím že jsme byli svědky snahy vyhnout se tomu, co se stalo před desetiletím (cákryš to to letí) s IE. A ať už si o provedení myslím cokoliv, tu snahu cením.

       

Komentáře

[CET]

Vytisknout tenhle text, pridelat na zed a nahazet na nej par sipek a tam pridelat carky mezi slovama, tak mozna trefis i nejake spravne. Sorry, ale ty vety jsou relativne jednoduchy na spravne napsani carek, nekdy to mas i jednodussi diky spojkam, ale carka nikde. A tech carek tam chybi opravdu hodne. Nasel jsem jich chybejicich celkem 34 (kdo ma jiny cislo? muzeme rozpoutat soutez v CJ), coz je na tak kratkej clanek skutecne dost, to uz hranici skoro s telegramem

[rADOn]

Vytisteno, carka, pridelano, carka, nahazeno. Nevim jestli jich bylo 34, nepocital jsem to a hazet umim jeste hur nez carkovat. A prvni sipka trefila chybejici pismeno v perexu (dukazy zniceny).

[Filip Jirsák]

A prvni sipka trefila chybejici pismeno v perexu (dukazy zniceny).

Měl jste házet výš a trefit to chybějící písmeno v nadpisu.

[rADOn]

Shit. Jdu se stydet do kouta.

[David Šmíd]

Mám ti spočítat chybějící diakritiku ? :)

[podlesh]

Daleko raději bych byl kdyby zafungoval zdravý rozum, ruka trhu a lidé prostě přestali strkat peníze firmám které na ně za jejich zády šijí boudu.

Problém je v tom, že podstatné procento netvoří lidé, ale státní (a evropské) úřady.

Takže je dost postavené na hlavu, když pak tytéž úřady tento "volný trh" chtějí napravovat regulací a pokutami.

[Käyttäjä 11133]

Proč by MS nemohl mít licence jaké chce? Když někdo s jeho licencemi souhlasí, je to jeho problém...

[Ilfirin]

Protože i licence musí podléhat zákonům dané země. Není možné mít v licenci požadavek, že na užívání musíte zastřelit svého souseda.

To je samozřejmě úsměvný příklad, ale třeba...
že není možné vytvářet záložní kopie audiovizuálních děl (chráněno ochranami, které je k oné záloze nutné překonat) je už příklad poněkud lepší.

A v EULách bývají i další věci.

Takže se něco musí změnit. Zákon, nebo licence.

[rADOn]

Za prvé, neznám nikoho kdo s jeho licencemi souhlasí. Pravda, znám spousty lidí kteří je odklikávají aniž by je četli, ale to není totéž. Jak je řečeno v zápisku, byl bych raději kdyby lidi dostali rozum, ale to se nemůže stát už proto, že většinu neposlušných jedinců vrátí vendor lock-in pěkně zpátky do stáda. Odhlédnuto od bandy nějakých pomatených linuxáků, v současném stavu prostě náprava přirozenou cestou nepřijde. Třeba to jak je RMS s jeho lpěním na svobodných formátech vnímán jako maniak jen dokládá v jak hlubokých sračkách jsme.

Za druhé, docela jiná situace nastává když někdo vydá nutnou opravu pod jinou eulou než původní software. Pak už to není moc o svobném výběru. FYI, doporučuju přečíst euly k widlím servicepackům.

Proč by MS...

Trochu ti uniká že tohle se zdaleka netýká jen Microsoftu ale celého trhu s komerčním softwarem. Různé fikané doložky používá většina softwareových firem. Věřím že většinou je to čistě pro sichr, jako zadní vrátka proti magorům kteří by si chtěli udělat živobytí ze soudních pří o kraviny (ve stylu sušení kočky v mikrovlnce). Ale to neznamená, že je s radostí nepoužijí proti vlastním zákazníkům když se to zrovna hodí. Proto jsem psal že kdyby se do toho nějaký úřední orgán opravdu pustil, byl by to mnohem větší bengál než nějaká půlmiliardová pokuta.

[Käyttäjä 11133]

Ale ať si to firma klidně dělá. Ať si dá do licence co chce... Já přece její software používat nemusím a nebudu, pokud se mi jejich licence líbit nebude.

[Jendа]

Nejde o tebe (a nás linuxáky obecně). Já třeba taky SW, kde nesouhlasím s licencí, nepoužívám. Příklad: ve třídě mají všichni kromě mě ICQ, a když jsem jim vysvětlil, že i když je to zadarmo, tak to prostě používat nebudu a odkázal jsem je na konkrétní body licence (kdysi dávno na 13+, potom na alt. klienty a já nevím na co ještě), tak mě poslali někam a že jsem ehm a že licence se nečtou.

[Käyttäjä 11133]

V tom případě ať v případném soudním sporu platí! Dokud budeme těmto lidem co se nestarají usnadňovat cestu nic je nebude nutit své chování změnit.

