Wengo Phone - libi se mi to. (diskuse)

[filbar]

Ale extension ve Firefoxu nefunguje ve Firefoxu 2.0 Jinak se Wengo líbí i mně.

[jose17]

popravdě čekal jsem od zápisu s takovým titulkem víc. líbí se mi to - to jako hodnotíš (jen) tu bezproblémovou instalaci? jose

[xxxxxxxx]

osobne se mi zda rozsireni do modniho prohlizece jako kravina, ale pozadavky urcuje trh a navic kdo nema firefox plugin voe, ten jako by nebyl

u opensource programu se da ocekavat normalne se instalujici binarni balicek v kazde lepsi distribuci

jinak tento muj prispevek je, koukam se, zbytecny

[Prcek]

Spis bys mel neco udelat s tou nesmyslnou averzi vuci Firefoxu :-P

[Mikos]

Ta averze není ani náhodou nesmyslná. Firefox je vyvíjen primárně pro Windows a je to hodně znát (např. i tím že je pod Windows rychlejší než pod X). Navíc je to děsně bloated pomalý software a Gecko engine je oproti KHTML/WebKitu či Opeře přímo katastrofa. 99% času používám Konqueror... když jsem jednou za čas nucen z nějakého důvodu nastartovat Firefox, připadám si jako kdybych downgradoval počítač o 2 roky do minulosti... i Internet Explorer pod Wine je rychlejší.

[Prcek]

Hmm, ale s Konquerorem se mi dost stranek vykresluje spatne, takze proto pouzivam Firefox. Uznavam, ze treba start aplikace je hodne pomaly, ale pak uz je to vcelku v pohode - a to mam dost stary comp, na novych strojich to musi litat uplne v pohode... (si myslim )

[Mikos]

Konqueror má daleko lepší podporu CSS než Firefox (ke kompletní plné implementaci CSS 3 zbývá už jen pár drobností... a co se týče starších CSS specifikací, tak narozdíl od Firefoxu splňuje Konqueror i ACID2 test). Takže je možno objektivně prohlásit, že Konqueror vykresluje stránky lépe než Firefox :-P Jediné problémy jsou se stránkami které používají masivně JavaScript/AJAX a s těma se zas tak často nesetkávám.

[Kníže Ignor]

Ty jo, ještě v půlce komentáře jsem věřil, že to myslíš vážně. Ale když jsem se dostal k tomu "objektivně", tak mi to bylo už jasné

[Mikos]

Popíráš snad že Konqueror _objektivně_ zvládá CSS daleko lépe než Firefox? To je fakt.

[Ivanhoej]

Konqueror naozaj zvlada i ACID2 test o tom nik nepochybuje, jeho problem je v niecom inom, a to ze vyvojar stranky urobi stranku skusi v IE skusi v Foxke a ked tam i tam ide je ok, ale pozries v Konq. a tam je to zle, je pravda ze to je chyba vyvojara (uz som to viac krat videl, a preto si stranky kontrolujem v Konquerorovi), ale on ani netusi ze tam ma chybu a necha to tak, to je teda ten jeho problem ci nedostatok(pre mna vsak vyborny testovaci soft). Inak Konq. pouzivam i na browsovanie, je rychly, no hladanie ze je az po "/" ma trosku irituje. A samozrejme nema kopec pluginov co foxka, ktore niekto moze potrebovat.

[Kníže Ignor]

Popírám jen to, že Konqueror objektivně vykresluje stránky lépe než Firefox, což jsi tvrdil.

A klidně ti napíšu zbrusu nový prohlížeč, který nejenže splní ACID2 test, ale stránku s ním vyrenderuje mnohem rychleji než Konqueror. Je tedy zřejmé, že bude lepší než Konqueror a tak i lepší než Firefox. Prohlížeč bude velmi nenáročný, záviset bude jen na bashi, grepu, md5sumu a qiv. Žádný bloatware.

Konqueroru hodně fandím, protože mám rád KDE. Ale podle mých zkušeností ještě ve vykreslování kvalit Opery (tu používám) ani Firefoxu nedosahuje. Ale netvrdím, že je Opera lepší, jenom se mi nelíbí to tvé "objektivně".

