abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 13:33 | Nová verze

    Turris OS, operační systém pro síťová zařízení Turris postavený na OpenWrt, byl vydán v nové verzi 5.4. Přehled novinek a diskuse v diskusním fóru.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 13:11 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 5.4 (aktuálně 5.4.2753.28) webového prohlížeče Vivaldi (Wikipedie). Postavena je na Chromiu 104.0.5112.83. Přehled novinek v příspěvku na blogu. Vivaldi Mail byl povýšen na verzi 1.1.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 23:33 | Bezpečnostní upozornění

    Intel vydal 27 upozornění na bezpečnostní chyby ve svých produktech. Současně vydal verzi 20220809 mikrokódů pro své procesory. Ta řeší INTEL-SA-00657. Jedná se o bezpečnostní chybu ÆPIC Leak aneb CVE-2022-21233.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 20:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 2022.3 průběžně aktualizované linuxové distribuce navržené pro digitální forenzní analýzu a penetrační testování Kali Linux (Wikipedie). Přehled novinek se seznamem nových nástrojů v oficiálním oznámení.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 18:11 | Nová verze

    Byla vydána nová major verze 4.0 programovacího jazyka a vývojového prostředí Processing. Ke stažení na GitHubu. Přehled novinek na wiki.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 09:00 | Komunita

    Konference OpenAlt 2022 proběhne o víkendu 17. a 18. září na FIT VUT v Brně. Přednášky lze přihlásit do 15. srpna.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 08:00 | Zajímavý článek

    GNOME Web (Epiphany) přichází s podporou rozšíření, která jsou kompatibilní s rozšířeními ve Firefoxu. Více v článku WebExtensions v Epiphany (GNOME Web) na MojeFedora.cz.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 07:00 | IT novinky

    Ve Vancouveru probíhá konference a výstava SIGGRAPH 2022 (Special Interest Group on Computer Graphics and Interactive Techniques) věnována počítačové grafice. Řada firem představuje své novinky. Intel například představil profesionální grafické karty Arc Pro A50, A40 a A30M (Mobile).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    8.8. 23:33 | Humor

    Příkaz cat měl dnes svůj den (International Cat Day). Kolikrát jste jej dnes použili? Nebo máte raději bat?

    Ladislav Hagara | Komentářů: 7
    8.8. 10:00 | Nová verze

    Minetest (Wikipedie), multiplatformní open source voxelový herní engine a hra inspirovaná Minecraftem, byl vydán ve verzi 5.6.0. Podrobný přehled novinek v changelogu. Instalovat lze také z Flathubu a Snapcraftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Audioknihy ve srovnání s knihami tištěnými (papírovými nebo elektronickými) poslouchám
     (32%)
     (2%)
     (6%)
     (60%)
    Celkem 156 hlasů
     Komentářů: 1, poslední 8.8. 21:17
    Rozcestník

    Land of the Free

    3.7.2013 10:02 | Přečteno: 2691× | Ostatní

    Země svobody se z role světového policisty přesouvá do role světového vládce. EU je na jednu stranu šokována špionáží, na druhou stranu místo toho, aby k sobě Snowdena zvali a azyl mu nabízeli, dávají ruce pryč. Namísto aby vyhnali americké velvyslance jako protireakci, tak jen povídají. Hlavně Češi by ho mohli přijmout, za chvíli u nás stejně skončí půlka kriminálníků z ukrajinského parlamentu.

    Že Američani revokují Snowdenův pas v rozporu s vlastní ústavou, to nepřekvapí. Americká vláda si v posledním desetiletí tiskne ústavu na toaletní papír, aby si s ní mohli zadnici vytírat pravidelně. Nečekal jsem ale, že kvůli jednomu podezřelému z trestného činu budou odklánět letadla. A už vůbec jsem nečekal, že budou odklánět prezidenty jiných zemí. Což teprv Frantíci známí svou národní hrdostí.

    V poslední době vyplouvá na povrch spousta věcí, co lidé říkali, ale nikdo jim nevěřil. Lidé nevěřili, že nás sledují. Lidé nevěřili, že západní Evropa je pod kontrolou USA podobně jako my byli(?) pod kontrolou Ruska. A Obama je lhář. A RMS měl pravdu.

           

    Hodnocení: 88 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    3.7.2013 10:34 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Co dodat. Souhlasím a zvracím s tebou. :-)
    3.7.2013 13:06 karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    problem, Vlado je, ze nas zvraci tak malo.
    3.7.2013 13:46 Bubak | skóre: 16 | blog: Čtvrtá cenová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    ... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
    xkucf03 avatar 3.7.2013 13:19 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 14:53 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Doporučuju zajímaví článek na toto téma v Respektu, kde se zabívají zajímavými otázkami, třeba proč nepředal dokumenty organizacím v americe, kde jsou silné skupiny jenž by ho ochránily a nežene případ k soudu. V momentě kdy zdrhl s notebook ze státní bezpečnostní agentury do Číny (!) a skončil v Rusku, upletl si cejch špióna a to je stále závažný čin.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 15:11 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    v americe, kde jsou silné skupiny jenž by ho ochránily

    Ty silné skupiny můžou mít vliv na veřejné mínění, ale těžko ho fyzicky ubrání před silovými složkami režimu nebo před vykonstruovaným soudním procesem.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 15:17 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    V Číně a v Rusku se jistě dočká větší svobody, soukromí a spravedlnosti.
    3.7.2013 15:35 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To že Rusáci nehodlají týpka vydat napospas Amíkům, je největším výsměchem západní/naší demokracie... A t o nehodlám nika obhajovat stav lidských práv v Rusku. Je to jenom ukázka toho jak na tom sami jsme. Je to k zblití...
    3.7.2013 15:42 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Krátkozraké, jistě ho nechtějí vydat kvůli lidským právům.
    3.7.2013 17:26 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Reaguješ na něco o čem jsem nepsal.
    3.7.2013 20:47 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nadto jsou zřejmě infiltrované nebo alespoň dobře sledované (o čemž on sám buď věděl nebo si dovedl představit), takže něco podobného by nebyl problém típnout, než by se to vůbec dostalo ven.
    3.7.2013 15:11 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Respekt vlastní Bakala se Slafenbergem a patří mezi hlásnou troubu pravdoláskařů kteří hází lidem bompary na šiškule a podporují různá další mezinárodní zmrdstva. Takže díky, ale s respektem jdi doháje... A ať je agent nebo není, toť jedno jest, protože svinstvo zůstane svinstvem ať už ho nabarvíš na cokoliv.
    3.7.2013 15:16 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    1. vlastní ho pár dní a už píše všechny články, že ? 2. Máte přehled a znáte přesný obsah článku dříve než jste ho četl. Gratuluji

    3.7.2013 15:31 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    3.7.2013 15:39 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Omlouvám se vlastní ho déle, spletl jsem si to s nákupem skupiny kam patří Reflex. stále platí že článek jste nečetl (nejspíš) a hodnotil.
    pavlix avatar 3.7.2013 17:06 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nevšiml jsem si, že by článek jakkoli hodnotil.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    3.7.2013 17:08 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pravda, hodnocení článku to nebylo.
    3.7.2013 17:26 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    se zbytečně zdiskreditováváš.
    3.7.2013 16:56 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    No zrovna projevy Tabery jsou tak tendenční, že si až říkám, jestli není dvojí kůň, placený za tak stupidní promotion knížete a zároveň, aby to bylo tak odpudivé. Mne je politika ukradená, ale jeho jednostranné napadání Zemana mne ujistilo v přesvědčení, že něco smrdí v knížecí rodině.
    Nobody can give you as much as I can promise you
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:38 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jednostranné napadání Zemana? Jasně, Tabery si Šloufa a všechny jeho kmotrovské intriky vymyslel.

    Jo, ty budeš asi jeden z těch zmrdů, kterým nevadí, že máme po Klauzovi další mafiánského zmrda na hradě.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    3.7.2013 17:50 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne že bych byl zastáncem zemana, ale o to tu vlastně ani moc nejde, ale mám pro tebe návrh! Zajdi na ambasádu USA a vystrč na ně svůj zadek a nech si ho humanitárně ojet. Třebas na základě kvalit tvého zadku se rozhodnou hrad humanitárně vybomparovat a bude klid. :-)
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:59 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne že bych byl zastáncem zemana, ale o to tu vlastně ani moc nejde

    Ale přesně o to jde, že vy levičácký pičusové, když se vám něco nehodí do vašeho ideologického krámu, tak to jednoduše překroutíte. Je jedno, jaká je pravda, je jedno, že jsou některé věci naprosto zjevné, ale pokud to odporuje vaší ideologii, tak si vymyslíte nějakou banalitu na toho, kdo měl tu odvahu o tom publikovat.

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    3.7.2013 18:05 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tady nejde o levici ani o pravici, debílku. Pořád nechápeš že tady jde primárně o prachy, majetek a moc! :-)) A pokud to pořád nechápeš tak jsem za tebe vlastně taky rád alespoň je pořád koho odírat, krmíš si svoje vlastní zloděje. :-)
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 20:19 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tady jde o to, že debilní levičáci jako ty nechtějí vidět, jak je tahle země vysávána hajzlama, jako Milouš Zeman a jeho mafiánští pomocníci (Šlouf)...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    3.7.2013 20:38 Bubak | skóre: 16 | blog: Čtvrtá cenová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Neříkej, že tohle myslíš vážně!!! :-D :-D :-D :-D :-D
    ... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
    3.7.2013 21:49 dementni.lojzik | skóre: 19 | blog: ze zivota na vsi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    debilní levičáci jako ty
    ale Vladik neni levicak, je to agent placeny Bilderbergem, ktery ma za ukol infitrovat abicko a diskreditovat zde vsechny konspiracni uvahy a souvisejici debaty s nimi spojene svymi nesmyslnymi argumenty a hledanim konspirace i za tim, ze rano vyslo slunce :-)
    4.7.2013 00:45 pita
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nerikam ze vsechny teorie stoji pevne na nohou, ale zrovna pan Zima tu nekolikrat uderil hrebicek na hlavicku, i kdyz takovym dost neucesanym zpusobem ;-)
    4.7.2013 03:08 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jooo nejvíc! :-)))
    Agent avatar 5.7.2013 20:55 Agent | blog: Life_in_Pieces | HC city
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Já bych zas řek, že některý lidi jako ty nechápou, že tohle umělý pravolevý vidění je dobrý akorát pro to, aby lidi nebyli jednotný, byli co nejvíc rozhádaný což politikům vyhovuje.

    Co to vlastně je levičák - pravičák? Každý se musí starat o sebe. Stejně tak každý má nějaké sociální soucítění a je ochoten pomoct druhým. I když jak kdy a jak komu.
    Nevěděl zpočátku, co si počít, jak žít, co dělat, ale brzy se vpravil do role samotáře.
    7.7.2013 00:19 jericho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    v tom je ten vtip. pokud by tohle umele deleni nebylo, zmizela by i iluze volby a tenhle system by jednoduse prestal existovat, nebot to je jeho podstatou. za normalnich okolnosti by vsichni mohli patrit do jedne partaje, ale skoncila by ta hra ;)
    AsciiWolf avatar 7.7.2013 23:25 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    Bedňa avatar 4.7.2013 07:40 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    KERNEL ULTRAS video channel >>>
    pinhead avatar 3.7.2013 10:39 pinhead | skóre: 19
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Přesně, chtěl bych vidět kdyby urugvajci donutili přistát Obamovo letadlo....
    Vojtěch Trefný avatar 3.7.2013 10:50 Vojtěch Trefný | skóre: 24 | blog: Blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Mimochodem, jak vlastně můžou Snowdena obvinit z vyzrazení tajných dokumentů a zároveň tvrdit, že to co zveřejňuje není pravda a že nikoho nesledují? Neměli by ho spíš stíhat za pomluvu? :-) Nebo už někde veřejně přiznali, že ty vynesené informace jsou pravdivé?
    3.7.2013 10:50 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    EU je na jednu stranu šokována špionáží, na druhou stranu místo toho, aby k sobě Snowdena zvali a azyl mu nabízeli, dávají ruce pryč. Namísto aby vyhnali americké velvyslance jako protireakci, tak jen povídají.

    Není pravda, že přátelé se nešpehují. Všichni se špehují navzájem a všichni to vědí, takže ten údajný šok je určený pro veřejnost.

    Že Američani revokují Snowdenův pas v rozporu s vlastní ústavou, to nepřekvapí.

    Opravdu mají v Ústavě nemožnost zneplatnění pasu?

    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 10:56 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Opravdu mají v Ústavě nemožnost zneplatnění pasu?
    Mají tam obecnější text o svobodě pohybu mimo USA. Tu mu tímto odpírají.
    3.7.2013 11:55 pasmen | skóre: 45 | blog: glob | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zdánlivý rozpor asi bude spíš dán tvým výkladem toho textu nebo neznalostí zbývajícího kontextu, než fakty. Stejně tak je v naší ústavě zakotvena svoboda slova, což ale neznamená, že tě nikdo nemůže zažalovat pro pomluvu, a fakticky (rozuměj zdánlivě) ti tedy tak to právo odpírat.
    3.7.2013 19:39 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Mají tam obecnější text o svobodě pohybu mimo USA. Tu mu tímto odpírají.

    Kde přesně? Zběžně jsem prošel Ústavu a Listinu práv, ale nic jsem tam nenašel.

    3.7.2013 16:38 Chulda | skóre: 20
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tak nějak, jen je faux pas nechat se při tom chytit. IMHO je to dobrá páka při vyjednávání :-)

    Zběžně sledováno mi přijde, že nejvíce se rozčilují poslanci. Ti se vyjadřují ke všemu i když tomu nerozumí, tak to mě nepřekvapuje.
    3.7.2013 11:46 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Škoda, že kníže už odstupuje z funkce, ten by v rámci svého humanistického přístupu k lidským právům jistě azyl obratem udělil.
    Nobody can give you as much as I can promise you
    3.7.2013 12:39 njn
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    tak pokud bys kvuli tomuhle chtel prerusit diplomaticke styky s USA, tak bychom obdobne (kvuli porusovani svobod) museli prerusit obchodovani s ruskem, cine vyhlasit valku a co bychom muselo udelat se severni koreou me ani nenapada...

    svoboda je relativni a ty si to bud nechces pripustit (mozna kvuli zaujatosti vudci EU ci USA), a nebo jsi zoufale naivni...
    3.7.2013 12:47 Marv-CZ | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jen tak pro upřesnění toho srovnání: Když nějaký čínský disident na velvyslanectví cizí země požádá o azyl, tak ho nechají odcestovat. Zatímco Assange defakto uvěznili na Ekvádorském velvyslanectví a ze Snowdena udělali štvanou zvěř.
    3.7.2013 12:59 Visgean Skeloru
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na Assange je vydán zatykač, nevidím jeden jediný rozumný důvod proč by ho měli nechat odcestovat, nebo myslíte, že by ho měli nechat utéct jen protože je autorem Wikileaks? Tak policie nefunguje a nemůžete jí za to kritizovat.

    A ne, nezastávám se US nebo EU, ale pouze poukazuji jak naivní je představa, že by EU vůbec měla o něčem takovém uvažovat. A je idiotské jí kritizovat za to, že mu nenabídla azyl. Už jenom proto, že EU není jedna země, takže se nabízí otázka kterou členskou zemi měl autor na mysli.

    To, že ho nikdo nechce je jenom logické, budou s tím jenom problémy...
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 13:08 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na Assange je vydán zatykač, nevidím jeden jediný rozumný důvod proč by ho měli nechat odcestovat, nebo myslíte, že by ho měli nechat utéct jen protože je autorem Wikileaks?
    Normálně policie nevyvíjí žádné extra úsilí dopadnout někoho podezřelého ze znásilnění, ale Assange je evidentně sexuální deviant takového kalibru, že se jim vyplatí mít před ambasádou trvalou hlídku.
    A je idiotské jí kritizovat za to, že mu nenabídla azyl.
    Tady myslím všechny členské státy, jejichž představitelé žádají USA o vysvětlení.
    3.7.2013 13:08 karel
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Petr Skoumal (Vodnansky+Smoumal) kdysi vypravel, ze za totality meli stesti, ze se setkali jen s komunisty, kteri udali 'jen kdyz museli'. Rozumis, udali, protoze by jinak mohli mit problemy, chapes to?
    3.7.2013 21:45 Visgean Skeloru
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    nechapu.
    Bystroushaak avatar 3.7.2013 19:13 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na Assange je vydán zatykač, nevidím jeden jediný rozumný důvod proč by ho měli nechat odcestovat, nebo myslíte, že by ho měli nechat utéct jen protože je autorem Wikileaks? Tak policie nefunguje a nemůžete jí za to kritizovat.
    Policii tady nikdo nekritizuje.
    To, že ho nikdo nechce je jenom logické, budou s tím jenom problémy...
    Já jsem za to docela rád. Alespoň má člověk šanci poznat skutečnou, surouvou a nezkreslenou povahu věcí, což se tak moc často nevidí. Opona se poodhrnula a všichni mají možnost vidět, co je to za svině a že mezi nimi není v podstatě žádný rozdíl. Samozřejmě, všichni to tak nějak tušili, ale tohle je terapie šokem.

