VLC goes Qt way (diskuse)

[disorder]

tolko radosti, pockajte co sa bude diat ked objavi konecne mplayer...

[mimi.vx]

smplayer funguje good ...

[brm]

Imho se nic nezmění, pokud změní jen toolkit, ale návrh gui zůstane stejný (moc mi to nevyhovuje, jak je těžkopádné a nepřehledé).

[extender]

Co jsem se díval,tak se interface změnil docela hodně. Teď je to typická Qt aplikace.

[xvasek]

Celkem rád používám všechno alfa a beta (např. openoffice mám skoro od prvního dev300 buildu), ale musím říct, že nové VLC jsem vydržel používat asi tak čtrnáct dní a pak jsem downgradoval zpět na 0.8.x řadu. Kromě obvyklého množství chyb (jako že při ukončování spadne) mi vadilo hlavně nové UI, které je zbytečně veliké a hlavně je v jiném okně, než přehrávaný obsah. Ale asi jsem lama a špatně jsem hledal - každopádně, pokud to dobře chápu, tak má teď nový 0.9 build jiný "ksicht", jdu to zkusit. Jenom doufám, že se to tomu předchozímu moc nepodobá...

[extender]

No podle mě má Qt GUI (9) jiný Xycht než přednochí GUI (wxGTK) (do v. 8). Nějaké problémy jsem objevil, ale ty jsem měl i s předchozími verzemi. Třba je to jen můj subjektivní dojem.

[xvasek]

Hmm, tak video už je v okně s ovládáním, super. Jinak ksicht vypadá stejně, jako předchozí 0.9 (aspoň teda na Windows) - takže nic moc. Navíc mám nějak divně rozmazané fonty (na Windows), ale to se do vydání určitě opraví (a taky myslím, že už to bylo dřív - možná už jsem nevědomky používal QT verzi cca před měsícem).

[Martin Böhm]

Příloha:

• Picture 1.png (529506 bytů)

Hm, že bych žil v paralelním vesmíru, kde je GUI pro VLC velmi pěkné? Přikládám screenshot z mé reality.

[Miloslav Ponkrác]

A není to tím, že Macisti ohrnují nos nad vším, co není v "Apple & Jobs & ..." stylu, a co se jenom krapítek odlišuje, tak tím pohrdnou? A i kdyby byl program zlatej, tak ho Macisti stejně hodnotí jen podle pozlátka?

[Martin Böhm]

Pardon? Reagoval jsem na poznámku, že GUI pro VLC je velmi těžkopádné a nepohodlné. Tady na OS X mi příjde velmi lehkopádné a pohodlné, a tak jsem přiložil screenshot. Možná, že to GUI je těžkopádné jen na některých platformách, a tedy by bylo záhodno ho na těchto platformách vylepšit.

Nerozumím Vašemu komentáři, protože vyznívá, jako kdybych GUI pro VLC kritizoval, i když dělám pravý opak.

[extender]

Uf... četl jsem Nacisti

[gogo]

Chapu, ze vase iracionalni nenavist vuci gtk je velika, ale na 100% neni vlc (0.8.6) neni napsane pomoci gtk

[brm]

nepoužívalo to původně wxWindows?

[Ilfirin]

Mám pocit, že ano. COž je v Linuxu uděláno pomocí wxGTK. Ale furt ty žabomyší války. Vadí mi závislosti na KDE a GNOME (ale chápu, že někde to nejde jinak), ale závislosti na GTK a QT jsou mi úplně jedno, dyk se jedná jen o pár megabajtové knihovny, nic víc.

[extender]

Mě navadí místo na disku, toho mám přehršel. Mě vadí, když jsem odkázán na příšerný GUI interface.

[Ilfirin]

Jak příšerný. Tlačítka, Menu, to se opravdu tolik liší? Tak si nastavte vzhled.

[extender]

Ne. Vzhled GTK si nenastaviš. ideální GTK+ program má velké okno a v něm 2 tlačítka, aby to usera nemátlo. Naprosto mě vytáčí tradiční absence tlačítka "použít" vedle OK a Cancel. Nad user-save dialogy jsem tu blil už nesčetně krát. Nejde o vzhled. Jde o to, že to má ideologii používání neslučitelnou s mou představou a v duchu GNOME a příbuzných apps to nejde ani překonfigurovat.

[alfonz]

myslím, že tím je tu předvádíš, že GTK+ je k ničemu, nikoho neohromíš...