[Mikos]

Já prostě považuji za naprosto nejdůležitější držení se standardů. A v tom je Konqueror na tom z browserů nejlépe (žádný jiný není pokud vím např. tak daleko v implementaci CSS 3). Nezajímá mě zda browser dobře vykresluje zprasené IE-only stránky, v takovém případě se má tlačit na autora takových stránek. Za objektivní kvalitu zobrazování stránek považuji zobrazování stránek odpovídajících standardům.

[Spike]

Mícháš zobrazování stránek (to vážně není dobré, ať už z jakéhokoli důvodu) a podporu standardů (jejichž implementace navíc může být nedokonalá; že si něco napíší do tabulky ještě neznamená, že je to bez chyby).

[Beetljuice]

Program nevypadá špatně,ale jsou probélmy s podporou češtiny v IM a navíc mi při testování nikdy nefungoval přenos zvuku,jakmile jsem se s někým spojil,tak program spadl, přitom spojení s testovací linkou bylo OK. Zatím jsem ho doložil k ledu,ale je to každopádně dobrá cesta k tomu jak se zbavit Skype.

[imro]

Hmm,problemy s cestinou. Taketo vytky k nejakemu programu doslova neznasam. U nas vo firme ak sa napr. nainstaluje nejaky novy program - napr. thunderbird miesto outlook, tak zacnu vsetci pindat ze to nie je v cestine(ja viem, ceska lokalizacia existuje). Ak im vysvetlis, ze sme firma v ktorej pracuju aj cudzinci(spaniely a rusi), tak to neberu. V zivotopise maju vsetci napisane minimalne stredna znalost anglictiny, ale aj tak im robi problem vediet, co znamena tlacidlo "send". Vsetci uvadzaju znalost ovladania PC, ale ucet si sami nastavit nevedia(dokonca ani v ceskej lokalizacii) podla toho,ake udaje im posles. Jednoducho, lenivost nasa kazdodenna. A teraz k tej vytke ohladom cestiny. Na svete existuje minimalne 200 jazykov. Ak si myslis, ze vyrobca bude lokalizovat vsetky programy do 200 jazyckov, tak si asi blazon. Ako bolo spomenute, je to GPL program. Ak mas take problemy s lokalizaciou, co ti brani prilozit ruku k dielu a s lokalizaciou pomoct? Inak si kup za peniaze iny program a potom mozes pozadovat lokalizaciu.

[Michal Vyskočil]

Problémy s češtinou nemusejí souviset s lokalizací, ale s tím, že program nezvládne nabodeníčkové znaky

[imro]

To bude skor sposobene operacnym systemom, na ktorom program spustas. Sam mam s tym niekedy problemy, aby programy ktore napisem a podporujuce utf8 pod win zobrazovali spravne. Pod lin jadrom sa to nestava.

[Kníže Ignor]

Pod lin jadrom sa to nestava.

No a to je důkaz, že linux je lepší než windows. Vývojáři kernelu se už tak nuděj, že do něj přidávaj věci související s kódováním národních abeced :-P

[imro]

Hele, ked som napisal ze pod lin jadrom sa mi to nestava tak predsa nebudem vypisovat vsetky distribucie na ktorych som to skusal ale napisem, ze pod lin jadrom. OK?

[Kníže Ignor]

Piš si, co chceš. Můžeš si ale také něco málo přečíst a pak mi vysvětlit, jak je to možné, že "pod lin jadrom" nemůže vzniknout program, který má problém s diakritikou

[Michal Vyskočil]

Ne, pokud aplikace nezvládne diakritiku, je to problém aplikace. Podpora v Linuxu i ve Windows je afaik dostatečná.

[Beetljuice]

Myslim,že by jsi si měl dát studenou sprchu.Co to tu pindáš?Neříkal jsem,že je to zásadní a jediný důvod,proč ho nepoužívám.Jde o to,že aby se stal program navíc "komunikační a multiplatformní", rozšířeným hlavně mezi "okeními" uživateli, tak by měl být lépe podporován v lokalizaci.Tady nejde jen o linuxové uživatele,mluvíme tu o náhradě za Skype. A co se týče výtky,že bych měl přiložit ruku k dílu ohledně lokalizace,tak si aspoň všimni mé patičky :-/ angličtinou zrovna nevládnu.
PS: Evidentně jsi se špatně vyspal,budiž ti odpuštěno

[belisarivs]

A co se týče výtky,že bych měl přiložit ruku k dílu ohledně lokalizace,tak si aspoň všimni mé patičky :-/ angličtinou zrovna nevládnu.