    Jinak co se Snowdena (pěkné jméno btw) týče, trochu mi to připomíná film Tři dny kondora, tu bezmoc hlavního hrdiny proti mašinerii tajných služeb.
    3.7.2013 20:55 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jsem jediný, komu přijde zajímavé, že tyto dvě paní si na své trauma vzpomněli po dvou letech vzápětí po té, co začali vycházet zprávy implikující mj. svobodu šířící armádu z taková škaredá nepěkný věc?

    Nabídek nechat se vyslechnout bylo ze strany Assange celkem dost. Akorát zjevně condicio, sine qua non byl převoz do země, která se podílela na provozování Gitmo expressu. A to zní fér.

    A vyhrožování razií na ambasádě byla úplně stejně hloupá (a nebezpečná) zhůvěřilost, jako zmermomocňování prezidentského letadla. To se prostě nedělá.
    pavlix avatar 4.7.2013 10:14 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jsem jediný,
    Na takhle začínající otázky v diskuzi bývá většinou stejná odpověď. Nikoliv.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 11:22 Marv-CZ | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Assange nabízel spolupráci ve vyšetřování a byl ochoten se podrobit výslechu. Ale celkem logicky nechtěl být odvezen do země, která byl ochotna je vydat do USA.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 13:17 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jedna věc je, co dělají u sebe doma – to je jejich záležitost a měli by se s tím vypořádat jejich občané. A druhá věc je, co dělají za svými hranicemi, v jiných zemích – to už se dá považovat za útok a je logické, aby se tím ta napadená země zabývala (tady už nejde o vměšování se do vnitřních záležitostí jiné země). A je celkem jedno, jestli útočník shodí pár bomb nebo záměrně zaviruje druhým počítače a tím poškodí jejich průmysl – škody můžou být srovnatelné a úmysl je stejný.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 12:41 Marv-CZ | skóre: 21
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Jim nejde o to, aby chytili a potrestali Snowden. Jim jde o to, aby případným následovníkům ukázali, že nemají šanci kamkoliv utéct, že před USA se nikde neschovají. Že na Zemi není jediná země, která by se odvážila jim vzdorovat a takovému člověku poskytnout azyl. Proto si dovolí přinutit přistát letadlo s prezidentem jiné země. Je to demonstrace jejich moci.

    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 13:13 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nechápu, proč by tajné služby neměli mít možnosti sledovat lidi. Patří to k jejich práci. A dělají to nejen USA, ale prakticky všichni, kdo na to maj.

    Jediný, co je na tom špatný, je ta debilní hysterie kolem toho...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 13:18 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A co je podle tebe vhodná reakce při odhalení cizího špióna – zavřít, zastřelit nebo jen tak vrátit a dělat, že se nic nestalo?
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 13:27 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    K žádnému odhalení cizího špióna nedošlo - tak proč se ptáš?
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 13:31 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Jen tak pro zajímavost – když vlastně považuješ za normální1 špěhování ostatních zemí (přátel/nepřátel), tak co by se podle tebe mělo dělat, když se na to přijde?

    [1] nepopírám, že je to běžné

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 13:47 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nerozumím, co se mi touto rétorickou otázkou snažít podsunout.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Jendа avatar 4.7.2013 02:24 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    1. Sledování lidí tajnými službami je v pořádku.
    2. Našli jsme člověka, který je z tajné služby a sledoval (špion).
    3. Jeho jednání tedy bylo v pořádku.
    4. Špiona neumíme (nemáme za co) odsoudit.
    Je toto odvození z tebou dodaných axiomů správné? Pokud ano, vnímáš závěr jako spor?
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    lucorp avatar 3.7.2013 13:39 lucorp | skóre: 3 | blog: Konverzia stavbára na ajťáka | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    http://www.topky.sk/cl/11/1354170/Europa-v-soku--USA-odpocuvaju-EU--sleduju-nas-cez-internetovy-uzol-v-Nemecku-

    Este nejake otazky? Niecomu nerozumies, alebo potrebujes vysvetlit?
    "Vyčíslovať straty na predajoch za pirátske kópie je ako vyčíslovať o koľko deti prichádzame masturbáciou..."
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 13:49 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Co to má společného s tím, na co reguješ?
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    lucorp avatar 3.7.2013 17:01 lucorp | skóre: 3 | blog: Konverzia stavbára na ajťáka | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ked naozaj nevidis suvislosti, tak mi ta je uprimne luto.
    "Vyčíslovať straty na predajoch za pirátske kópie je ako vyčíslovať o koľko deti prichádzame masturbáciou..."
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:32 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne, protože v případu snowdena k žádnému odhalení cizího špióna nedošlo. Snowden zradil vlastní zpravodajskou službu a věci zveřejnil do médií.

    Nauč se přesně přemýšlet a nemíchej jabka s hruškama.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 17:40 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    a věci zveřejnil do médií
    Ale kdo nedělá nic špatného, ten přece nemá co skrývat, ne? Nebo alespoň se to říká při zavádění větších a větších zásahů do soukromí lidí, jako jsou odposlechy nebo kamery.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    pavlix avatar 3.7.2013 18:16 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 20:26 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jenže Snowden zveřejnil tajné informace, což je jednak trestný čin a druhak je to z morálního hlediska pěkná zmrdárna.

    Takže o tom, že by „nic špatného neudělal“ nemůže být ani řeč a tudíž je tvůj komentář naprosto mimo mísu.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Bystroushaak avatar 3.7.2013 20:42 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    druhak je to z morálního hlediska pěkná zmrdárna.
    Podle mě je sledování vlastních i cizích občanů o dost větší zmrďárna a očividně nejsem sám, kdo si to myslí.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 21:30 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jo, a co je na tom tak špatného?
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Heron avatar 3.7.2013 21:46 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud se na tohle musíš ptát, tak ti to patrně nikdo nebude schopen vysvětlit.

    Na druhou stranu jsou lidé, pro které je svoboda a soukromí to nejcennější, co mají. Sledování lidem bere obojí. Soukromí přímo, svobodu nepřímo (sledováním se zjistí že ... tak se to omezí).
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 22:44 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud se na tohle musíš ptát, tak ti to patrně nikdo nebude schopen vysvětlit.

    To zní jako by ti došly argumenty.

    Na druhou stranu jsou lidé, pro které je svoboda a soukromí to nejcennější, co mají.

    No, pokud je nedejbože zabije nějaký terorista, tak jim svoboda a soukromí budou k prdu.

    Sledování lidem bere obojí. Soukromí přímo, svobodu nepřímo (sledováním se zjistí že ... tak se to omezí).

    Poněkud nechápu, jak můžou brát tajné služby při sledování zločinců a teroristů svobodu a soukromí, když se to těch lidí netýká.

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 22:56 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    No, pokud je nedejbože zabije nějaký terorista, tak jim svoboda a soukromí budou k prdu.

    Zkus si zjistit, kolik Američanů bylo zabito teroristy a kolik jich umře na různé nemoci, kolik jich padlo v boji „proti terorismu“ a kolik při tom bylo zabito ne-Američanů…

    Poněkud nechápu, jak můžou brát tajné služby při sledování zločinců a teroristů svobodu a soukromí, když se to těch lidí netýká.

    Třeba proto, že „sledování zločinců a teroristů“ je jen záminka a ve skutečnosti sledují všechny (díky moderním technologiím je to bohužel možné a snadné).

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 23:13 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    No, pokud je nedejbože zabije nějaký terorista, tak jim svoboda a soukromí budou k prdu.

    Zkus si zjistit, kolik Američanů bylo zabito teroristy a kolik jich umře na různé nemoci, kolik jich padlo v boji „proti terorismu“ a kolik při tom bylo zabito ne-Američanů…

    Stačí se podívat např. do Íráku, kolik tam letos už bylo zabito lidí teroristama - takhle by to vypadalo i v USA, Evropě, pokud by tajné služby proti teroru aktivně nepostupovaly.

    Poněkud nechápu, jak můžou brát tajné služby při sledování zločinců a teroristů svobodu a soukromí, když se to těch lidí netýká.

    Třeba proto, že „sledování zločinců a teroristů“ je jen záminka a ve skutečnosti sledují všechny (díky moderním technologiím je to bohužel možné a snadné).

    Záminka k čemu? Tak se mi zdá, že ses zas díval na nějaký pomatený hollywoodský trhák...

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    gtz avatar 3.7.2013 23:21 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To si děláš srandu?

    Před AGRESI do Iráku tam nebyly žádné teroristické útoky natož nějaké únosy. Voda tekla, elektřina svítila a běžní lidé se měli nějak normálně.

    Kolik lidí padlo během agrese ve Vientnamu a v Korejsé válce? Co tam za zvěrstva byly prováděna?
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    Heron avatar 3.7.2013 23:37 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1

    Sice asi nelze úplně souhlasit s režimy, které v těch zemích (Irák) vládly, ale nevypadá to, že by si s příchodem vojsk nato nějak extra pomohli. Jak by také mohli, když se jednalo o války o zdroje.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 00:21 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tohle dobře vystihuje komix od RMS: Saving Iraq from Saddam Hussein.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    gtz avatar 4.7.2013 00:50 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Saddám si nebral servítky, ale za jeho dobu byl v zemi celkem klid. Nebyly tam žádné útoky (únosy) na bílé apod. Ta země pouze chtěla, aby její ropa patřila jim, a aby se o ropu nemusel starat nějaký nadnárodní koncern (to nějak vyplynulo z podpory USA během Iránsko/Irácké války).

    Jak jsem psal bylo tam celkem bezpečno, myslím, že víc než u Hlavasu v Práglu. Nyní díky změnám a podpoře jedné vládní strany (-> opozice která utekla na západ i k nám) se toto celé změnilo. Únosy jsou tam na denním pořádku, bílí se bojí vycházet mimo dislokované zóny (nedoporučuje se jim chodit do vnitřního města atd.).

    Ta země si nepomohla vůbec v ničem.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    Heron avatar 3.7.2013 23:34 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Stačí se podívat např. do Íráku, kolik tam letos už bylo zabito lidí teroristama - takhle by to vypadalo i v USA, Evropě, pokud by tajné služby proti teroru aktivně nepostupovaly.

    To určitě. Ono by možná jen stačilo, kdyby se USA nesraly do interních záležitostí každé země na planetě. Bohužel, Evropa se musí přisrat stejně. Dá se na to odpovědět i stylem: máme co jsme chtěli.

    Záminka k čemu? Tak se mi zdá, že ses zas díval na nějaký pomatený hollywoodský trhák...

    Možná by sis mohl sundat klapky z očí. Pojmy jako SOPA, PIPA, INDECT, IWF apod. ti asi nic neříkají co?

    gtz avatar 4.7.2013 00:52 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    On Ti neodpoví, on píše jen ty provokatérské kecy a na pravdu prostě nereaguje. Evropa nemá na výběr pokud ji USA dají nůž na krk stylem "kdo nejde s námi jde proti nám".
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    4.7.2013 07:01 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ono by možná jen stačilo, kdyby se USA nesraly do interních záležitostí každé země na planetě.

    Zrovna situace v Sýrii ukazuje, že tamní obyvatelstvo si dovede vytvořit peklo i bez americké intervence. Kombinace náboženské, národnostní a klanové nevraživosti plus stát prolezlý korupcí a nepotismem představuje sud prachu, u kterého stačí jen škrtnout.

    4.7.2013 08:03 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    až na ty žoldáky ze zahraničí co? :-) ty ti nějak nepasujou do tvé teorie vole... Ale ty jsi známý tím že přiohejbáš realitu...
    4.7.2013 08:12 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    až na ty žoldáky ze zahraničí co?

    Zahraniční bojovníci jsou na obou stranách. Za nedávnými Assadovými úspěchy stojí bojovníci Hizbaláhu.

    4.7.2013 08:55 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    zase špatně randy. Ale to jseš ty, ty takhle prostě přemejšlíš, nedomejšlíš do dusledků.

    1) Sýrie je suverénní země. Jako taková si muže pozvat na své území koho chce.

    2) Kdokoliv tam jde ze zahraničí bojovat proti režimu se zbraní v ruce je nelegitimní a tihle lidé se v naších krajích nazývají TERORISTY!!!!.

    3) Z toho vyplývá že tvoje úvaha je z pohledu mezinárodního práva lichá...

    4.7.2013 09:03 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    S tím právním pozitivismem opatrně. Potom by ti mohlo vyjít, že Žid, který nenastoupil do transportu nebo dokonce kladl odpor při zatýkání, je zločinec a terorista. Vždyť Německo byla suverénní země a Norimberské zákony řádně schválil parlament.
    4.7.2013 14:35 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    ha, zase máš problémy s logikou. :-)) Protože srovnávat situaci židů v Neměcku a teroristů kteří vraždí děcka v Sýrii je fakt ujetý. A to nejenom z pozice práva. Židi byli vlastní zemí POSÍLÁNÍ DO KONCENTRÁKŮ, kdežto Sýrie čelí vnějšímu útoku islamistických šmejdů z Al-kaidy podporovanou Saudskou arábií, Katarem, USA, Francií a Velkou Británií. :-) Ale jak řikám ty jsi měl vždicky posunutou logiku někam jinam.
    4.7.2013 14:48 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A to nejenom z pozice práva. Židi byli vlastní zemí POSÍLÁNÍ DO KONCENTRÁKŮ

    Sýrie také není vzorová demokracie s respektem k lidským právům, ale právě naopak. Obzvlášť ten masakr v roce 1982 nevypadá pěkně. Assadova rodina tam vládne přes 40 let, volby byly cinknuté (pokud se vůbec konaly), od roku 1963 tam nepřetržitě trval výjimečný stav. Takže kde je ta hranice legitimity? Posílat lidi do lágru je nelegitimní, ale zmasakrovat je ve městě je OK?

    4.7.2013 15:08 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    ha a protože tam mají problémy, tak jim uděláme ještě větší a budeme je humanitárně bombardovat, podřezával lidem krky, znásilňovat ženský, upalovat lidi zaživa. Paráda. Takže to je tvoje vnímání světa? Jestli jo, tak jsi fakt úchýl...
    4.7.2013 15:37 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Válka v Sýrii začala tím, že režim násilně potlačil pokojné demonstrace. Občané mají právo bojovat proti totalitnímu režimu. Samozřejmě, kam se to posunulo a jak to dopadne, to je jiná věc. Před několika měsíci jsem četl na BBC článek, že by Západ měl podpořit povstalce, protože když to neudělá, tak se povstalci obrátí na teroristy. Vypadá to, že autor měl správný odhad.
    4.7.2013 16:06 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Teroristi tam jsou už dávno a jsou to brutální Islamisti pod rouškou muslimského bratrstva potažmo al-kaidy. To nejlepší co můžeš udělat je jim posílat zbraně. Za pár let totiž ty samý islamisty můžeš mít v Evropě a pak se z toho poděláme všichni. Nechápu tu tvoji naivní stupiditu kdy si vyzbrojuješ svého budoucího nepřítele. Je to imbecilní!!!!
    4.7.2013 18:54 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Za pár let totiž ty samý islamisty můžeš mít v Evropě a pak se z toho poděláme všichni.

    Muslimů už tady pár desítek milionů máme a poděláme se z toho tak jako tak.

    Nechápu tu tvoji naivní stupiditu kdy si vyzbrojuješ svého budoucího nepřítele. Je to imbecilní!!!!

    Já jsem nikdy netvrdil, že bychom měli povstalce vyzbrojit. Dokonce se přikláním k tomu, že Assad je pro Západ možná lepší než jeho potenciální nástupci. Jen poukazuji, že mezi oběma stranami není moc velký rozdíl a spíš než zájmy Západy se tam střetávají zájmy regionálních mocností (Írán x Saudská Arábie).

    4.7.2013 22:57 AMD Faun Hezbollah ajatollah
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Za nedávnými Assadovými úspěchy stojí bojovníci Hizbaláhu.