[Ilfirin]

No tak to nepoužívej. Jaks to doteď mohl vydržet? A kdyby si jo chtěl VLC v Qt, mohl jsi už dávno používat SMplayer.

Mě se filosofie Gnome líbí. Ale líbí se mi i KDE, takže tu nemůžu psát, jak "bleju nad ..." ale oboje má svoje.

PS.: VLC se mi nelíbí, ať už je v jakémkoli toolkitu.

[extender]

Já už x let bojuju s tím, když nějakou aplikaci, kterou potřebuju mám v GTK+ a stranšě mě to brzdí v používání. Ono pochopitelně nejde o toolkit samotný. Stejný interface lze napsat v obojím. Jenže už to tak chodí, že aplikace se stejným toolkitem vyznávají i stejnou filozofii používání.

[Grunt]

Jeden by až řekl, že ti uživatelé KDE musí být opravdu nehorázní namyšlenci(všem slušným uživatelům KDE se tímto omlouvám).

[Grunt]

Ne. Vzhled GTK si nenastaviš. ideální GTK+ program má velké okno a v něm 2 tlačítka, aby to usera nemátlo.

A s tím jsou někteří včetně mě naprosto spokojeni. BTW: Příklad by nebyl?

Naprosto mě vytáčí tradiční absence tlačítka "použít" vedle OK a Cancel.

Na co ještě průběžně ukládat stav nějakých zaškrtávadel? Snad si něco navolím a pak navolené hodnoty buď použiji nebo zruším. Na co ještě během volené 10x průběžně ukládat stavy? Pro lepší pocit?

Nad user-save dialogy jsem tu blil už nesčetně krát.

A v tom, že to byli jen výblitky se skutečně nemýlíš.

Nejde o vzhled. Jde o to, že to má ideologii používání neslučitelnou s mou představou a v duchu GNOME a příbuzných apps to nejde ani překonfigurovat.

Ale…

[Luboš Doležel (Doli)]

Na co ještě průběžně ukládat stav nějakých zaškrtávadel? Snad si něco navolím a pak navolené hodnoty buď použiji nebo zruším. Na co ještě během volené 10x průběžně ukládat stavy? Pro lepší pocit?

Například pro ozkoušení hodnoty, abych nemusel do dialogu opakovaně chodit.

[Radek Miček]

Tak k tomu odzkoušení může dojít i automaticky hned po zaškrtnutí.

[Luboš Doležel (Doli)]

To mi připadá programátorsky až zbytečně komplikované.

[H4wk]

Mně to přijde mnohem jednodušší než tlačítko Použít. Takhle vytvořím funkci na zpracování signálu, že tlačítko bylo zaškrtnuto, a změna se okamžitě projeví. Kdybych změny dělal až po zmáčknutí Použít, tak jediné co mě napadá je projet všechny widgety, jestli se změnili. Třeba to jde i jinak, ale já jsem zvyklý na okamžité změny. Proto mě v poslední době mate gnome-color-choser, kde tlačítko Použít je.

[Luboš Doležel (Doli)]

Když se zmáčkne použít, tak přečtu hodnoty z dialogu, uložím je do nastavení a zavolám nějaké apply() aplikující změny v dané části programu, která je nastavovaná. Je to podstatně snazší, než na každou položku napojovat signál a ten hackovat někam doprostřed programu.

[Grunt]

No jo, to mě nenapadlo. Ale GNOME má nějaké notify mechanismy, takže tlačítko Použít by bylo zbytečný luxus, ne?

[Grunt]

Mě vadí, když jsem odkázán na příšerný GUI interface.

Jednoduchá pomoc: Si ho přepiš a používej, tak jak ti vyhovuje.

[tuxmartin]

Vadí mi závislosti na KDE a GNOME.

Tak zkus Ncurses.

[Ilfirin]

PS.: Jak koukám na tvůj blog, dobrých hodnocení aby čék na ruce spočítal. Myslíš si, že to má smysl (zamyslel ses někdy nad tím), nebo je to jen "pruda"?

[extender]

pruda

[pasmen]

Pravděpodobně jde o příživnického zmrda, kterého někdo živí, tudíž nemaká a jediná starost je vymyslet, o jaké kundovině zase napsat. A nic než zmíněné kundoviny jsem od něj ještě nečetl. Pokud nechám stranou výběr tématu, všem zápiskům chybí myšlenka popř. je přednesen absolutně hloupý názor autora.

[extender]

Ano. Ano. Sám sobě jsem příživníkem

[Robert Krátký]

Ačkoliv více méně souhlasím s tím hodnocením, netuším, proč považuješ za nutné se projevovat jako žumpa.