No, Vase chyba. Na vysce me uci jeden kantor v anglictine. Je to proste asi 60ti lety cech, ktery se tu anglictinu zvladnul naucit. Od jeho prvni prednasky proste argument "Neumim anglicky" neberu. Vsichni jsme meli zhruba stejnou startovni pozici, tak co?

Je to spis neco ce stylu "Neumim anglicky a jsem liny se to naucit". Kdy se pisatel temer chlubi, ze je liny se vzdelavat. Navic bez anglictiny se v IT, a v Linuxu tuplem, moc udelat neda.

Ano, dal by se takhle zkritizovat kazdy kdo nezvlada aspon 4 svetove a 3 programovaci jazyky, ale mam za to, ze Anglictina je proste to naproste minimum. Kdyz nekdo nema vysokoskolske vzdelani, bude se mu posmivat jenom hlupak, stredoskolske vzdelani taky neni samozrejmost (aspon v zapadnich zemich), ale kdyz nekdo nema ani zakladni vzdelani? Jak nazvat nekoho takoveho?

Nechci se nad nikoho povysovat, nemam na to povahu a zas az takovy machr taky nejsem, ale pokud nekdo ZADA cestinu protoze anglicky neumi, tak se proste ozvu. Tim spis, kdyz je to nekdo v oboru IT a jeste mu nejspis neni vic nez 30-40 let a ma tedy potencial se to v rozumne dobe naucit pripadne si fraze aspon najit ve slovniku.

[Beetljuice]

"ale pokud nekdo ZADA cestinu protoze anglicky neumi, tak se proste ozvu"
Ale já nemluvil o lokalizaco pro mě,já zas takové problémy s angličtinou nemám,šlo mi hlavně o wokenní uživatele,nebo ty ktěří z windows přecházejí a jsou na něco takového zvyklí a anglicky psrostě neumí a nejsou to žádní IT odborníci.
Když jsem říkal,že na lokalizaci nemám,tak jsem myslel,že nejsem tak anglicky vyspělý, abych si na něco takové troufl.
A myslim,že by jsme to dál neměli rozebírat,o nic nejde.Akorát mě tu někdy na ábíčku docela překvapí arogantní jednání,některých "zkušenných linuxáků".HOWGH

[belisarivs]

S tema arogantnima lidma je to tezke. Jsou vsude a vyhnout se jim neda.

Aj dont spík ÍÍngliš

To jsem pochopil tak, ze to zadas prave pro sebe. Cele to proste je o tom, ze to bud nekdo udela nebo ne. Pokud to nikdo neudela, musi se najit nekdo jiny. Prekladatel z prekladu nema nic nez dobry pocit coz neni moc, na to ze ten cas investuje.

PS: Doufam, ze moje reakce nevzbuzuje pocit, ze jsem arogantni.

[Beetljuice]

Prekladatel z prekladu nema nic nez dobry pocit coz neni moc, na to ze ten cas investuje.
To je pravda,já bych to klidně udělal,ale prostě si na to netroufnu.
PS: Doufam, ze moje reakce nevzbuzuje pocit, ze jsem arogantni.
Ne pocit arogance to ve mě nevzbuzuje nejsem tak přecitlivělej.
Bohužel najdou se jedinci,kteří si myslí,že snědli šalamounovo hovno a pak tu kážou viz Imro kterej mě vytočil.

[Zdeněk Štěpánek]

Myslim si ze neni nad to si poridit uplne normalni SIP nebo IAX ucet treba u volnyho, faynu atd. Dostanu narodni telefonni cislo, mezi netofonama volam zadarmo a an mobily a na pevny nejlevneji ze vsech.

Uz mi putuje domu telefon.

Zdenek

[Zdenek.Z]

Ale chybí mi tam jedna věc -- podpora presence u kontaktů, kteří mají taky SIP klienta na počítači. Nebo jsem jen něco přehlédl a něco takového je možné?