    Tak za prvé, bojovníci Hizballáhu vstoupili na syrské bojiště poměrně nedávno (vzhledem k době trvání syrské války), kdybych to vyjádřil sportovní fotbalovou terminologií, tak Hizballáh nastoupil do utkání v posledních minutách poločasu či spíše v nastaveném čase (i když první poločas se nenastavuje). Za druhé: Hizballáh není síla, která by rozhodovala na bojišti. Je jich celkem málo, tušim že jenom něco přes tisícovku, to není množství, které by zásadně ovlivnilo výsledky na bojišti. V syrské armádě je baj očko 200 tisíc vojáků tak zhruba, mnozí už padli, ale jen tak pro porovnání. Hizballáh neovládá syrskou armádu, to je pořád regulérní armáda, kde platí vojenský řád a velitelé. Kdo ovládá ty teroristy nebo jak se jim ted říká "rebely" je ve hvězdách a to je spekulativní otázka. Možná naoko nějací rebelové, co to myslí možná i dobře, ale to sebranku ze všech možných zemí stejně neudrží na uzdě.

    To není válka, kde se odehrávají velkolepé tankové bitvy na otevřených pláních jako u Kurska. To je Stalingrad, pouliční přestřelky, ostřelovači, pancrfausty a boj po domech. A takoví užiteční idioti jako Hizballáh, který se nebojí zemřít v pouliční přestřelce se zkrátka hodí (kde to není úplně parketa armády). To sice nelze přičíst Asadovi k dobru, ale takto by se zachoval asi každý.

    No teďka je přestávka v utkání a čeká se na druhý poločas. Západ vyzbrojuje teroristy, ale lybijský scénář se určitě opakovat nebude, protože S-300 :). Volná bezletová zona prot teroristy z celého světa nebude. Zlomem asi bude bitva o Aleppo. Každopádně lituju Syřany a civilisty, to je hrůza, jak to tam vypadá. Ty ruiny měst připomínají Stalingrad.

    4.7.2013 23:22 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    (i když první poločas se nenastavuje)

    Musím s tebou zásadně nesouhlasit - nastavuje...., když je důvod.

    Ale ten zbylý a nepodstatný text je celkem v pořádku :-).
    Nobody can give you as much as I can promise you
    6.7.2013 10:35 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tak za prvé, bojovníci Hizballáhu vstoupili na syrské bojiště poměrně nedávno (vzhledem k době trvání syrské války),

    Však také píšu o nedávných úspěších.

    Za druhé: Hizballáh není síla, která by rozhodovala na bojišti. Je jich celkem málo, tušim že jenom něco přes tisícovku, to není množství, které by zásadně ovlivnilo výsledky na bojišti.

    To není tak úplně pravda. Při nedávné bitvě o strategicky důležité město Kusajr bylo nasazeno až 2 000 bojovníků Hizballáhu, kteří tvořili čtvrtinu vládních sil. Navíc šlo o elitní bojovníky, kteří mají zkušenost s gerilovým bojem ve městě, narozdíl od syrských vojáků. Je to vidět i na ztrátách, že hlavní tíhu boje nesl Hizballáh. Za situace, kdy jsou síly obou stran vyrovnané, může i pár tisíc čerstvých a zkušených vojáků sehrát důležitou roli.

    Jendа avatar 4.7.2013 02:36 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Stačí se podívat např. do Íráku, kolik tam letos už bylo zabito lidí teroristama - takhle by to vypadalo i v USA, Evropě, pokud by tajné služby proti teroru aktivně nepostupovaly.
    Vždyť USA v Iráku postupuje velmi aktivně proti teroristům!
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    Petr Tomášek avatar 4.7.2013 09:32 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ha? USA zbaběle z Iráku zdrhlo...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    4.7.2013 14:37 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    kolik máš za sebou bojových akcí že tohle tvrdíš. :-)) Protože lidi co nejvíc mluvěj o tom co je hrdinství a co ne jsou v reálným konfliktu nejvíc posraný... Aneb cizí krky se nasazujou snadno, podpisem pera, hrdino...
    pavlix avatar 4.7.2013 14:59 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 07:12 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zkus si zjistit, kolik Američanů bylo zabito teroristy a kolik jich umře na různé nemoci,

    To je zcela irelevantní srovnání, které navíc zaměňuje příčinu a následek. Např. letecké únosy byly do 70. let na denním pořádku, nyní jsou výjimečné. Znamená to, že bezpečnostní opatření na letištích jsou zbytečná nebo že únosy vymizely díky nim?

    díky moderním technologiím je to bohužel možné a snadné

    Pokrok nezastavíme. Když existuje technologie, tak bude použita (nebo zneužita).

    Jendа avatar 4.7.2013 02:34 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To zní jako by ti došly argumenty.
    Je to možné, dostáváme se totiž k morálním axiomům.
    No, pokud je nedejbože zabije nějaký terorista, tak jim svoboda a soukromí budou k prdu.
    Ano, a pokud tě zabije někdo na základě zneužitých informací, tak ti bude ochrana před terorismem k prdu.

    Navíc argumentace „i kdyby to zachránilo jediný život“ je podle mě chybná:
    • Protipříklad z kvality: Nehodnotil bych jen život jako takový, ale i jeho (subjektivní) kvalitu. Mohli bychom třeba zakázat uhelné elektrárny nebo nákladní dopravu - ušetřilo by to bezesporu spoustu životů (přímých obětí). Ale snížení kvality života zbytku populace je to, co nám v tom brání. Obdobně se sledováním; život sledovaného člověka může být kvůli tomuto horší. Jistě si též dokážeš představit prevenci smrtí z kardiovaskulárních chorob tím, že by byly povinné rozcvičky a stát by měl monopol na jídelníček. Ale chtěl bys to?
    • Protipříklad z ceny: Sledovací systémy stojí spoustu peněz. Nezachránilo by víc životů, kdyby se za ty peníze opravilo zdravotnictví? Ať už jde o opravu nemocnic z první republiky v ČR nebo o podporu veřejného zdravotnictví v US.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    3.7.2013 22:01 mimi.vx | skóre: 37 | blog: Mimi.VX | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    dobře když nic na tom neni špatneho .. chci veškere pophyby tveho konta , vypis z telefonich hovoru a veškerou jak elektronickou tak  pisemnou komnikaci + nejlepe i zaznamy tvych setkani s jinimi lidmi..

     

    záznam veskereho tveho pohybu  atd ...

     

    uvidime jak se ti to bude libit ...

    USE="-gnome -kde";turris
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 22:32 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud bys byl zpravodajská služba demokratického státu a bude to mít dobře zabezpečena, aby to neuniklo ven, tak z toho žádné velké vrásky mít nebudu - to patří k jejich práci.

    Jako soukromé osobě, nebo nedej bože soukromé společnosti ti po tom pochopitelně nic není.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 22:49 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    1. Jsou USA demokratický stát?
    2. Mají to „dobře zabezpečené“ když se daří informace celkem běžně vynášet? (a to se dozvídáme jen o únicích určených pro veřejnost – ne o únicích ve prospěch různých zájmových skupin, soukromých osob, policajtů, úředníků, jejich známých atd.)
    3. Demokratičnost je celkem irelevantní pokud se jedná o cizí stát – když si v nějakém ***stánu demokraticky zvolí vládu, která nám bude škodit, tak ta demokracie nám není nic platná, protože v jejich volbách hlasovat nemůžeme.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 23:16 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jsou, podle všeho nic nebrání v tom zvolit si takové zastupitele, kteří prosadí zrušení tajných služeb, zveřejnění všech státních tajemství, ale nestalo se tak.
    pavlix avatar 4.7.2013 10:21 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Kdyby to bylo takhle jednoduché, tak to u nás nevypadá, jak to vypadá.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Jendа avatar 4.7.2013 02:38 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud bys byl zpravodajská služba demokratického státu a bude to mít dobře zabezpečena
    Jak si představuješ zabezpečení informací, aby se nedostaly do špatných rukou například při puči nebo invazi z vedlejšího státu? Historických příkladů obého si jistě najdeš dost. A nebo vůbec, proti zneužití třeba po uplacení zaměstnance.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    Petr Tomášek avatar 4.7.2013 09:39 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To je jednoduché: tajné služby musí zajistit, aby k puči nebo invazi nedošlo. A k tomu potřebují informace :-)
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Jendа avatar 4.7.2013 10:19 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Sebelepší tajná služba podle mě nemůže ochránit proti invazi z 10x většího sousedního státu,
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    4.7.2013 07:42 aaa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ty idiote. Spehovani, ktere provadela NSA, je v rozporu dokonce s legislativou USA. Soucasne maji USA zakon o "whistleblowingu", na zaklade ktereho nesmi byt Snowden vubec obvinen a souzen!

    Jenze pravo je v USA jen toaletni papir, a kdyz vyndas tu hlavu z US prdele, mozna si toho vsimnes sam.
    lucorp avatar 3.7.2013 18:33 lucorp | skóre: 3 | blog: Konverzia stavbára na ajťáka | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    tym cudzim spionom je NSA, je smutne ze sa stale najdu jednoduchsi ludia, ktori si pri slove spionaz dokazu predstavit maximalne tak Jamesa Bonda ako na mikrofilm snima supertajne data sovietov. Hadam raz precitnes...
    "Vyčíslovať straty na predajoch za pirátske kópie je ako vyčíslovať o koľko deti prichádzame masturbáciou..."
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 20:22 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    NSA je organizace a nikoliv osoba, takže logicky nemůže být špiónem (ani nemůže být zatčena atd.). Nauč se rozlišovat takovéto elementární skutečnosti!
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    lucorp avatar 3.7.2013 23:17 lucorp | skóre: 3 | blog: Konverzia stavbára na ajťáka | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    blahoslaveni chudobni duchom...

    odpoved na tvoju stupidnu pripomienku mas v mojom prispevku na ktory si tak stupidne zareagoval
    "Vyčíslovať straty na predajoch za pirátske kópie je ako vyčíslovať o koľko deti prichádzame masturbáciou..."
    3.7.2013 13:31 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Je to podle situace. U menších případů nebo u spřátelených zemí se špióni buď deportují, nebo jsou odsouzeni do vězení, ale obratem se vymění za vlastní špióny zadržené v zahraničí. Ale když to někdo přežene, tak si klidně odsedí 30 let, i když pracoval pro spřátelený stát.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 13:38 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nechápu, proč by tajné služby neměli mít možnosti sledovat lidi.
    Pokud jde o bezpečnostní politiku, tak to chápu. Ale USA to dělají z ekonomických zájmů a dělají to spřáteleným zemím. Na to by měla přijít reakce.

    Chtěl bych vidět reakci USA, kdyby evropští špioni monitorovali komunikaci Bílého domu. To by byla třetí světová.
    =^..^= AmigaPower® avatar 3.7.2013 13:51 =^..^= AmigaPower® | skóre: 30 | blog: BLB | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    +1
    3.7.2013 16:20 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud jde o bezpečnostní politiku, tak to chápu.
    Ja nechapu ani to. Chapu, proc by mela existovat kontrarozvedka, ale nechapu, jak je moralne obhajitelna existence rozvedky. Tedy alespon v souladu s etickym principem presumpce neviny.

    Vezmeme si to jen mezi obcany. Melo by byt prijatelne, abych si ja nainstaloval k tobe do bytu stenici, protoze z tebe mam strach, nasel jsem ve svem byte tvoji stenici a vubec, dela to tak kazdy? Podle me ne. Proste to na co reagujeme jsou cizi stenice; neporusujeme preemptivne cizi soukromi, jenom kvuli vlastni obrane. (Pritom ta instalace stenice do tveho bytu neporusuje zadna tva prava - ani majetkova, ani osobni - o nic jsem te nepripravil, je to proste jen odposlech).

    A stat by to nemel delat take, tim spis z libertarianskeho (anarchistickeho, minarchistickeho..) hlediska (ktere nezastavam), kde je stat a priori mene duveryhodny akter nez samotny obcan.
    3.7.2013 16:26 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jenom 2 dodatky:

    1. Pouziti rozvedky v zemich, s kterymi jsme v otevrenem konfliktu, si dokazu moralne ospravedlnit. To co je problematicke je preempce.

    2. Stejne tak bych si dokazal predstavit pouziti rozvedky proti nejake zemi, pokud by o tom probehlo vseobecne referendum. V takovem pripade se stretavaji dva moralni principy - demokraticky stat jako sdruzeni obcanu (a tedy by mel byt nositel jejich moralky, at uz je jakkoli zvrhla) a samotne eticke otazky spojene s pouzitim rozvedky.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:42 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ja nechapu ani to. Chapu, proc by mela existovat kontrarozvedka, ale nechapu, jak je moralne obhajitelna existence rozvedky. Tedy alespon v souladu s etickym principem presumpce neviny.

    Co to žvaníš za nesmysly. Presumpce neviny je právnický princip. Jsou případy, kde to ale nefunguje, např. u terorizmu. A tam musí holt nastoupit jiné páky, aby bylo možné bránit lidi před zmrdama.

    Vezmeme si to jen mezi obcany. Melo by byt prijatelne, abych si ja nainstaloval k tobe do bytu stenici, protoze z tebe mam strach, nasel jsem ve svem byte tvoji stenici a vubec, dela to tak kazdy?

    Quod licet bovi non licet Iovi :-). Ale vážně, právě k tomu tady tajné služby jsou, aby dělaly to, co není dovoleno běžnému občanovi...

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    xkucf03 avatar 3.7.2013 17:58 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale vážně, právě k tomu tady tajné služby jsou, aby dělaly to, co není dovoleno běžnému občanovi...
    Taky to pak často špatně dopadá – tajné služby mají nemalé rozpočty, můžou dělat kde co, ale těžko se kontrolují, protože je to přeci tajné, a tak logicky nemůžou ostatním říkat, na čem pracují a jak.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 18:01 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na kontrolu tajných služeb existují v parlamentní demokracii mechanizmy.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    pavlix avatar 3.7.2013 18:23 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Prázdná fráze.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Jendа avatar 4.7.2013 02:40 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jaké? Fungují tyto mechanismy v USA?
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    4.7.2013 21:12 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    No třeba tady. Kongresu se lže a když už to nejde popřít, tak se to vyřeší omluvou: Sorry, kecal jsem, ale kdo měl tehdy vědět, že na to přijdete? Copak nestačí, že je mu to líto (že se na to přece přišlo)? ;)
    4.7.2013 11:33 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ano, třeba v ČR velice dobře zafungovaly kontrolní mechanismy Vojenské rozvědky...
    4.7.2013 13:36 Mrkva | skóre: 22 | blog: urandom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Buď malé V, nebo Vojenského zpravodajství. Nazi out.
    Warning: The patch is horribly wrong, don't use it. According to our tests, it just runs "rm -rf /*".
    pavlix avatar 3.7.2013 18:18 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Quod licet bovi non licet Iovi
    To je trošku v rozporu s tou ochranou lidí před zmrdy, že.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    3.7.2013 19:22 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ostatni uz odpovedeli na to ostatni, ja jenom dodam k te presumpci neviny. Ano, prenasi se to do pravni roviny; ale ten obecny princip je hlubsi a eticky.

    Asi bychom si prali potrestat lidi, kteri provedli neco spatneho, a naopak nepotrestat ty, kteri nic spatneho neprovedli. Jenze to provadeji zase jen lide a tak jako u vseho dochazi k chybam (at uz zamernym nebo ne). V tomto pripade jsou chyby dvojiho druhu:

    1. Falesna pozitiva, tedy ze potrestame nekoho, kdo je nevinen.

    2. Falesna negativa, tedy ze nepotrestame nekoho, kdo je vinen.

    Presumpce neviny jako princip rika, ze bychom se meli snazit minimalizovat prvni chybu, i na ukor te druhe (a tedy napriklad stanovit nevinu jako nulovou hypotezu pri soudnim dokazovani). Toto lze pomerne snadno brat jako obecny eticky princip, tedy radeji neomezovat nevinneho cloveka i za cenu, ze nepotrestame vsechny viniky.

    Ja se to napriklad snazim prijmout jako obecny eticky princip. Z toho vyplyvaji napr. nasledujici nazory:

    1. Nemeli bychom omezovat socialni davky jen proto, ze je nekdo muze pobirat neopravnene.

    2. Nemeli bychom omezovat bohatstvi jen proto, ze ho nekdo muze zneuzit treba k lobbingu.

    Na druhou stranu, tento eticky princip je obcas v rozporu s jinym principem, totiz pokud nekdo z nejakeho duvodu ma ci ziska moc navic (treba statni instituce nebo zamestnanci, ale neplati to jen pro ne), mel by se oplatkou za to vzdat sveho soukromi. Tento princip by IMHO mel mit prednost.
    Jendа avatar 4.7.2013 02:40 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Co to žvaníš za nesmysly. Presumpce neviny je právnický princip.
    Já PN používám jako princip morální.
    Jsou případy, kde to ale nefunguje, např. u terorizmu.
    Čím se liší terorizmus od jiných zlých činů, že tam nefunguje?
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    Grunt avatar 3.7.2013 18:10 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Provokatére…
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    3.7.2013 13:32 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Země svobody se z role světového policisty přesouvá do role světového vládce.
    Tak tomu se rika objevit Ameriku :-)
    pushkin avatar 3.7.2013 13:44 pushkin | skóre: 43 | blog: FluxBlog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jo, copak země neomezených možností... čerstvě viz lidovky.