[pasmen]

Dodá to nádech rozhořčení a znechucení.

[zdenek-hbr]

doda to hlavne pocit ze jses hnup

[pasmen]

Podle tebe se pozná hňup tak, že občas použije sprosté slovo k vyjádření svého názoru? Pak je asi tahle planeta plná hňupů.

[kkaarreell]

vsak taky je

[kozzi]

Proste ma hovno co delat tak taky prudi

[b022d]

Marně hledám rss čtečku, která by uměla blokovat články dle autora, je mi líto místa, které zabírají podobné cancy. Nevíte o nějaké?

[zdenek-hbr]

parada. diky za info. konecne funguje normalne posuvnik bez preskakovani.

super je ze maj balicky s nightly buildama

debian>>> deb http://nightlies.videolan.org/build/sid-i386/arch ./

[elenril]

Od objevení mplayeru nechápu, na co je přehrávači videa GUI
Jinak zkoušel jsem jednou svn verzi vlc 0.9. když jsem slyšel, že konečně umí ASS. Po tom, co odmítl přehrát i obyčejné mkv+h.264 jsem vlc zavrhl.

[tuxmartin]

VLC jde pouzivat i bez GUI.

[kralyk z abclinuxu]

Hned tak honem bych to na VLC nehazel. Me to tendle format prehrava v pohode...

[Mandarinka]

Někteří lidi mají takové zvrhlé nápady jako přepínat aspect-ratio, volume, zoom, audio, titulky, filtry za běhu a nemají náladu si pamatovat padesát klávesových zkratek, nebo se fidlat s přepínači v CLI.

Mandarinky, co nesledujou péčko, nýbrž "áčko" by z toho zešedivěly.

[microcz]

takže bye bye VLC :)) ..aslespoň do doby, než se uvolím používat něco jiného než xfce, nehci totiž u sebe další qt neřád ;))

[extender]

vadí ti knihovna na disku nebo interface?

[microcz]

knihovna na disku, i když přiznávám, že to možná bude trochu i psychický blok, zvláště když si tu držím věci jako javu ;) ..snažím jse ten blok ale odbourávat, třeba si časem pořídím KDE :) moc se mi totiž líbí některé odlehčené qt aplikace například dolphin z KDE4

[microcz]

jezish tam mam zase chyb v tak kratkym prispevku, sorry :o)

[extender]

No proti knihovně já osobně nic nemám. Bohužel, velká část GTK+ aplikací má příšerný zvyk záviset na celém GNOME, což se o Qt aplikacích naštěstí říci nedá. Pár desktopových závisících na kde-libs je, ale to jsou všechno projekty jednou napůl stejně v KDE jako Kaffeine. Takže když třeba takové Wine-doors chce natáhnout celé gnome, pošli wine-doors do prdele

[extender]

taky tam mám hromadu chyb jak tak koukám, to se stává i v lepších společnostech

[Viliam Púčik]

Ziadna cisto GTK aplikacie nezavisi na GNOME, ziadna cisto Qt aplikacie nazavisi na KDE (to je aj pripad VLC)

Teba vsak stve skor to, ze cisto GNOME aplikacia ako je wine-doors zavisi na GNOME. Trochu zvlastne, nemyslis

Na druhej strane suhlasim s tym, ze cloveka "nastve", ked nejaka (funkcne) dobre vyzerajuca aplikacia nezmyselne (kvoli par malickostiam) zavisi na knizniciach konkurencneho desktopoveho prostredia.

[Grunt]

Bohužel, velká část GTK+ aplikací má příšerný zvyk záviset na celém GNOME,

Jestli pro tebe balíček gnome-common znamená celé GNOME…

což se o Qt aplikacích naštěstí říci nedá.

Asi stejně tak, jako o GNOME aplikacích.

[Miloslav Ponkrác]

Tak si holt najdeme jiný přehrávač, co se dá dělat.

[extender]

Mplayer má front-endy v Qt i GTK Bohužel jsem mu nikdy nepřišel na chuť. A propos, myslel jsem že preferujete spíše platformu Windows, kde používá VLC bůhví co.

[Miloslav Ponkrác]

Nepreferuji žádnou platformu Preferuji na desktop Windows XP, bohužel nepreferuji Windows Vista A stejně tak nepreferuji DRM v kernelu a zpomalování sítě při přehrávání MP3 jak to MS zařídil ve Vistě A také nepreferuji krvavá jatka a totální závislost Windows na různých WGA a kontrolách licence v jádře, jak tvrdě posílilo ve Vistách Takže ač nerad, rozkoukávám se po BSD a po Linuxu, i na desktopu.