Jinak momentálně používám účty na sipphone.com a ha-vel.cz. Jako klienty jsem zkoušej SJPhone (jede jen přes OSS, na prd), KPhone 4.2 (neodesílá správně DTMF), Twinkle (ale ten nějak blbne, zvuk je sice čistý, ale často se přerušuje) a Ekiga (ale u ha-vla se mi pravidelně odhlašuje a nějak divně na něm funguje, škoda, se sipphone jede skvěle). Teď jsem vyzkoušel Linphone ... no, uvidíme. Ale zatím se mi na něm nelíbí, že neumí víc účtů a hlavně neukazuje, jestli jsem přihlášený nebo ne (takové to v duchu Gnome programů -- neřeknem uživateli nic, ať není zahlcen informacemi). A taky se neumí schovat do systray (přežiju).

Do Wenga jsem nešel proto, že neměl žádný peering. Tak jsem začal se SIPphone. Nebo se to už změnilo? Už by bylo na čase.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mně jede Twinkle naprosto bez výpadků.

[Luboš Doležel (Doli)]

Fayn nebrat! Neviděl jsem operátora, který by na zákazníky SRAL víc než Fayn.cz. Drobné poruchy a výpadky jsou na denním pořádku, pamatuju i výpadky delší než 24 hodin

[Daniel Kvasnička ml.]

Kdyz jsem to naposledy zkousel, podpora ostatnich IM protokolu byla zalostna. Uz to spolehlive zvlada Jabber a ICQ?

[Mikos]

Proč by to mělo umět blbé ICQ?

[id2307]

protože jak to tak vypadá, tak ho spousta lidí používá
a dokonce se najdou i tací, kteří používají jako
systém na svém pc windows, no považ! a to nemluvím o těch,
kteří jsou s tím nedej bože spokojeni ;)

[Mikos]

Ti jsou pro mě irelevantní. Btw. Skype snad ICQ podporuje? Ne, také ne, proč by podporovali konkurenci, že...

[Jiří Němec]

Už to podporuje i jineho operatora, jak to jejich wengo? Nedávno jsem zkoušel různé VOIP klienty a tohle mi přišlo jako hodně dobrý program, ale nerozuměl jsem už tomu jejich testovacímu telefonátu. Když jsem to nastavil na nějakého českého poskytovatele, tak se to nepřipojilo.

[Mikos]

Když sem si četl asi tak před půl rokem (či kdy to bylo) nějakou tu OpenWengo wiki, tak se tam psalo že v nové verzi bude Wengo klient fungovat s libovolným SIP providerem... otázka tedy je jestli tohle už je ona nová verze či nikoliv

[Ivanhoej]

Tak ja som skusal OpenWengo asi 2 tyzdne dozadu v archu, cize posledny build 2.0 ale SIP konto som tam nenasiel, zle som hladal? Takze siel z disku von a ostal Twinkle ten sa mi pozdaval najviac.

[medulin]

Nefunguje mi to

bash-3.00$ wengophone
./wengophone: error while loading shared libraries: libssl.so.5: cannot open shared object file: No such file or directory

soubor libssl.so.5 v balickovaci neni. Mandriva 2006, wengophone-0.958m-1.i386.rpm.

[maco]

wengo pouzivam myslim verziu 2.0 rc3 a funguje bezproblemovo na rozdiel od skype. Ziadne vypadky paradne kvalitny zvuk, testovane niekolkohodinove telefonovanie do ameriky. Urcite odporucam, stoji to za to.

[Ivanhoej]

Ale ide aj SIP konto tam ine ako wengo?

[Mikos]

Podle tohodle je podpora pro libovolné SIP providery (či různé IM providery) ve vývojové verzi (viz CoIpManager). Takže se snad brzo dočkáš

[Ravensun]

Zajimavy programek.. Pred nekolika dny jsem si jej nainstaloval (win verzi, ale chci i na Mandrivu), ale jste jsem nemel moznost vyzkouset, nepodarilo se mi zatim nikoho z mych pratel premluvit aby jej se mnou vyzkousel. Takze zatim zadny kontakty.. ale presto mi prijde, ze posila a prijima dost dat jen na spojeni. Take me zaujalo to kolik portu otevrel (asi 20 jo a pripojil se k asi 4 ruznym ip adresam), kdyz jsem ho spoustil... Jaka je v wengophone bezpecnost?? Cetl nekdo o tom nekde neco? Diky