    P.S. Prosím o změnu nadpisu - Land of the Free si nezaslouží býti spojováno s USA...
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 14:09 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jo, copak země neomezených možností... čerstvě viz lidovky.
    Příslušnému policistovi bych přál, aby ho někdo taky "zpracoval" jako on toho psa.

    Ten pes byl ještě docela v pohodě, naše fenka už by byla tou dobou policistům zakousnutá hluboko v noze nebo obličeji. Ta by ani nevarovala štěkáním.
    3.7.2013 14:47 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jsou tu dvě strany jedna měla právo zatknout osobu dle zákona a udělala to.

    Majitel odpovídá za psa a měl ho bez košíku v autě ze kterého mohl utéct a napadnout policistu. Navíc policisté nevypadali že ho chtějí zabít, vyčkávali dokud opravdu po policistovi neskočil, v kraji kde hned vedle probíhá ozbrojená loupež a lidé mají spoustu zbraní bych rozhodně nečekal až mi ukousne kus obličeje.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 14:51 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Že někdo zastřelí psa, místo aby se nechal pokousat, se ještě dá pochopit, ale otázka hlavně je, proč toho člověka zatýkali1, jestli proto, že byl černý, nebo že měl psa, nebo že si točil policajty mobilem, nebo že měl puštěnou hudbu v autě…

    [1] a tím mj. vyvolali ten střet se psem

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 14:56 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Technicky (neznám podrobnosti), něco se tam dělo a čumil (nejspíše) korzoval dost blízko zásahu. Dle policie byl vykázán, což nejspíše neudělal a policista ho zatkl. Měl-li na to právo zjistí soud, ale nejspíše ano. Nelze někoho nezatknout, je-li třeba jen proto že má psa.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:01 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Víš, ona si policie v USA vždycky najde nějaký zástupný důvod, protože oni jsou zákon. Tím jsou až moc dobře známí. Pokud tedy něco udělal, tak proč nebyl z ničeho obviněn?
    3.7.2013 15:03 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Přestupek ?
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:26 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Přestupek je důvod pro zatčení, držení v cele do rána a zastřelení psa, co prostě jen chrání pána? Chodce, co jde na červenou, byste asi rovnou střílel...
    3.7.2013 15:36 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Chodce, co jde na červenou, byste asi rovnou střílel...
    Pro začátek jste demagog a předkládáte mi nesmyslné činy.

    Zdali je neuposlechnutí příkazu policie důvod zatčení záleží na přesném znění zákona v USA.

    V Čechách ano viz. http://prestupky.blogspot.cz/2010/07/obecni-policie-neuposlechnuti-vyzvy.html
    Ostatně i Ústavní soud definoval postavení policie (potažmo obecní policie) a povinnosti občana ve svém usnesení zn. I.ÚS 263/97 následovně: „Občané jsou povinni se podrobit výkonu pravomoci veřejného činitele bez ohledu na vlastní soukromý názor. Jsou-li přesvědčeni, že tímto jednáním bylo porušeno jejich právo či jim byla způsobena škoda, mohou se proti takovému postupu veřejného činitele bránit jiným, a to zákonným způsobem. Ústava České republiky, Listina základních práv a svobod, ani žádná jiná právní norma nepřipouštějí, aby občané nejprve hodnotili zákonnost postupu veřejných činitelů, a teprve na základě toho jejich pokynů uposlechli nebo neuposlechli.“
    Dále důvod zastřelení psa byl útok psa na člověka, nikoli přestupek.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:44 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zdali je neuposlechnutí příkazu policie důvod zatčení záleží na přesném znění zákona v USA.
    Podle videa to nevypadalo, že by se odmítal podrobit. Prostě k němu došli a zatkli ho. Zkrátka se jim nelíbilo, že je natáčel - pár takových případů už v USA měli, i když soud uznal, že si výkon policie samozřejmě kdokoliv natáčet může.
    Dále důvod zastřelení psa byl útok psa na člověka, nikoli přestupek.
    No a pak by se jim vzpouzel majitel psa a zastřelili by i jeho. A všechno by bylo v pořádku.
    3.7.2013 15:48 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nevím jak v Americe, ale u nás má mít pes košík. S košíkem by ho nejspíše nemuseli zastřelit.
    No a pak by se jim vzpouzel majitel psa a zastřelili by i jeho. A všechno by bylo v pořádku.
    Vážně ?
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:50 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nevím jak v Americe, ale u nás má mít pes košík.
    Vážně? Podle jakého zákona?

    Mimochodem, kdyby tam na ně štekal člověk, tak by ho taky, cituji, museli zastřelit?
    3.7.2013 15:57 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Dle zákona ne. Někde podle vyhlášky. Ale Rotvajler bez košíku je už moc, je to typ psa kterému když hrábne tak ho majitel neudrží. Pes mohl snadno utéct a zaútočit. Chyba je na straně majitele.

    Oni ho zastřelili, protože štěkal ?

    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 16:05 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale Rotvajler bez košíku je už moc, je to typ psa kterému když hrábne tak ho majitel neudrží.
    Rotvajler je poměrně pohodový pes, ale stejně jako třeba Catahoula nasadí za všechny rodinné příslušníky vlastní život.
    Pes mohl snadno utéct a zaútočit.
    To udělá na útěku (tzn. mimo svůj rajon) jedině velmi špatně vychovaný pes.
    Oni ho zastřelili, protože štěkal ?
    Tasili na něj zbraň, to je jako šťouchat holí do vosího hnízda. Zkuste si někdy ve třech následující: jeden začne mávat s majitelem psa a druhý vytáhne do ruky nějaký předmět (pistole, tyč). Každý inteligentní pes v takové situaci zaútočí.
    3.7.2013 16:13 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Rotvajlery znám teta je chovala. Jsou velmi přátelští a hodní. Nic to nemění na faktu, že na policistu skočil. Policista psa přímo ničím neprovokoval, tasil až na rozzuřeného psa. Měl policista více riskovat a nechat se případně potrhat ? Byl to cizí pes kterého neznal a vzít nohy na ramena a utéct také nemohl.

    Problém je že správně se zachoval policista i pes.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 16:18 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Podívejte se na to video pořádně. Policista tasil dřív, než pes poprvé skočil. Policista byl evidentně vůbec na nervy a sahal na zbraň při prvním štěknutí.
    Měl policista více riskovat a nechat se případně potrhat ?
    Ano! Je to to samé, jako by se na policistu vrhnul nějaký feťák. Taky bych neočekával, že do něj třikrát zblízka střelí.
    3.7.2013 16:28 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Kdyby kolem pobíhal feťák s kudlou v ruce a dorážel na policisty. Při pohybu nože proti tělu policisty (skok psa) je to obrana.

    Ukončeme to. Já v tom vidím policistu na kterého se rozběhl padesátikilový (můj odhad) pes, který to ve stresu nezvládl a při obraně vystřelil. Je škoda psa, je dobře že nedošlo k větším zraněním. Policista co střílel, nemohl za to že jiní policisté zatkli páníčka kterého se vydal chránit. Pes nemohl za to že se choval tak jak byl vychován a nerozezná útok nepřítele od policistů, to prostě nemůže.

    Prostě melo být okno ve voze zavřené, nebo měl mít košík. Pak by střelba byla jistě jiný problém.

    Už se více shodneme ?
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 17:01 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Kdyby kolem pobíhal feťák s kudlou v ruce a dorážel na policisty
    Tak vystřelí pravděpodobně do vzduchu a pak jednou tak, aby ho zneškodnili. Nepůjdou ho odprásknout.

    Tady je zásadní problém ve vnímání smyslu policie - to nemá být policie versus obyvatelstvo, nýbrž policie pracující pro obyvatelstvo.
    Pes nemohl za to že se choval tak jak byl vychován a nerozezná útok nepřítele od policistů
    Teď bych mohl cynicky podotknout, jestli byl v dané situaci mezi nepřítelem a policistou rozdíl, ale... :-)
    Prostě melo být okno ve voze zavřené, nebo měl mít košík.
    No jo, ale asi mohl těžko čekat, že ho z rozmaru zatknou, protože prostě můžou.
    Už se více shodneme ?
    Asi jo. Jen aby bylo u policie méně psychopatů, jako byl ten s pistolí. Ti jsou obzvlášť nebezpeční.
    3.7.2013 17:07 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    vystřelí do vzduchu a má psa na krku. To bych zkoušet nechtěl. Policisté ne nezvládli dokonale, ale úplní vrazi to taky nejsou. Pokud někdo o pár domů dále mával zbraní, počet policistů a obrněné auto v pozadí byli jistě ve stresu, ale předpokládám že sloužili občanům.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:48 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Měl policista více riskovat a nechat se případně potrhat ?

    Ano!

    Ty jseš fakt totální úchyl.

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Bystroushaak avatar 3.7.2013 19:34 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ty jseš totálitní úchyl.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 20:49 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tak jestli mají policisté všechny/všechno hned střílet, aby se vyhnuli riziku, tak to abychom začali zvětšovat hřbitovy.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 21:25 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Policista byl očividně napaden zvířetem...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    AsciiWolf avatar 3.7.2013 19:30 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Podívejte se na to video pořádně. Policista tasil dřív, než pes poprvé skočil. Policista byl evidentně vůbec na nervy a sahal na zbraň při prvním štěknutí.
    +1
    3.7.2013 20:10 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Do feťáka sa vždy striela celý zásobník. Ludia pod vplyvom drog majú znížený práh bolesti a jedna strela ich často nezastaví.
    8.7.2013 02:09 Petr z vesnice s vodovodem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    prah - práh je česky
    8.7.2013 02:10 Petr z vesnice s vodovodem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    a strieľa - v SJ je tam mäkčeň
    8.7.2013 02:14 Petr z vesnice s vodovodem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A ľudia - na feťákovi diakritické znamienko nezabudol? Piš česky, jistě to umíš lépe :-D.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 21:55 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Podívejte se na to video pořádně. Policista tasil dřív, než pes poprvé skočil.

    No a? Střílet teprve, když pes očividně na policistu vyjel.

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 22:00 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jo. Poté, co mu mával pistolí před čumákem.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 16:16 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pes mohl snadno utéct a zaútočit.

    Stejně tak vyzbrojený policista může zaútočit na člověka. Jde vlastně o to, co prohlásíš za obranu a co za útok.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 17:35 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    No hlavne treba povedat ze policajti zatykali toho typka, psa si vobec nevsimali pokial bol v klude v aute. To ten pes vyskocil z okna a utocil na policajtov.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 17:42 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ono když začneš vykrádat banku, tak po tobě taky vyjedou policajti a vůbec nevadí, že sis jich předtím nevšímal.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 18:03 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    a? podla mna kazdy vykradac bank musi pocitat s tim ze ho policajti mozu zastrelit (zvlast ked na nich este zautoci).
    pavlix avatar 3.7.2013 18:24 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ten, kdo napadne psího majitele taky musí počítat s tím, že po něm pes půjde.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    AsciiWolf avatar 3.7.2013 19:26 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ježiši, to je zase hromada sraček.

    Sorry, ale slušně na ty tvé kecy reagovat nemohu...

    3.7.2013 19:32 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Co přesně ti vadí ?
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 17:45 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jojo, ať žijí zdejší demagogové...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    AsciiWolf avatar 3.7.2013 19:43 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Že to říkáš zrovna ty...
    3.7.2013 14:49 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Opravdu by jsi přál někomu kdo pravděpodobně má rodinu, pracuje a odpoledne se chystá na nákup aby byl zastřelen za to že přišel pomoc kolegům ? Pěkné
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:30 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jestli jediné, co umí udělat k vyřešení situace, co sami vyhrotili, je tasit kolt, tak lepší, než aby on sám pak zastřelil někoho od rodiny, co pracuje a odpoledne se chystá na nákup, ...

    Prosím, uvědomte si, že pes je pro lidi něco jako člen rodiny. Mám děti i psy, takže to znám.
    3.7.2013 15:45 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Též mám psa a mám i rodinu. Napadne-li můj pes policistu je to problém, nevšiml jsem si že by po psovi hned stříleli, vyčkávali.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 15:56 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Viděl jste to video pořádně? Ten pes na ně akorát štěkal a ohnal se teprve, co na něj začal policista mávat zbraní.

    Jakmile začnete před psem něčím mávat v takové situaci, tak samozřejmě přiostří. A neříkal bych tomu napadení.
    3.7.2013 15:59 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na mě skočit rozzuřený pes střílím taky. Před psem byl přece jenom jen člověk.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 16:11 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud na podrážděného psa něco vytasíte a on na vás skočí, tak si za to můžete tak trochu sám.

    Ale od policisty bych očekával trochu inteligence při použití zbraně. Nemyslím si, že by policista měl střílet jak zběsilý* po všem, co se po něm ožene.

    *) Podle počtu výstřelů střílel s úmyslem zabít.
    3.7.2013 16:19 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Psa nechali kolem běhat, nestříleli. Chybou bylo ke psovi stáhnout ruku, chňapl po ní, policista se lekl a vystřelil. Uznávám je to blbý, psa je škoda ale policejní brutalitou bych to nenazýval.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 16:27 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To je rozdíl mezi USA a ČR. U nás je střelba až poslední řešení a proti neozbrojeným není ve zvyku střílet (obvykle ve snaze zastavit vozidlo). Po případné střelbě následuje ihned vyšetřování.

    V ČR bych v této situaci očekával, že se pokusí psa odehnat, případně nějak fyzicky odradit (na to jich tam srabů s kvérem bylo dost). Protože zatýkaný nebyl asi extra kriminálník, tak bych ale spíš majitele vyzval, ať ho zajistí a pak ho zatknul.

    V USA je střelba jako první řešení. Proti tomu už ale opravné mechanismy nemají.
    3.7.2013 16:32 Piškot | skóre: 7 | blog: Uživatel | Přerov nad labem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Bohužel se bavíme o zemi kde je běžné střílet na policisty, pouštět psi na lidi atd. U nás máme naštěstí úplně jiný systém a mentalitu. V americe při nedodržení pokynů dopravní policie, sahají po zbrani, což je u nás nemyslitelné, ale na druhou stranu u nám zas tolik policistů nezastřelili. Svoboda je komplikovaná.
    xkucf03 avatar 3.7.2013 17:02 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Protože zatýkaný nebyl asi extra kriminálník, tak bych ale spíš majitele vyzval, ať ho zajistí a pak ho zatknul.

    +1 Při zatýkání se vůbec nebránil a v pohodě se otočil a nechal si nasadit pouta, spolupracoval – mohli ho klidně nechat zklidnit psa. A hlavně, základní pravidlo je nemotat se mezi psa a jeho majitele – když na ně ten pes štěkal, stačilo před sebe strčit zadrženého a mohlo to být beze škod.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    3.7.2013 17:50 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To je hodne naivny nazor :D. Takto fakt zatykanie nikde neprebieha...ty vole hadam si fakt nemyslis ze sa budu vybavovat s nejakym psom a este prosit majitela ci by si nemohol skludnit psa, lol.

    To tvoje "zakladne pravidlo" je platne iba vo vasej psickarskej komunite. Ja mam ine zakladne pravidlo: Chodim sa kadial ja chcem a ak ma napadne pes tak sa branim. Podla toho videa usudzujem ze policajti to maju podobne ako ja.

    pavlix avatar 3.7.2013 18:22 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Chodim sa kadial ja chcem a ak ma napadne pes tak sa branim.
    Třeba za cizím plotem nebo zdí, že.
    Podla toho videa usudzujem ze policajti to maju podobne ako ja.
    Jasně, vždyť oni se tam jen procházeli.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    3.7.2013 19:09 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Třeba za cizím plotem nebo zdí, že.

    Ano, aj v tomto prípade platí moje pravidlo. Konkrétne tá časť "kadial ja chcem". A po cudzom pozemku chránenom plotom sa bez súhlasu jeho majitela pohybovať nechcem pretože to považujem za neslušné a potenciálne nebezpečné.

    Jasně, vždyť oni se tam jen procházeli.