Jinak jsem zastáncem toho, že by mělo existovat více paralelních platform.

Na Windows se bez VLC bez problémů obejdete - existuje zde řada přehrávačů, lze si vybrat. VLC zatím vypadá na Windows normálně (nevím jak nejnovější verze), akorát špatně přehrává WM* videa, takže paralelní permanence dalšího programu (alespoň Windows Media Playeru) je ve Windows nutností.

Jinak já jsem dost úchylný, mě se na Windows líbí GTK rozhraní. Do GIMPu a jeho ovládání jsem se úplně zamiloval! Nevím, jestli je to úchylka.

[extender]

No já zírám. Po přečtení pár flamewarů na živě bych to do vás vůbec neřekl. Jinak těch Windows přehrávačů bude nakonec možná ještě méně než v Linuxu. Ono totiž 90% Windows přehrávačů používá jako backend WMP.

Jinak GTK+ na Windows mi nijkdy nejak moc nevadilo, nevím proč v Linuxu ho nemůžu ani vystát.

[Mandarinka]

Ale houby. WMP není žádný backend. WMP je klient. Tím backendem, o kterém mluvíte asi bude directshow, což je univerzální rozhraní pro audio a video kodeky (a tuším ještě filtry a splittery), které pak může sdílet celý systém (od shell-extensionů po videoeditory) a které logicky používá Windows media player "s technologií inteligentní hrací skříně", jak to překladatel zazdil :).

Pro diretshow je nejlepší použít FFDshow-tryouts, nebo ještě lépe CCCP. Pro h.264 pak superrychlé coreAVC. A máte vystaráno.

[kralyk z abclinuxu]

Presne tak DirectShow, to je ta cerna magie za WMP.
Nejlepsi je vubec tuhle vec nepouzivat a radeji nasadit prehravace s vlastnimi enginy, jako napr. VLC s libavcodec (potazmo ffmpeg). Nevim teda jak je na tom oblibeny BSplayer, tusim ze castecne na DirectShow zavisly je, nicmene imho minimalne demuxer ma vlastni...

[Ilfirin]

Pokud si dobře pamatuji (je to přece jen už dlouho), tak je závislý plně (nevím co je demuxer). Aby fungoval, čék musel nahrávat codec packy pro Direct Show.

[kralyk z abclinuxu]

demuxing je jednoduse receno vytahnuti jednotlivych proudu (jak video tak audio) z kontejneru jako napr avi,matroska,apod... Kazdopadne BSplayer DirectShow codecy potrebuje, to je pravda...
To ze ma vlastni demuxer jsem soudil podle chybovejch hlasek, ktery hazi, pokud je soubor nejak pozkozenej, ale nemusi to tak byt, mozna si ty informace nak z DirectShow taha, co ja vim...

[Roger]

Pokud vim, pouziva se ve Windows krome WMP a tedy VLC hodne taky MPC, ktery zadne "WMP jako backend" ne vyuziva.

[Mandarinka]

MPC je postavený na directshow (takže mu fungují třeba i ordered (linked) chapters v MKV díky skvělému Haali media splitter).

[Freeman]

Je to pro me "dobra" zprava, puzivam Xfce4, nejrychlejsi a nemam zade problemy. mimochodem ne ze bych chtel rejpat ale nezda se vam ze 16% + 40% + 41% + 36% neni dohromady 100% ?

Hurá. Konečně jsem se dočkal. (16 %) Je to změna k lepšímu (40 %) Je to změna k oršímu (41 %) Je mi to jedno (36 %) Celkem 75 hlasů

[extender]

To bude tím, že v tomto případě lze zatrhnout více možností. Takže se dá předpokládat, že mnoho lidí zatrhávalo kombinace:

1+2

2+4

3+4

[kralyk z abclinuxu]

Nekteri jedinci dost mozna zatrhli nekompromisni kombinaci 1+4

[brm]

Co třeba 1+2+3+4 jako já?

[Mandarinka]

VLC gui je mi jedno. Bohužel VLC neumí ASS titulky (a s voby a srt to není o moc lepší, kolikrát je kreslí přes sebe, nebo se pak nedá pauznout video...). Rozbíjí obraz při seeku. Na druhou strnu dokáže přepínat audio v ogm. Na prvnís tranu padá při porjíždění MKV. (Nápověda: raději (S)MPlayer!)