[Luk]

že jsem ehm a že licence se nečtou

A smlouvy také Přesně tenhle druh lidí pak můžeme vidět v pořadech jako je Na vlastní oči, kde budou barvitě líčit jak je banka/cestovka/realitka... odřela a přišli o spoustu peněz. Jsou přece chudáci - přestože se pod příslušným ujednáním skvěje jejich podpis, kdo to mohl vědět, co v té smlouvě stojí, smlouvy se přece nečtou...

[Jendа]

No to taky zírám třeba v Černých ovcích, jak si stařenka koupila vysavač na předváděcí akci za 12 000 Kč.

[Luk]

To si lidé koupili vysavače i za 130 000 Kč. Dealer jim s tím lítal po bytě, luxoval tuhle a támhle, pak vytasil mikroskop a ukázal lidem roztoče: "S tímhle spíte, vdechujete to. Můj vysavač je všechny zlikviduje!" A lidé ochotně podepsali, aniž by smlouvu četli.

Za pár dní se jim to rozleželo v hlavě, došlo jim, že je to blbost, si tenhle krám za cenu půlky auta kupovat. Jenže smlouva byla podepsána a stálo v ní, že když od smlouvy odstoupí (vysavač ještě stále neměli doma), zaplatí 25 % ceny. Dál se to v různých případech vyvíjelo různě, někdy až tak tragicky, že to končilo exekucí mnohem vyšší částky.

Kvůli takovým byl změněn zákon - aby měli šanci ještě zvrátit to, že podepsali bez čtení a bez přemýšlení. Ale stále to příliš nepomáhá, takže se asi dočkáme dalšího zpřísňování. A následky ponesou samozřejmě ti, kteří smlouvy čtou a nic bezhlavě nepodepisují. Ponesou to ve zvýšených cenách zboží (nejen u podomních prodejců, ale i u e-shopů apod.).

[trekker.dk]

Jó, bylo by to hezký, kdyby se peníze vynaložené na ochranu pitomců daly do něčeho užitečnějšího...

[Aleš Kapica]

Kdyby jen prodejci.. takhle postupuje i VŠB. Za započatý semestr po mě chtějí 9 litrů a to přesto, že jsem nebyl na jediné přednášce a prokazatelně nevyužil žádnou s jimi poskytovaných služeb studentům kombinovaného studia. Přitom u zápisu zcela jasně sdělili, že o tom zda student platit bude nebo ne, jej budou informovat písemně v průběhu semestru. Dopis došel v půli ledna rovnou s požadavkem na ty prachy.. Obratem jsem požádal o ukončení studia. Moje chyba, že jsem to neuťal hned zkraje. Nicméně jak jsem se dozvěděl, pokud bych tak neučinil do konce listopadu, tak by mi to stejně bylo prd platné.

[miro]

Jojo, lidská psychika moc racionálně nefunguje. Běžný zákazník jako laik tomu moc dobře nerozumí, zato firma, která chce někomu prodat vysavač v ceně půlky auta, musí mít psychologii prodeje zmáknutou velmi dobře. Jednu takovou domácí předváděčku jsem kdysi dávno viděl. Na jejím konci chlapík podepsal objednávku (pravda, nevypadal na to, že by se kvůli tomu musela rodina začít chodit pást). Moc jsem se mu nedivil.

[Kyosuke]

Jsou i vysavače, za které bych dvanáct tisíc dal bez mrknutí oka.

[Ignor]

Většina kritiky stejně směřuje na to, že uživatel před koupí nemá leckdy možnost zjistit, že musí souhlasit s nějakou licencí nebo se nedostane k jejímu znění.

[Käyttäjä 11133]

A proto by smlouva měla obsahovat část, podle které je možno SW vrátit. Což také většina komerčních SW licencí obsahuje.

[Ignor]

Buď chlap, vole, buď chlap!

[Käyttäjä 11133]

??

[Non_E]

Snad to nebude vypadat jako cvičení z právní teorie, ale jak vás může smlouva opravňovat k navrácení sw, pokud ještě nenabyla platnosti (tj. nesouhlasil jste s ní)?

[MJ]

Nejen – i to, že EULA často obsahuje ustanovení odporující zákonům dané země (například různé zákazy reverzního inženýrství) a že je napsána tak, že i doktoři obojího práva potřebují několik hodin na to, aby pochopili, co smlouva znamená a co z toho je relevantní

[Jendа]

Měl's tam dát anketu "Kolik procent lidí v mém okolí čte licence".

[rADOn]

Jo. Jenže už jsem tam třikrát opravoval hrupky, jestli to změním počtvrté tak mě lidi co to sledují přes RSS poprávu ukamenují jako největšího spammera. Odpověď všech stejně bude "limita k nule" tak proč se vlastně namáhat ?

[Luk]

je tu orgán který se sebou nenechá mávat

...a který je schopen a ochotem mávat s kýmkoliv, jakkoliv a kvůli čemukoliv.

[trekker.dk]

A v podstatě bez odpovědnosti.