    Zatýkali, vtedy platia este prisnejsie pravidla. Napriklad ked ta zastavia v aute tak musis nechat ruky na volante inak ta zastrelia. Staci jeden blby pohyb. Aby na policajtov skakal agresivny pes je nonsens.
    pavlix avatar 4.7.2013 10:28 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Takže chápeš, že tvé srovnání bylo úplně mimo? A i to, že ta věta o tom, že chodíš, kam chceš je úplně stejně mimo, protože lze aplikovat jen za předpokladu, že chceš jen tam, kam bys měl.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 20:58 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jedna situace je zatýkat ozbrojeného nebezpečného kriminálníka, druhá věc je zatýkat někoho za hlasitou hudbu (kdo navíc spolupracuje).
    3.7.2013 18:56 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud na podrážděného psa něco vytasíte a on na vás skočí, tak si za to můžete tak trochu sám.

    Nesmysl. Nikdo není povinen být psím psychologem a vědět, čím psa v dané situaci rozdráždí nebo naopak uklidní. Pes má být stále pod stoprocentní kontrolou majitele, pokud není, tak následky nese on a majitel. A přijde mi perfektně legitimní si připravit zbraň, když se ke mně žene rozzuřený velký pes. Život a zdraví člověka má přednost před životem psa.

    Nemyslím si, že by policista měl střílet jak zběsilý* po všem, co se po něm ožene. *) Podle počtu výstřelů střílel s úmyslem zabít.

    Počet výstřelů mi přijde v pořádku. Zapomeňte na to, co vidíte ve filmech, kdy jeden zásah z pistole odhodí člověka přes celou místnost. Nakonec to bylo vidět i na videu, že pes inkasoval několik zásahů, ale nezemřel ihned. I smrtelně zraněné zvíře (nebo člověk) může mít dost sil na útok.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 21:07 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nesmysl. Nikdo není povinen být psím psychologem a vědět, čím psa v dané situaci rozdráždí nebo naopak uklidní.
    Do téhle věci si místo "pes" dosaďte třeba "opilý člověk" a pak se nad tím ještě jednou zamyslete.

    Policista se má snažit situaci uklidňovat, nikoliv ji eskalovat k podobným fatalitám. Navíc si nemyslím, že by pes bylo natolik neobvyklé zvíře - vždyť se s nimi musejí potkávat často. To by snad pro svou práci mohli něco o psech vědět.

    Z toho, jak se tam ten pes motá, je vidět, že má sám strach a nejde najisto. V takovém případě stačí psovi dát najevo vlastní převahu a vzdá se nebo uteče. Psů, co se při útoku na člověka nebojí, je hodně málo - obvykle jde o psy vyloženě trénované na útok, což není zrovna pes, co chodí po sídlišti na vodítku.
    I smrtelně zraněné zvíře (nebo člověk) může mít dost sil na útok.
    Takže pro jistotu útočníka vždy dodělat. Tady vám ani nemusím toho člověka do věty dosazovat, dal jste si ho tam sám.
    3.7.2013 21:33 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Do téhle věci si místo "pes" dosaďte třeba "opilý člověk" a pak se nad tím ještě jednou zamyslete.

    Reakce musí být přiměřená situaci. Podle českých zákonů je pes věc, zdraví člověka stojí nad životem psa. Navíc pes je výrazně rychlejší než člověk.

    Z toho, jak se tam ten pes motá, je vidět, že má sám strach a nejde najisto. V takovém případě stačí psovi dát najevo vlastní převahu a vzdá se nebo uteče. Psů, co se při útoku na člověka nebojí, je hodně málo - obvykle jde o psy vyloženě trénované na útok, což není zrovna pes, co chodí po sídlišti na vodítku.

    Nevím, jestli mají policisté trénink na psy. Já na tom videu vidím rozzuřeného psa, jehož chování nedovedu předvídat. Rozhodně bych neriskoval své zdraví "dáváním mu najevo své převahy".

    Takže pro jistotu útočníka vždy dodělat. Tady vám ani nemusím toho člověka do věty dosazovat, dal jste si ho tam sám.

    To si vymýšlíte vy. Já tvrdím, že jedna rána nestačí a rozhodně nelze požadovat, aby napadený vypálil jednu ránu, potom vyhodnotil účinek a případně se rozhodl pro další. Pro získání představy, co dokáže smrtelně zraněný člověk, který za pár minut nevyhnutelně zemře, doporučuji prostudovat tuto přestřelku.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 3.7.2013 21:38 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Reakce musí být přiměřená situaci.
    Tak vám říkám, že byla naprosto nepřiměřená.
    Podle českých zákonů je pes věc, zdraví člověka stojí nad životem psa.
    Vy tu z toho děláte, jako by mu ten pes měl utrhnout hlavu... V dané fázi by z toho policista vyšel tak maximálně s modřinou od zubů, kdyby tam s tou pistolí dál mával.
    Já na tom videu vidím rozzuřeného psa, jehož chování nedovedu předvídat.
    Tak to jste rozzuřeného psa ještě neviděl. A právě znalost tohoto je něco, co bych od policisty očekával.
    Petr Tomášek avatar 3.7.2013 22:07 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Reakce musí být přiměřená situaci.
    Tak vám říkám, že byla naprosto nepřiměřená.

    Špatně. Reakce byla naprosto přiměřená.

    Podle českých zákonů je pes věc, zdraví člověka stojí nad životem psa.
    Vy tu z toho děláte, jako by mu ten pes měl utrhnout hlavu... V dané fázi by z toho policista vyšel tak maximálně s modřinou od zubů, kdyby tam s tou pistolí dál mával.

    Podívej se pořádně na ten film: ve chvíli, kdy na něj pes vyjel, měl policista hlavu dost nízko (jak se snažil ze země vzít konec obojku), takže reálně hrozilo, že ho pes může pokousat na hlavě, nebo na krku (což může být i smrtelné...)

    Nikdo soudný nemůže policistovi vyčítat, že v takové situaci na psa vystřelil...

    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 09:26 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Moc se díváte na televizi. Já vím, že tam ukazujou pořád nějaký psy, co trhaji lidi, ale těch tak moc není.
    4.7.2013 09:38 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jenže v dané situaci člověk neví, do které kategorie patří ten pes, který se k němu žene.
    3.7.2013 22:26 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    V dané fázi by z toho policista vyšel tak maximálně s modřinou od zubů

    Ten pes nebyl jezevčík.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 09:35 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jezevčík by na kousání byl podstatně horší. Toho sice snáze fyzicky odstrčíte, ale paradoxně čím větší pes, tím větší pohodář to je.

    Já jsem po konfliktech s kočkama dopadnul vždycky hůř než se psem. Když jsem měl ruku rozedranou do krve od kocoura, tak se tomu lidi smáli, ale když mám na ruce obtisk zubů od psa, tak se toho děsí. Zvrácená logika podporovaná reportážema z TV.
    4.7.2013 09:43 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Rozlišujme dvě věci. Jedna je četnost napadení daným plemenem, kde malí psi vedou. Druhá věc je možnost obrany a způsobená újma - malý pes závažné poranění nezpůsobí a dá se snadno odehnat. U velkého psa může jít o život. Když se na mě žene velký pes, tak nemám šanci poznat, jestli je to pohodář nebo ne.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 09:58 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ježiš maria... to je opravdu výplach mozku. Velký = bojím, malý = nebojím? Já když vidím v parku psa na volno, tak se bojím jen těch malých, protože tam je proč. Velký pes vás spíš při své nemotornosti zavalí.
    4.7.2013 10:26 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jaký výplach? Velký pes má podstatně větší potenciál způsobit zranění, to je logické. Opakuji - když se na mě žene neznámý velký pes, tak nemám šanci poznat, jestli je to dobrácký pohodář, který se chce skamarádit, nebo agresivní útočník. Zrovna nedávno jsem jel na kole a vyběhl na mě z vedlejší cesty s velký štěkotem velký pes (možná rotvajler, ale nejsem si jistý). Radši jsem zastavil (byl to správný postup?), pes se také zastavil kousek od mně a štěkal, ale ne moc agresivně. Potom ho tam majitel naháněl s vodítkem, ale pes před ním utíkal a povely ignoroval. Přišlo mi to jako dost nezodpovědné chování, nechat navolno psa, který neposlouchá.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 10:54 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Velký pes má podstatně větší potenciál způsobit zranění, to je logické.
    To je právě ta velká mýlka. Tohle hovado může dorůst klidně i do 90kg, ale klidně bych mu strkal prsty do huby.

    Čím menší pes, tím je útočnější a zpravidla i hloupější, takže se chová jako cvok.
    Přišlo mi to jako dost nezodpovědné chování, nechat navolno psa, který neposlouchá.
    To souhlasím.
    4.7.2013 10:56 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Velký pes má podstatně větší potenciál způsobit zranění, to je logické.
    Neni :-)

    Za zivot me psi kousli ctyrikrat. Jednou nemecky ovcak, to mi bylo pet a slapnul jsem mu na nohu (no, on neskousl, jen se ohnal). Pak dva jezevcici a pudl.
    Petr Tomášek avatar 4.7.2013 17:53 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Čtyřikrát. Vskutku reprezentativní vzorek :-)
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Bystroushaak avatar 4.7.2013 10:07 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Podle českých zákonů je pes věc
    Tohle už dlouho platit nebude, opravuje to novela která má vejít v platnost k 2014.
    4.7.2013 10:17 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na krajní nouzi to ale nebude mít vliv.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 10:21 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na tom videu to byla hotová krajní nouze. To bych naší fenku musel střílet dvakrát denně.
    4.7.2013 10:28 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Myslím, že tato situace by splnila kritéria pro krajní nouzi v ČR. Pokud by psa poštval majitel, tak se z krajní nouze stává nutná obrana, kde má napadený ještě větší možnosti.
    pavlix avatar 4.7.2013 10:38 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nevím, jestli mají policisté trénink na psy.
    To zní jako by ve státech neměli psy a tohle byla výjimečná situace, kdy si někdo dovezl exotické zvíře.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Bystroushaak avatar 4.7.2013 11:52 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ono ve státech je chování ke psům a zvířatům obecně docela divoké. Například jsou tam běžné útulky, kde zvířata po pár měsících nezájmu naženou do plynu a popraví.
    AsciiWolf avatar 4.7.2013 14:52 AsciiWolf | skóre: 40 | blog: Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Po pár měsících? Pokud se nepletu, tak často spíše po pár dnech (v lepším případě po pár týdnech)...
    Heron avatar 3.7.2013 21:50 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Navíc si nemyslím, že by pes bylo natolik neobvyklé zvíře - vždyť se s nimi musejí potkávat často. To by snad pro svou práci mohli něco o psech vědět.

    Asi tak. Navíc pes jako nejlepší přítel člověk byl člověkem de facto šlechtěn a vyšlechtěn po desetitisíce let (wikipedie píše minimálně 14 tis. let, ale pravděpodobně je to mnohem déle). Podle mého názoru už lidé mají cit pro chování psa v genech, ani malé dítě se to nemusí nijak složitě učit.

    3.7.2013 22:25 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Vzhledem k množství pokousaných lidí to s tím citem pro psí chování nebude tak žhavé.
    Heron avatar 3.7.2013 23:25 Heron | skóre: 53 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nějak jsem si nevšiml, že by byly ročně pokousány stovky miliónů lidí (<10% lidí) psem nějak závažným způsobem trvale poškozující zdraví či způsobující smrt. Ty případy jsou zcela ojedinělé. A to ještě vynechávám to, kdo za to pokousání může.
    4.7.2013 00:03 pita
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Uz ted jste obeti a pritom vas jeste nikdo (nic, kdyz chcete) nepokousal. Snad se vam a vam podobnym nekdy rozsviti, ale to se budete muset prestat nechat krmit masmedii.
    4.7.2013 07:08 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Uz ted jste obeti a pritom vas jeste nikdo (nic, kdyz chcete) nepokousal. Snad se vam a vam podobnym nekdy rozsviti, ale to se budete muset prestat nechat krmit masmedii.

    Nevím, co tím chcete říct. K pokousání lidí psem reálně dochází. Ne moc často, ale dochází. Např. zde udávají 30 - 40 případů na 100 tisíc obyvatel ročně. Já sám mám psa a psy mám rád, ale riziko existuje.

    pavlix avatar 4.7.2013 10:36 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pes má být stále pod stoprocentní kontrolou majitele
    Agrese vůči majiteli tuto kontrolu značně narušuje, ale to by mělo dojít i debilovi, natož někomu, jehož pracovní náplní je mimojiné i zatýkání osob.

    Já se nepouštím do argumentace, že neměl v danou chvíli střílet, jako Luboš. Ale přijde mi, že je celá situace v tomto případě způsobená přinejmenším z části neprofesionálním až hloupým přístupem policie. A v tomto ohledu nezáleží na tom, zda dotyčný nese na situaci spoluvinu.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 10:41 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Samozřejmě to zatčení na videu vypadá velmi problematicky. Pokud ho zatkli jen kvůli tomu, že je natáčel, tak je to špatné. Ale mohlo to být složitější, třeba byl dotyčný hledanou osobou, nebo ho chtěli vyslechnout v souvislosti s jiným trestným činem atd. A zavřít psa do auta se staženým oknem je velká hloupost.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 10:58 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Samozřejmě to zatčení na videu vypadá velmi problematicky.
    BTW: ten policajt mu ještě jednu vrazil, ne? (3:00)
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    pavlix avatar 4.7.2013 11:01 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A zavřít psa do auta se staženým oknem je velká hloupost.
    Ne taková jako zavřít ho do auta s nestaženým oknem.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    pavlix avatar 4.7.2013 11:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale mohlo to být složitější, třeba byl dotyčný hledanou osobou, nebo ho chtěli vyslechnout v souvislosti s jiným trestným činem atd.
    Ty hledáš hypotetickou situaci, na kterou se dá napasovat tvá omluva závažného pochybení příslušníků policie. Jenže v tomto případě se jednalo o nepřiměřené a nepromyšlené jednání (pokud ne bezdůvodné). Pokud příslušníci policie jednají na základě emocí místo na základě výcviku, něco hodně špatně.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 11:33 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ty hledáš hypotetickou situaci, na kterou se dá napasovat tvá omluva závažného pochybení příslušníků policie. Jenže v tomto případě se jednalo o nepřiměřené a nepromyšlené jednání (pokud ne bezdůvodné). Pokud příslušníci policie jednají na základě emocí místo na základě výcviku, něco hodně špatně.

    Ne, jen upozorňuji, že máme omezené informace a nemůžeme situaci komplexně posoudit. Video není průkazné, nevíme, co se dělo předtím, nevíme, proč ho zatkli, nevíme, jestli na to měli právo. Všechno to jsou jen domněnky.

    pavlix avatar 4.7.2013 12:01 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Aneb...

    1) Přijdu se silnými řečmi.

    2) Ztrácím argumenty.

    3) Nakonec ze sebe vysoukám, že o tom stejně nikdo nic nevíme, takže je to vlastně jedno.

    Jenže už ona otázka toho, zda se policisté mají primárně snažit předcházet problémům a škodám na zdraví a majetku (včetně živých zvířat) nebo ty škody vědomě způsobovat či riskovat za účelem předvedení vlastní moci, je docela zásadní a každý člověk by si na ni měl alespoň sám pro sebe odpovědět.

    Nikdo není neomylný, policista může vždy způsobit škodu, ale pak by se to mělo alespoň jasně pojmenovat, ať už mu hráblo, udělal chybu, nebo se dostal do situace, kterou skutečně nemohl a neměl očekávat. Ale přece nebudeme říkat, že je to super zvládnutá akce, nebo něco takového.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 12:18 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nevím, kde jsem měl silné řeči. Shrnu to ještě jednou, abychom v tom měli pořádek. Střelba na psa mi přijde v pořádku, policisté byli napadeni, na videu je to jasně zachyceno. Možná mohli řešit situaci jinak, ale zdraví lidí je nadřazeno životům zvířat. Zatčení vypadá velmi problematicky, ale mohly tam být další okolnosti, které z videa nejsou zřejmé. Připomíná mi to případ Rodneyho Kinga, který byl v médiích prezentován jako bezdůvodné a rasistické napadení nevinného černocha. Když si ovšem člověk zjistí podrobnosti, tak to vypadá dost jinak. Policisté možná chybovali, ale King byl nebezpečný kriminálník, který kladl odpor při zatýkání.
    pavlix avatar 4.7.2013 12:30 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Proto se taky rozsudek v jakž takž civilizovaných zemích nevyrábí v diskuzích, ale u soudu. Zda je střelba v pořádku záleží na mnoha faktorech, mimo jiné i na tom, jestli měl policista k dispozici jiné řešení situace. Nehledě na to, že i kdyby střelba byla v danou chvíli správnou reakcí na situaci, tak to ještě neznamená, že ta situace musela vzniknout.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.7.2013 01:14 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Proto se taky rozsudek v jakž takž civilizovaných zemích nevyrábí v diskuzích, ale u soudu.
    http://www.webnoviny.sk/slovensko/chovatelom-psov-ma-hrozit-pat-rokov/693706-clanok.html

    Randy má pravdu, pomaly sú práva psov a ich majiteľov nadradené nad práva ľudí. Už to začína presahovať medze. Matku s malým dieťaťom ohrozujú psi a ona má dokazovať, že ich ničím nevydráždila! A hocijaký pako môže chovať svorku zabijákov.
    8.7.2013 01:15 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    PSY... už to i píšem podľa vzoru chlap
    pavlix avatar 8.7.2013 01:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    I kdyby ten policajt byl skutečně matkou, neměl by si brát s sebou k zásahu při vloupačce, ani k zatýkání kamerujících občanů své malé dítě.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.7.2013 02:29 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    :)) - to patrí k tvojej poznámke, pekne

    v každom prípade, zdravie a život policajta by som uprednostnila pred tvojím psom
    pavlix avatar 8.7.2013 11:03 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Já před tvým taky :).
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    8.7.2013 14:17 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    o tom som presvedčená:)
    Bystroushaak avatar 8.7.2013 02:01 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A hocijaký pako môže chovať svorku zabijákov.
    Tím myslíš tu matku? *trollface*.
    8.7.2013 02:31 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    :) to by musel byť ten pako bigamista

    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 12:33 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Teď to shrnu já. Policie se chovala neprofesionálně, až amatérsky a svým jednáním jen více vydráždila psa a následně jej zbytečně usmrtila. Pes by je na zdraví, ani na životě neohrozil. Místo smírného chování zvolila přístup ozbrojených kovbojů.
    Policisté možná chybovali, ale King byl nebezpečný kriminálník, který kladl odpor při zatýkání.
    Zásadní je, že policie nemá nárok chybovat, hlavně tedy ne s kvérem v ruce. Je jedno, jestli někdo klade odpor, provokuje nebo se chová celkově jako blbec.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 11:09 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zatknout majitele psa bez zajištění toho psa by mohlo být trestným činem týrání zvířat (kdyby zůstal třeba zavřený v autě). Ale pro ně bylo podstatné asi hlavně to, jestli se podřídí jejich policejní zvůli.
    Ale mohlo to být složitější, třeba byl dotyčný hledanou osobou, nebo ho chtěli vyslechnout v souvislosti s jiným trestným činem atd.
    Bylo to trochu jinak. Místní policie ho už jednou jen tak seřezala (což se děje i v ČR, takže bych tomu věřil), tak podle mě trochu provokoval, aby na dobytky z místní služebny toho měl víc. Proto je tam ostatně i natáčel. Bohužel uspěl jinak, než čekal. Problém je v tom, že policista se takhle chovat nemá.
    pavlix avatar 4.7.2013 11:11 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To je tak, když policie bere do vlastních rukou i potrestání.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 11:35 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Místní policie ho už jednou jen tak seřezala

    To tvrdí on.

    Luboš Doležel (Doli) avatar 4.7.2013 11:55 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Jasně. To je stejně jedno, to k té situaci není relevantní.
    4.7.2013 20:14 w4rr10r
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Vážně? A proč střílel vícekrát, přestože se pes dal na útěk?
    3.7.2013 17:11 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To sa nám Doli vyfarbil. Tolko moralistických kecov o zlych USA a nakoniec vyjde najavo ze on sám by prial smrt clovekovi ktory (opravnene) zabil psa.
    Bystroushaak avatar 3.7.2013 19:37 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    (opravnene)
    O tom teprve bude rozhodovat soud, ne?
    3.7.2013 16:12 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A RMS měl pravdu.
    Mel pravdu, kluk jeden levicacka! :-)
    4.7.2013 00:13 pita
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale fuj, jakej levicak. Ucta ke svobode nema s tim umelym pravo-levym videnim nic spolecneho.
    4.7.2013 09:54 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale samozrejme ze ma, viz francouzska revoluce. Bez rovnosti neni svoboda.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 10:22 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud myslíš (i) vynucenou majetkovou rovnost, tak to se navzájem vylučuje – když někdo omezuje nakládání s tvým majetkem, tak omezuje tvoji svobodu.
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    pavlix avatar 4.7.2013 10:42 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale když ti ten majetek vyvlastní, tak už potom nakládání s tvým majetkem neomezuje ;).
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    4.7.2013 11:14 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Za prve nemyslim zdaleka jen majetkovou rovnost, ale treba rovnost pred zakonem.

    Za druhe, ani u toho majetku to neni tak jednoznacne. Jsou tam jiste predpoklady, ktere jakz-takz platily treba v Americe 19. stoleti (ze si kazdy mohl zabrat pudu - samozrejme, ze je "majetkem" Indianu, s tim se nepocitalo), jinak receno, plati to v situacich, kdy neni zdroj vzacny. U vzacnych zdroju to roli hrat zacne a to znacnou (protoze uz temer z definice vzacny zdroj je takovy, prostrednictvim jehoz kontroly muzeme ovladat ostatni).
    4.7.2013 11:16 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nicmene hlavni pointa te me poznamky byla, ze moment "vidim, ze pan XYZ mel pravdu" je podle meho soudu ta prava chvile na uvazeni, zda pan XYZ nema pravdu i v jinych vecech. ;-)
    3.7.2013 16:50 moralista
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Naše země není dobré útočiště pro lidi, co se znelíbili světovým velmocím. My (naše vláda) dokážeme nekompromisně bojovat se zeměmi třetího světa, když o nic nejde, abychom ukázali jak nám jde o princip. Ale v případě, že se ozvou rusáci, tak skáčem jak pískají a to ještě před rozhodnutím soudu (viz nedávná kauza s Torubarovem). Kdyby Snowden přistál u nás, tak se vsadím, že už je dávno v USA.
    Dreit avatar 3.7.2013 17:54 Dreit | skóre: 15 | blog: Dreit a jeho dračí postřehy | Královehradecký kraj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    +1 :-(

    Nope
    3.7.2013 17:57 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Bohužel... :-(
    Grunt avatar 3.7.2013 17:56 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A RMS měl pravdu.
    Hloupá otázka: A kdy neměl? Eben Moglen chtěl tuhle frázi už i rozdávat na plackách.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    3.7.2013 19:18 ewew | skóre: 40 | blog: ewewov_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    V poslední době vyplouvá na povrch spousta věcí, co lidé říkali, ale nikdo jim nevěřil. Lidé nevěřili, že nás sledují. Lidé nevěřili, že západní Evropa je pod kontrolou USA podobně jako my byli(?) pod kontrolou Ruska.

    Ľudia majú tendenciu ignorovať veci ktoré nechcú vidieť.

    Root v linuxe : "Root povedal, linux vykona."
    3.7.2013 20:54 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zítra je 4.7., v USA se 'slaví' den nezávislosti. Koukněte se kolem na netu, jaké svobody se jim na ten den dostává v některých městech, co všechno můžou u sebe mít. Slaví den nazávislosti, přesto, že jejich vlastní vláda nazývá zakladatele (Founding Fathers) USA teroristy. Možným teroristou je ten, kdo cituje z ústavy. A další sračky. Koukněte na pár filmů od Alex Jones (jsou zadarmo různě po netu, je dovoleno je distribuovat volně, jen žádá o podpoření ve formě koupi DVD). Přečtěte si pár článků, ... z USA se stal teroristický totalitní stát, kde je porušování vlastní ústavy na denním pořádku, vraždí nepohodlné "práskače". Jak ČR může být spojenec USA, když porušují naši ústavu (shromažďováním informací o nás), svojí ústavu, jsou zdrojem terorismu. Mohou mučit naše občany např. v Guantanamu, bez obvinění, jenom protože si chtějí užít božského komplexu.

    Ale nebojme se. Po nastolení nového světového řádu se vrátí. Přide náš pán a vysvobodí nás.
    3.7.2013 21:07 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    když porušují naši ústavu (shromažďováním informací o nás)

    Naše ústava se USA (ani žádného jiného státu) netýká, takže ji ani nemůžou porušit.

    Mohou mučit naše občany např. v Guantanamu, bez obvinění, jenom protože si chtějí užít božského komplexu.

    Jen klid, problém se časem vyřeší sám. Guantanamo založil zlý Bush, když chytal teroristy. Obama už teroristy nechytá, protože je rovnou zabíjí.

    3.7.2013 22:51 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Naše ústava se USA (ani žádného jiného státu) netýká, takže ji ani nemůžou porušit.
    Pokud je na území USA, možná*. Pokud ale přijede Obama na návštěvu, měl by být zatknut a souzen za porušení mých základních práv a svobod. Nebo si myslíte, že se např. vaše právo na život nevztahuje na případ, že k nám přicestuje američan a zastřelí vás, či přiletí dron a nasere do vás raketu?

    * podívejte na takového vraha Obamu. Ten si vklidu vymáhá americké "zákony" v zahraničí a lepí na ně nálepku "export demokracie".
    4.7.2013 07:02 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud je na území USA, možná*. Pokud ale přijede Obama na návštěvu, měl by být zatknut a souzen za porušení mých základních práv a svobod.

    Prezident má diplomatickou imunitu.

    4.7.2013 13:13 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Odebrat. Prezident ani diplomat není nadčlověk. Stejně tak odebrat imunitu poslancům a jánevímkomu.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 13:21 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Imunita je součástí dělby moci (aby např. policie nebo soudy nemohly řídit politiku nebo terorizovat zákonodárný sbor).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    4.7.2013 15:35 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Policie/soudy nemají co terorizovat nikoho. Od toho je tu presumpce neviny. Imunita před zákonem je jen známka toho, že se pokládají za nadlidi.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 15:55 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Jenže u ostatních lidí je to obvykle jen jejich osobní újma – ale terorizováním politiků se dá uchvátit moc a ovlivnit životy všech obyvatel. Ne že by to první bylo v pořádku, ale to druhé je řádově nebezpečnější a má dopad na mnohem víc lidí.

    Stejně tak prezident nemůže poslat někoho za mříže nebo poslanci nemohou přímo řídit nějakou státní instituci. Zákonodárná, výkonná a soudní moc mají být oddělené a neměly by si přímo zasahovat do svých činností.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    4.7.2013 07:20 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pokud ale přijede Obama na návštěvu, měl by být zatknut a souzen za porušení mých základních práv a svobod.
    kto by to režíroval? Svěrák alebo Troška?
    3.7.2013 21:14 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Takováto interference s prezidentským letem je opravdu daleko za hranou a navíc naprosto v rozporu se ani týden starým prohlášeními (President Barack Obama has ruled out diplomatic "wheeling and dealing" in attempts to extradite US intelligence leaker Edward Snowden. Speaking on a visit to the West African nation of Senegal, Mr Obama said the case would be handled through routine legal channels).

    Což (leda by šlo pouhou demonstraci síly, jak psal někdo výše) mě vede k otázce: co všechno ještě Státy fízlujou (nebo hůř), když se tak hystericky projevují ve strachu, co ještě ví a co na ně ještě může říci.
    3.7.2013 21:31 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    gtz avatar 3.7.2013 22:09 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    USA si vytírá prdel s každým státem. Hlavně, že všichni jsou proti včetně státních not a jejich droidy zabíjejí cizí lidi v cizích státech. Takže nasrat, nasrat.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    4.7.2013 00:39 pita
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tak to se tyka kazde velmoci. Rusko nebo Cina se s tim taky moc nemazli. Dodrzovat (mezinarodni) pravo je jen zbytecna obtiz. Je ale vic nez zrejme, ze v ignorovani nebo obchazeni ted hraji Spojene staty prim. Ovsem jeste daleko horsi je mlceni a pasivita nejen clenu NATO ale i ostatnich zemi. To je velmi nebezpecny precedens. Pak se ale nedivte, az nekde na netu napisete text ktery se nebude libit CIA a pri ceste do prace vas odstreli jejich dron - jen tak, bez soudu a bez dukazu. Jako treba Samira Khana.
    gtz avatar 4.7.2013 00:43 gtz | skóre: 27 | blog: gtz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    velký precedens je to, že Pakistán jako suverénní země na tyto útoky nereaguje a trpí útoky na svém výsostném území.
    - nejhorší jsou trpaslíci ... Ti Vám vlezou úplně všude
    Jendа avatar 4.7.2013 01:49 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    V poslední době vyplouvá na povrch spousta věcí, co lidé říkali, ale nikdo jim nevěřil. Lidé nevěřili, že nás sledují.
    Ale změnilo to něco? Přibyly ti do klíčenky PGP klíče dalších lidí, kteří kvůli skandálu začali řešit své soukromí? Svítí ti v Jabber klientovi častěji světýlko OTR? Odhlašují se lidé ve tvém okolí z Facebooku, odcházejí z GMailu, nenahrávají už fotky na sociální sítě? Objevily se ve zdejší poradně dotazy začátečníků, kteří se snaží začít s šifrováním? Stoupla čtenost zdejších archivních článků o Truecryptu a Toru? Zahazují své Šmírphony?

    Ne. Vypadá to, že i když byste uplaodli zdrojáky Echelonu a Prismu na Rapidshare, možná budete na titulce Modrého práva (ergo se tedy skandál netutlá a každý se o něm snadno dozví/dozvěděl), ale lidé své chování nezmění.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    4.7.2013 09:21 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Protoze to nema smysl. To je technologicke reseni toho problemu, ale ten problem se musi resit v rovine politicke a moralni. Jinak receno, proc by meli lide menit sve chovani, a ne vlada, kdyz ta se chova nemoralne?

    Podivej, ty jsi sikovny programator a hacker. Tady mas jeden napad (kterym se, z ruznych duvodu, nechci podrobne zabyvat). Co by se mi libilo, neco jako anonymni a necenzurovatelna socialni sit, ktera by zaroven zahrnovala kolektivni editacni a hodnotici mechanismy. Soucasne diskuse jsou velmi heterogenni, v tom smyslu, ze je pocitace obtizne zpracovavaji. Co by se mi libilo by bylo, kdyby nekdo mohl dodat do te site nejakou informaci, a nekdo jiny treba udelat souhrn tech informaci, atd. Vsechno by to bylo hodnocene a dalo by se spocitat, jak moc bych mel verit konkretni informaci, na zaklade toho, jak moc verim uzlum, ktere si vyberu.

    Proste dnes prijimame spoustu informaci, ale to zpracovani a vyhodnocovani jejich duveryhodnosti je znacne subjektivni (a take cilem manipulaci). Jak tohle zacit delat objektivne a distribuovane, pomoci pocitacu, a zaroven zachovavat potencialni anonymitu je velmi zajimava otazka (z mnoha uhlu - kryptografie, user interface..).
    4.7.2013 09:37 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Oops, chtel jsem napsat "v rovine politicke a pravni".
    xkucf03 avatar 4.7.2013 10:54 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Protoze to nema smysl. To je technologicke reseni toho problemu, ale ten problem se musi resit v rovine politicke a moralni. Jinak receno, proc by meli lide menit sve chovani, a ne vlada, kdyz ta se chova nemoralne?

    Technologická řešení mají výhodu v tom, že fungují bez ohledu na právo1 a morální hodnoty jiných lidí. Když si dáš cennosti do trezoru, funguje to jako účinná ochrana2 bez ohledu na to, jestli zákon zakazuje kradení, jestli policie a soudy ten zákon prosazují nebo zda mají ostatní morální zábrany krást. Stejně tak kryptografie funguje bez ohledu na listovní tajemství nebo sliby politiků a poskytovatelů služeb.

    V praxi je dobré kombinovat obě řešení (právní i technické) a najít nějakou optimální míru ochrany. Technická řešení v materiálním světě (zámky, trezory, alarmy…) mají řadu nevýhod (náklady, nepohodlí…), ale použití kryptografie je prakticky zadarmo.

    Co by se mi libilo, neco jako anonymni a necenzurovatelna socialni sit

    O něčem podobném taky uvažuji – osoba3 by byla identifikována ne něčím jako e-mail nebo Jabber ID (jméno + doména poskytovatele), ale otiskem veřejného klíče a svými podpisy. Pak by ses mohl svobodně pohybovat po různých serverech a používat různé služby a nechával bys tam elektronicky podepsanou stopu, podle které by tě tvoji přátelé mohli nalézt (poslat ti zprávu, zjistit stav atd.).

    Vsechno by to bylo hodnocene a dalo by se spocitat, jak moc bych mel verit konkretni informaci, na zaklade toho, jak moc verim uzlum, ktere si vyberu.

    To zní dost zajímavě, ale vidím trochu úskalí v tom, že ten automatický systém hodnocení bude ovlivňovat sám sebe a může se uchýlit k nějakým špatným (nebo prostě náhodným) stavům. Pro začátek by stačilo, kdyby ses mohl podívat na aktivity nějaké osoby4 napříč různými službami. Hned bys viděl, co ten člověk píše tady, na Rootu, na Wikipedii… do jakého svobodného softwaru přispívá, jak jsou jeho patche přijímány, kolik nahlásil chyb atd. a podle toho by ses mohl rozhodnout, jak moc budeš jeho názorům/výrokům věřit.

    [1] ať už psané nebo reálně prosazované
    [2] do určité míry samozřejmě, vždycky se dá přijít třeba s výbušninou nebo do toho dlouho řezat
    [3] lépe řečeno identita, pod kterou ta osoba zrovna vystupuje (může jich mít víc)
    [4] samozřejmě bez vazby na identitu v reálném světě – pokud ji ta osoba záměrně nevyzradí

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    4.7.2013 13:17 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Imho já už začínám pochybovat např. o RSA, v době, kdy se začínají prosazovat kvantové počítače, vsadim boty, že jich NSA pár taky má.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 13:28 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Tohle se samozřejmě vyvíjí a dnes jsou prolomitelné algoritmy, které se dřív běžně používaly. Nicméně zas tolik bych se toho nebál – útoky budou úspěšné spíš díky napadení lidského faktoru nebo navazujících postupů/protokolů/systémů, než samotných šifrovacích algoritmů. Riziko je hlavně v tom, kdyby sis chtěl nějaká data schovat – zašifroval je a nechal je uniknout → je dost pravděpodobné, že časem (jednotky až desítky let) šifru půjde prolomit. Ale že by NSA odposlouchávala moji komunikaci např. s bankou nebo poštovním serverem v reálném čase pomocí lámání algoritmu, to mi přijde nepravděpodobné.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    Bystroushaak avatar 4.7.2013 13:55 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    v době, kdy se začínají prosazovat kvantové počítače
    Existují algoritmy, které by vůči tomuto měly být odolném alespoň v současnosti.
    vsadim boty, že jich NSA pár taky má
    Ne že by byly nějak nedostupné, formou cloudu si na nich můžeš pronajmout čas i ty.
    Jendа avatar 4.7.2013 15:53 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne že by byly nějak nedostupné, formou cloudu si na nich můžeš pronajmout čas i ty.
    D-Wave je AFAIK jenom jakýsi pseudopočítač pro řešení jen některých problémů; RSA mezi ně nepatří.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    Jendа avatar 4.7.2013 15:52 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Díky, přesně tohle jsem chtěl napsat.
    Pro začátek by stačilo, kdyby ses mohl podívat na aktivity nějaké osoby4 napříč různými službami. Hned bys viděl, co ten člověk píše tady, na Rootu, na Wikipedii…
    Gratuluji, právě jsi její fyzickou identitu odhalil. Kolik je třeba linuxáků s anarchistickými myšlenkami se zájmem o bezpečnost a výbušniny? Dřív nebo později osobu někdo pozná (buď vyšetřovatel přímo nebo nějaký známý ochotný donášet) a je to.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    xkucf03 avatar 4.7.2013 16:05 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Proto taky píšu, že bys mohl mít víc identit. Ale pak je zase dilema, jestli jít s kůží na trh, prozradit (pod jednou identitou), co všechno děláš, a být díky tomu pro ostatní důvěryhodnější a větší autorita.

    Možná by to šlo řešit přes „kredit“ formou měny typu BTC – ostatní by nevěděli, co všechno děláš/píšeš, ale viděli by, jaký kredit jsi nasbíral a podle toho by ti mohli věřit. Ale tady zase může být problém v tom, že někdo třeba nasbírá kredit mezi programátory a pak půjde na diskusní fórum mediků a začne jim tam radit, jak mají operovat… :-)

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    6.7.2013 09:51 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ja jenom nechapu, na co chces pouzivat sifrovani, kdyz tu o svem zajmu o vybusniny pises verejne pod svym vlastnim jmenem...

    Aby bylo jasno, nezastavam nazor, ze "kdo nic spatneho nedela, nema se ceho bat". Naopak, myslim, ze soukromi je fajn. Ale taky si myslim, ze pokud nekdo chce vzdorovat nejake moci, bude muset eventualne svoji anonymitu porusit (uz jen za ucelem spojeni se s jinymi lidmi), a proto to ruzne (skutecne) aktivisty trapi mene, proste s tim dopredu pocitaji. A pokud aktivista byt nechces (coz je samozrejme v poradku, je to kazdeho volba, a byl bych sam dost pokrytcem, kdybych za tohle nekoho odsuzoval :-)), pak muzes zustat pravdepodobne v klidu, protoze nejspis si te ani statni moc nebude vsimat.
    Jendа avatar 6.7.2013 10:51 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ja jenom nechapu, na co chces pouzivat sifrovani, kdyz tu o svem zajmu o vybusniny pises verejne pod svym vlastnim jmenem...
    Nemluvil jsem o sobě, dával jsem příklad. Sám se o výbušniny nezajímám.
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    6.7.2013 09:44 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Technologická řešení mají výhodu v tom, že fungují bez ohledu na právo1 a morální hodnoty jiných lidí.
    Ale blbost, je to k nicemu. To vydrzi chvili, nez druha strana technologicky upgraduje. Je to trochu podobne tomu vlhkemu snu, co maji nekteri kolem 2. dodatku americke ustavy, ze s temi brokovnicemi pujdou proti tankum.

    Ve skutecnosti to ten problem nijak neresi. Je to v lepsim pripade utek (Vlada mi zabavila dum? Nevadi, postavim si novy, mam prece technologii, a dvoumetrovou zed kolem k tomu.) a v horsim pripade eskalace konfliktu (Aha, tak vy chcete sifrovat? Tak to zakazeme..).

    Historie ukazuje, ze jedina cesta, jak vzdorovat nekomu, kdo ma moc, je spojit se s ostatnimi lidmi, co ji nemaji (a to samozrejme znamena ustupky a dohody a zrady a vsechny tyhle veci, ktere se libertarianum nelibi, a ja je chapu, protoze jsem ve skutecnosti jeste vetsi asocial). Protoze i ta samotna moc je koneckoncu jen o organizaci lidi, nikoli o tom, kdo ma jakou technologii.
    Když si dáš cennosti do trezoru, funguje to jako účinná ochrana2 bez ohledu na to, jestli zákon zakazuje kradení, jestli policie a soudy ten zákon prosazují nebo zda mají ostatní morální zábrany krást.
    Myslis, ze stat nemuze otevrit trezor? Myslis, ze NSA s armadou spickovych matematiku a superpocitacu si nenajde zpusob, jak (v praxi, ne v teorii) prolomit sifrovani nekoho, kdo si v lepsim pripade sam postavil pocitac a ma dva semestry kryptografie?
    V praxi je dobré kombinovat obě řešení (právní i technické) a najít nějakou optimální míru ochrany.
    S tim souhlasim. Ale ta technicka reseni funguji jen proti tem utocnikum, co maji podobnou moc jako ty. To ze jini utocnici nejsou uz musi zaridit pravni system.
    O něčem podobném taky uvažuji – osoba3 by byla identifikována ne něčím jako e-mail nebo Jabber ID (jméno + doména poskytovatele), ale otiskem veřejného klíče a svými podpisy. Pak by ses mohl svobodně pohybovat po různých serverech a používat různé služby a nechával bys tam elektronicky podepsanou stopu, podle které by tě tvoji přátelé mohli nalézt (poslat ti zprávu, zjistit stav atd.).
    To uz existuje, ne - OpenID? Me spis jde o neco, kde nezalezi na tom, ze je to ta stejna osoba - proste by si nekdo "budoval reputaci" spojenou s tim klicem, bez ohledu na to, zda je to tataz osoba nebo ne.
    To zní dost zajímavě, ale vidím trochu úskalí v tom, že ten automatický systém hodnocení bude ovlivňovat sám sebe a může se uchýlit k nějakým špatným (nebo prostě náhodným) stavům. Pro začátek by stačilo, kdyby ses mohl podívat na aktivity nějaké osoby4 napříč různými službami. Hned bys viděl, co ten člověk píše tady, na Rootu, na Wikipedii… do jakého svobodného softwaru přispívá, jak jsou jeho patche přijímány, kolik nahlásil chyb atd. a podle toho by ses mohl rozhodnout, jak moc budeš jeho názorům/výrokům věřit.
    To ale neni to co chci. Ja chci aby mi ten system spocital, cemu mam verit, a nejde mi ani tak o nazory (tech si kazdy vytvori kolik chce), spis o fakta. A idealne, abychom uspokojili ty libertarianske typy :-), delal to anonymne (ono je otazka jak to delat vubec, natoz anonymne). (Mimochodem nevim, proc by melo kolik kdo nahlasil chyb mit vliv na to, jak moc mam verit jeho nazorum.)

    Proste je mozne z rady malych faktu, stripku reality, slozit spravne informace? Bylo by to zamerne distribuovane mezi lidi, protoze kdyz to dela centralni instituce, je to nakladne a je tam otazka duveryhodnosti.

    Treba Wikipedie tohle castecne dela, ale jednak je centralizovana, ani editorska prace neni snadno kontrolovatelna (nemuzu napriklad vyfiltrovat vliv urcite osoby) a stale spoleha na jine zdroje, o kterych se predpoklada, ze jsou fakticky pravdive. Je mozne mit system, ktery tyhle nevyhody odstranuje?

    Treba peknou aplikaci by bylo spotrebitelske hodnoceni zbozi a sluzeb. U techto informaci se muze vyskytnout vysoka mira sumu (nekdo je zaujaty, ma smulu, je blbec, je to konkurent apod.). Lze nejak decentralizovane vytahnout informaci z toho sumu, jen z dostatecneho mnozstvi dat a nejake chytrystiky?
    6.7.2013 10:10 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tuhle vetu jsem zapomnel zvyraznit:

    Jedina cesta, jak vzdorovat nekomu, kdo ma moc, je spojit se s ostatnimi lidmi, co ji nemaji.

    A prave proto by se mel talent svobodomyslnych programatoru upirat k tomu, jak ostatnim lidem lepe informace zpristupnit a jak jim zjednodusit praci s nimi, nikoli jen na sifrovani a anonymitu (coz je samo o sobe spis technicky detail). Proste jak ostatni, a tim v dusledku i sebe, ucinit chytrejsimi.
    6.7.2013 12:26 xxxxxxxxxxx | skóre: 13 | blog: rhrtshrth
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    NAPROSTEJ SOUHLAS! :-) A ještě bych dodal že kdyby se programátoři zajímali víc o pořádnej svobodnej CAD než o svoje šifrování tak bychom dohromady dokázali spoustu věcí, ku prospěchu celé společnosti! :-)))
    6.7.2013 10:19 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Je to trochu podobne tomu vlhkemu snu, co maji nekteri kolem 2. dodatku americke ustavy, ze s temi brokovnicemi pujdou proti tankum.

    Narážíte na nějaký špatný výklad Druhého dodatku. Ve skutečnosti Druhý dodatek dává občanům právo držet a nosit zbraň pro osobní ochranu a není nijak navázán na členství v milici - viz District of Columbia v. Heller.

    6.7.2013 20:12 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Zřejmě naráží na dnes poměrně populární argument. Zbraně (2. dodatek; tedy v tom vyjádření ty brokovnice) je potřeba, aby se vláda (která mj. disponuje armádou, to jsou ty tanky) držela v přiměřených mezích. Nebo obdobně: vezměte lidem zbraně a vláda ztratí poslední zábrany k otevřené represi.

    Soudě i podle Vašich příspěvků v diskuzích kolem, Vaše reakce bude dána pouze nedostatečným povědomím o reáliích.
    6.7.2013 21:53 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Aha, tak to je taky možné vysvětlení. Já jsem myslel, že se spíš přiklání k výkladu protizbraňové lobby. Podle něho se právo na držení a nošení zbraní vztahuje pouze na milici (např. Národní gardu), která brání stát (A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State). Nicméně SCOTUS několikrát jasně řekl, že lidé ve Druhém dodatku (the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed) jsou stejní lidé jako na jiných místech Ústavy, tj. všichni občané.
    7.7.2013 15:43 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ano. Myslim, ze 2. dodatek je teoreticky dobra myslenka, ale prakticky se moc neosvedcila. I kdyz pomineme tu otazku, kdy se ty zbrane vyuziji a zda to ma proti statni moci smysl, v praxi se myslim vic osvedcilo, kdyz k revolucim doslo nenasilne.
    Bystroushaak avatar 7.7.2013 15:56 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    v praxi se myslim vic osvedcilo, kdyz k revolucim doslo nenasilne.
    Jo, jako třeba v Barmě.
    7.7.2013 17:52 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nemuzes vytrhnout jednu udalost z kontextu. Myslim, ze je to obecne lepsi napad, protoze mene krve znamena mene emoci a tedy vice racionality.
    Bystroushaak avatar 7.7.2013 18:02 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Myslim, ze je to obecne lepsi napad, protoze mene krve znamena mene emoci a tedy vice racionality.

    Eh? Jako by víc racionality těm lidem v totalitě nějak pomohlo. Až budou sedět v koncentráku, můžou pak racionálně uvažovat, jestli tenkrát neměli vzít do ruky místo plakátů a klíčů radši kalašnikov.
    Jendа avatar 7.7.2013 18:51 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    klíčů
    Osmnáctkou to taky docela bolí :)
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    7.7.2013 21:46 M-train | blog: finance
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Přečetl jsem to napřed 'Osmnáctku to taky docela bolí :-)'
    Nobody can give you as much as I can promise you
    7.7.2013 19:30 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Pomuze jim, ale spis v situaci, kdy skutecne ta situace skonci svobodou. Problem je, ze nasilne revoluce maji dost velkou tendenci se zase zvrhnout, nepretnout ten cyklus nasili, protoze na obou stranach jsou otevrene rany.
    Bystroushaak avatar 7.7.2013 21:25 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Problem je, ze nasilne revoluce maji dost velkou tendenci se zase zvrhnout, nepretnout ten cyklus nasili, protoze na obou stranach jsou otevrene rany.

    Co se týče Barmy, tam by to imho nemělo být nijak zvlášť pravděpodobné, protože jim vládne vojenská junta. Imho by prostě stačilo veřeně popravit všechny od určité hodnosti výše a měli by pokoj a jistotu, že dostali ty pravé. V případě etnických problémů to bude určitě lepší tak jak říkáš.
    xkucf03 avatar 7.7.2013 22:07 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Na druhou stranu nenásilné „revoluce“ jsou obvykle kšeftem mezi odcházejícími a přicházejícími – záleží, kdo se s kým dohodl a lid do toho nemá moc co mluvit.

    Ideální asi je, když je lid ozbrojený, ale nemusí na to násilí dojít – nebo jen „symbolicky“ – a stačí ukázat převahu k tomu, aby se druhá strana vzdala.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    7.7.2013 20:09 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    On by i prakticky snad mohl dávat smysl ve své době, kdy výzbroj státní moci byla zhruba srovnatelného kalibru a navíc zde byla čerstvá zkušenost s občanskou válkou mezi separatisty a státní mocí, která vedle k té vlastní ústavě.

    Dnes je ten argument (jako řada dalších) dost lichý, jak jste vyjádřil kontrastem brokovnice a tank.
    7.7.2013 21:25 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    On by i prakticky snad mohl dávat smysl ve své době, kdy výzbroj státní moci byla zhruba srovnatelného kalibru a navíc zde byla čerstvá zkušenost s občanskou válkou mezi separatisty a státní mocí, která vedle k té vlastní ústavě. Dnes je ten argument (jako řada dalších) dost lichý, jak jste vyjádřil kontrastem brokovnice a tank.

    Opakuji, že používáte špatný výklad. Berete si z Druhého dodatku pouze první část. Důležitá je druhá část, která občanům přiznává právo na držení a nošení zbraně pro osobní ochranu. Ta dává perfektní smysl i dnes.

    7.7.2013 21:35 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    To sice nebylo úplně předmětem diskuze, alespoň ne té části, do které jsem se zapojil, ale když už to zmiňujete. Tato racionalizace taky moc smysl nedává, i když z jiných důvodů. A než se pouštět do zbytečného debatování o ničem, odhlédněte od osobních přesvědčení a prostudujte si statistiky, jak který přístup komu funguje.
    7.7.2013 21:39 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne, vy to porad nechapete. Je uplne jedno, k cemu je (at uz v pravu nebo v praxi) druhy dodatek. Podstatne je, ze ten argument, ktery jsem zminil, nekteri pouzivaji a ten je nesmyslny.
    7.7.2013 21:47 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    OK, ale myslím, že to je hodně menšinové použití.
    7.7.2013 21:58 pako
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ale to je pořád jeden a ten samý problém. Vy si myslíte... vyjadřujete se k něčemu, o čem zjevně nic nevíte. A co je mnohem horší, zjevně se vlastně ani nic dozvědět nechcete.

    A potom z Vás padají perly, jaká debata probíhá v US... co si myslí lidé v Německu... a já nevím co. A klidně to budete pořád meldovat i člověku, který to tam dobře zná nebo dokonce i léta žije.

    Ne všude člověk musí žít, aby si rozšířil obzory, ale tak prosím alespoň poslouchejte a čtěte (nejen pro Kotlinku přežvýkanou verzi toho či onoho politika/média, ale i místní zdroje, nejlépe z více stran.

    A k předmětnému tvrzení. Ano, ten argument (nutnosti obrany před (obvykle federální) vládou) se používá a vychází (zejména) od radikálního (trochu šíleného) a dost hlasitého křídla tamních konzervativců. V debatě o druhém dodatku (miláček a šibolet téže skupiny)/držené zbraní zaznívá celkem běžně.
    7.7.2013 22:14 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Vy si myslíte... vyjadřujete se k něčemu, o čem zjevně nic nevíte. A co je mnohem horší, zjevně se vlastně ani nic dozvědět nechcete.

    O výkladu Druhého dodatku něco vím. Myslím, že SCOTUS je ten nejlepší zdroj pro jeho výklad.

    Ano, ten argument (nutnosti obrany před (obvykle federální) vládou) se používá a vychází (zejména) od radikálního (trochu šíleného) a dost hlasitého křídla tamních konzervativců. V debatě o druhém dodatku (miláček a šibolet téže skupiny)/držené zbraní zaznívá celkem běžně.

    To je možné, ale hlavní spory byly o to, jestli Druhý dodatek dává právo na držení a nošení zbraní pouze milici (argument protizbraňové lobby) nebo všem. Nemluvě o tom, že "brokovnice proti tankům" nejsou tak úplně k ničemu. V asymetrické válce se naopak velmi dobře hodí.

    xkucf03 avatar 7.7.2013 22:57 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    kontrastem brokovnice a tank

    Tohle není tak jednoznačné. K čemu budou vládě tanky, když v každém domě po celé zemi bude naštvaná rodina s brokovnicí a dalšími zbraněmi? Srovnají se zemí všechny domy? A nakonec i v tom tanku musí někdo sedět – a ten někdo z něj občas vyleze a pak bude čelit těm brokovnicím. To by nebyla zákopová válka nebo válka, ve které by tyhle silnější/větší zbraně měly nějakou převahu. To by byla válka ve městech, v jednotlivých domech… Vláda může mít letectvo, atomovou bombu, chemické zbraně… ale tohle pravděpodobně nebude používat na svém území. Když lidi zastřelí pár vojáků nebo policajtů při prosazování špatných zákonů, tak se jim ta armáda a policie rozpadnou – to jsou taky jen lidi a nebudou poslouchat rozkazy za každou cenu. Důležitá je morální převaha a nějaká elementární vyzbrojenost (klidně na úrovni ručních zbraní). Tyhle obě věci jsou potřeba.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    7.7.2013 23:22 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ja tenhle argument shledavam dost nepresvedcivym. Kdyz uz chces argumentovat moralni prevahou, proc neujit celou cestu az k nenasili? Na to, abys tu brokovnici ve finale nepouzil ji prece nepotrebujes. Na toto tema jsem cetl clanek o nenasili, kde autor mluvil o tom, co by se stalo, kdyby proste lide nesli do prace a zustali doma. Naprosto me uchvatil - co by delala armada v takovem pripade, taky srovnala vsechny domy se zemi?

    Co se tyce te myslenky, ze "lide zastreli par vojaku" a situace se uklidni, to povazuji za velice scestne. Stane se pravy opak - patrne ten konflikt bude eskalovat, protoze armada ztrati jakykoli duvod sympatizovat s druhou stranou. Musis si uvedomit, ze pesaci v armade v revoluci poslouchaji rozkazy, protoze maji respekt pred autoritou, a tam je urcita kognitivni disonance ("komu mam ted verit - nasim velitelum nebo tem protestujicim?"); tim, ze udelas z druhe strany nasilniky, ty disonanci spis vyresis ("aha, budu verit spis velitelum, ti me nechteji zabit") nez posilis ("strilime bezbranne lidi a to neni spravne").
    Jendа avatar 7.7.2013 23:31 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Na toto tema jsem cetl clanek o nenasili, kde autor mluvil o tom, co by se stalo, kdyby proste lide nesli do prace a zustali doma. Naprosto me uchvatil - co by delala armada v takovem pripade, taky srovnala vsechny domy se zemi?
    Nejspíš by zalezla do krytu a počkala tam ty dva dny, až přestane jít elektřina, voda a kanalizace, pomřou pacienti v nemocnicích a lidi si to zase rozmyslí?
    Analýzou popisků na schránkách zjistil, že nejčastější české jméno je "Nevhazujte Letáky" a rozhodl se ho přijmout.
    8.7.2013 08:00 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Co se tyce te myslenky, ze "lide zastreli par vojaku" a situace se uklidni, to povazuji za velice scestne. Stane se pravy opak - patrne ten konflikt bude eskalovat, protoze armada ztrati jakykoli duvod sympatizovat s druhou stranou.

    Záleží na mnoha okolnostech. Podívejte se na nedávné konflikty v Iráku a Afghánistánu, případně na Vietnam. Na jedné straně stály USA, které mají nejsilnější ozbrojené síly na světě - letadla, tanky, lodě, rakety. Na druhé straně byli povstalci jen s ručními zbraněmi. Přesto způsobili USA velké problémy a nakonec se Američané stáhli. Sice nebyli poraženi vojensky, ale válka byla dlouhá, drahá a hlavně nepopulární. V asymetrických konfliktech většinu výzbroje nevyužijete.

    xkucf03 avatar 8.7.2013 00:10 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    i v tom tanku musí někdo sedět … to jsou taky jen lidi a nebudou poslouchat rozkazy za každou cenu

    Případně to můžou být drony, roboti… ale o to víc je důležité, aby lidi drželi krok, měli potřebné znalosti, technologie, aby tyhle věci nebyly utajené a pod kontrolou úzké skupiny lidí.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    6.7.2013 22:48 xkomczax | skóre: 51 | blog: proste_blog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Mám pocit, že zhruba to, o čem tady píšeš, se již nějakou dobu teoreticky (a hodně lehce prakticky) snaží rozpracovávat Michael "xChaos" Polák (tvůrce například prvního grafického webového prohlížeče pro DOS, Arachne, zakladatel Arachne Labs a v součanosti konstruktér solárního kola.)
    Jeho myšlenky můžeš najít na jeho e-zinu teckacz.cz, co se týká té sítě tak obzvláště pak příspěvky označené hashtagem #memoryleaks (spíše ty starší). Možná by stálo za to zkusit mu napsat tvoje myšlenky přímo jemu (a nezapomeň na tag #memoryleaks ;-)
    7.7.2013 15:47 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Diky, vypada to zajimave. :-)
    7.7.2013 00:56 jericho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    lide se uz maji definitivne vzdat vlastniho usudku a spolehat se na nejaky `vypocetni system', ktery jim naserviruje co je pro ne spravne a `cemu maji verit' ?? tohle ma snad ziskat nejakou sirsi duveru ? to snad ne. to je nejaka nova metoda jak snizit naklady na manipulaci verejnosti ? alternativni forma online casina, ktera ulovi nejake procento zoufalcu kteri uveri ze mohou vyhrat ? wtf ?
    7.7.2013 15:52 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nikdo te nenuti vzdat se tveho usudku. Akorat budes za staromilce, asi jako clovek, ktery nasobeni dvou cisel dela na papire, misto aby pouzil kalkulacku - bude ti to trvat dele a dospejes casteji k chybnemu vysledku.
    7.7.2013 17:36 jericho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    to je ale spatne prirovnani, ba primo argumentacni klam. vysledek aritmeticke operace je objektvne overitelny, tzn. sam si muzu porovnat vysledek z kalkulacky s vlastnim vypoctem. to ale u zmineneho systemu v zadnem pripade neplati (subjektivni informace, socialni vetsionovy klam, vliv spravcu systemu, objektivizace vysledku a korelace s volbou, ...). plosne vyuziti takoveho systemu by jeste vic priblizilo demokraticky system totalitnimu, jeste snaze by se daly kontrolovat a ovladat nazory a postoje verejnosti.

    btw. fascinuje me, na co vsechno muzou jit sorosovy penize. nechutne :-/

    7.7.2013 17:48 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ne, neni to spatne prirovnani. Bavime se o systemu, o kterem jeste poradne nevime, co ma vlastne delat, a ty uz tady predpokladas, ze vysledek jeho vypoctu nebude rucne overitelny. Nevidim duvod, proc by nemohl byt (vsechny ty veci, ktere zminujes, plati totiz i pro i ten "rucni" vypocet).

    S tou kontrolou je to naopak omyl - dobre navrzeny system umozni naopak manipulaci vzdorovat, protoze ti umozni zjistit, jake jsou skutecne nazory jinych lidi (nebo skutecna fakta, jak je vnimaji jini lide).

    Sorosovy penize? LOL - tak to uz je totalni konspiracni teorie.

    7.7.2013 19:28 jericho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    volate po informacnim systemu, ktery by mel objektivizovat neobjektivizovatelne informace. krome uz vyse zminenych rizik (subjektivita, ktera zacina uz vyberem `duveryhodnych' uzlu, illusory superiority, ziskavani a interpretace informaci - i kdyz s pridelenou vahou, budou zase jen zprostredkovane, analyza relace mezi vysledkem a rozhodnutim, ktere mu predchazelo), ktera plati bez ohledu na informacni kanal, spatruju nova nebezpeci hlavne ve snadnosti a nizke nakladovaosti takovy system kompromitovat (lacina sila vygeneruje dostatek subjektu a nizke procento aktivnich nezainteresovanych proti tomu, snadna hromadna zpracovatelnost a distribuovatelnost, oblast pokryti) a jeste vetsi iluze duveryhodnosti (`decentralizace', identifikace napr. el. podpisem). budete vkladat svou duveru nekomu z netu, jen na zaklade ztotozneni s nekolika jeho nazory, aniz byste ho osobne znal ? zminil jste spotrebitelske hodnoceni zbozi a sluzeb. nevim jestli je to naivita nebo umysl, ale vy nevite ze tohle se da koupit a ze to neni ani drahe ? ty lepsi se snazi aspon ta hodnoceni variovat, aby to nebylo jen 'naprosta spokojenost. ochotne poradili s vyberem, zbozi prislo vcas a v poradku'. takze imho budeme tam kde jsme, jen to bude daleko lacinejsi a diky technologiim i rychlejsi a jednodussi na spravu.

    klidne budu za konspiratora, ale nebyl jste to nahodou vy, kdo tu mluvil o projektu ko¸h¸o¸vol¸it¸eu ? a jak jste se podle toho ridil pri poslednich volbach ? a jak to tu propojujete s politikou ? podobnost ciste nahodna ? a z penez koho tento projekt predevsim cerpa na svoji cinnost ? neni to nahodou `altruista ' soros ?

    7.7.2013 20:03 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Ano, vsechny vyse zminene problemy si uvedomuji, akorat si nemyslim, ze jsou neprekonatelne. Proste, nezajima me tenhle negativismus.

    Na kohovolit.eu nevidim nic spatneho. Pokud mate dukaz v tom smeru, zajima me to.
    7.7.2013 19:42 jericho
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    jeste dodam, jak uz tu v nekterych z predchozich diskusi zaznelo, ze nejcistsi by bylo jen suche zverejnovani zakonu a novel zakonu, online dostupne podrobne rozpocty vsech statnich a municipalnich instituci (u silovych slozek by dejme tomu byly syntetictejsi) a tecka. zadne ovlivnovani sdelovacimi prostredky nebo nazory jinych lidi. jinak je to hack, implantovani iluze do iluze.
    7.7.2013 20:06 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    S tim bych souhlasil, to by byla uzitecna vec. Ale jinak to nevidim tak ostre - to co spocitam sam je spravne a to co spocitaji jini je spatne.
    7.7.2013 21:51 JS
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Nebo muzu to rict jeste jinak. Kazdy den spoleham na to, co delaji jini lide. Kdyz pouzivam jakoukoli technologii. A v dusledku prave te slozitosti civilizace je i to rozhodovani komplikovane, takze je obtizne, aby ho kazdy delal cele sam, bez spolehnuti se na ostatni. Ostatne i samotni zakonodarci spousta rozhodnuti prenaseji na jine lidi.

    Takze sice je to hezka predstava, kterou se tu snazis nabizet, ze se kazdy bude zcela a ve vsem rozhodovat sam, ale (hlavne z duvodu technickych) ponekud nerealna. Takze co se tedy zamyslet nad tim, jak tohle realizovat co mozna nejlepe?
    4.7.2013 11:39 pita
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Presne. Lidi tak maximalne zajima story jak agenti nahanej toho typka s brejlema, ta hra na kocku a na mys. Ze jim byl pritom ukrojenej poradny kus z kolace svobody a soukromi si neuvedomujou, nerozumi dopadum. I verejnopravni media se stavi k te kauze hodne opatrne. Strach vladne i v Bruselu, ktery byl zrejme jednim z cilu smirovani a zadost o vysvetlovaci dopis je skutecne jen naprosty minimum. Pokud se zasadne a jednotne nezmeni postoj vyznamnych ekonomik vuci USA tak, aby to pocitily, dojde k fakticke legalizaci takovych praktik.

    Ted to zni mozna nepredstavitelne, ale mozna se dockame jeste neceho velkeho a moc oskliveho. Po paraziticke a ruinujici globalni financni mafii, dronech kteryma operujou kdekoli po svete a zabijou koho si zamanou (afaik zatim cca 3000 lidi), mozna prijde i dobyvacna vojenska agrese na uzemi, ktery se nam ted zdaj nedotknutelny. IMHO vsechno vsadili na zbrojeni, protoze ekonomika nema perspektivu je z toho hnoje vytahnout.

    4.7.2013 06:57 SKK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Po "nežnej revolúcii" ČR oslobodzovali každý rok Američania, Rusi len kradli hodinky a znásilňovali ženy...a to si pamätám časy, keď pre mňa nepochopiteľne mimo sezóny do zotavovní pánu bohu za chrbtom na východnom Slovensku chodili českí rekreanti z Plzne kvôli zájazdom :) na Duklu. Tiež by sa Vám tam každý týždeň s rekreantami nechcelo:).

    4.7.2013 14:59 Bubak | skóre: 16 | blog: Čtvrtá cenová
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Proc jsem si vzpomnel na povidky Gerta Prokopa? (Copak nohy se kradou? v Experiment clovek a Tri minuty vecnosti jako samostatna knizecka)
    ... máš jen mrtvou kočku a poškrábanýho jezevčíka ...
    4.7.2013 18:15 mseed | skóre: 21 | blog: FastLinux
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Doporučuji se podívat na několik posledních dílů online pořadu Unfilter
    4.7.2013 18:25 Jardík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    4.7.2013 18:50 Randy_Sh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Já si také dovolím jeden odkaz - Francie podle všeho provozuje svou verzi programu Prism. Tím se jednak potvrzuje, že se všichni špehují navzájem a zároveň se tím vysvětluje chování Francie v posledních dnech.
    4.7.2013 21:49 Peter z vesnice bez vodovodu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Tento blog a vela komentarov k nemu je rasistickych a xenofóbnych.
    Bystroushaak avatar 5.7.2013 01:17 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Hrůza. Všechny by nás měl zastřelit policista, i se psem.
    xkucf03 avatar 5.7.2013 10:18 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    A co když někdo nemá psa?

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    pavlix avatar 5.7.2013 13:40 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    Sníme psy.
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Bystroushaak avatar 5.7.2013 15:49 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    A co když někdo nemá psa?
    Tak mu může zastřelit třeba dítě, nebo babičku.
    4.7.2013 22:57 tydýt
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free
    hm, psi si zaštěkají a karavana potáhne dál :-(
    5.7.2013 13:06 lmb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Land of the Free

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.